פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
על ידי MTA2311 » 01 ינואר 2015, 18:40
felix_r כתב:חנו'ש כתב:felix_r כתב:my man כתב:אני באמת לא מבין איך סילבן בחמישיה הראשונה- גם אם הוא היה במקום ה28 זה לא היה משנה כלום. איש לא חשוב!
זה לא סילבן לאנדסברג
תצחק אבל שתדע שכבר כמה פעמים יצא לי לקרוא ללאנדסברג בטעות סטיב...
רגע, אני לא כנראה לא קולט משהו. למה סטיב?
על ידי jol9 » 01 ינואר 2015, 19:18
על ידי roy1000 » 01 ינואר 2015, 19:28
על ידי felix_r » 01 ינואר 2015, 19:29
על ידי jol9 » 01 ינואר 2015, 20:17
roy1000 כתב:כן, יוני. רשימה נהדרת - כולה באמת בצלמו ובדמותו של המנהיג הדגול. אוסף של דמגוגים (רגב), טיפשים וחסרי כישורים (בוגי, סטיב ולמעשה כמעט כולם), מושחתים (כמעט כולם). פשוט אוסף מדהים. יאללה - מירי רגב לחינוך, בוגי ל"בטחון", סטיב לאוצר (כי הוא כזה "סבבה" והיה כזה טוב שם ובכלל הוא איש כל כך חכם), כץ לתחבורה (או לכל מקום אחר עם כסף שאפשר למנות מקורבים ולדאוג למשפחה). לתפארת מדינת ישראל. שיהיה לנו בהצלחה.
על ידי roy1000 » 01 ינואר 2015, 20:49
jol9 כתב:רוי, אני לא אוהב את הכינויים המזלזלים האלה כמו "טיפשים"... בכל זאת, גם בוגי וגם שלום עשו בחיים קצת יותר כנראה מאתנו (בוגי בטוח),
ולא נראה לי שאתה יכול לשפוט אם הם טיפשים או לא, ולו רק כי אתה לא מכיר אותם באופן אישי.
בוא נתייחס לרגע לדברים האחרים שאמרת - רגב דמגוגית? אולי, אבל שמתי לב לכמה דברים - לא מעט פעמים היא אומרת את שכולנו חושבים,
ועושה את זה באופן ישיר ובוטה (כמו במקרה של חנין זועבי). בנוסף, היא אשה שהגיעה מלמטה, והנושא החברתי באמת מעניין אותה. היא התייצבה
לצד תושבי דרום ת"א ועזרה מאוד לקדם את כל הטיפול המוצלח שהיה בנושא המסתננים.
היא מצטיירת אצלי כאשה שנמצאת במקומות שמעניינים את הציבור, לא מפחדת להגיד את דעתה בקול ברור ובאופן כללי, אני די בטוח
שהיא תעשה עבודה טובה כשרה, כי היא באמת מעוניינת לעשות, כי זאת הדרך היחידה שלה להמשיך ולכהן.
אני מסתייג מלא מעט דברים שהיא עושה, כמו ניפנוף הדגל, אבל באמת שאלה הם רעשי רקע.
חסרי כישרים? בוגי? היה רמטכ"ל טוב (או נניח סביר), ושר ביטחון טוב (או נניח סביר). ממש לא חסר כישורים.
למי התכוונת כשאמרת כמעט כולם? ארדן, אדלשטיין? אתה באמת חושב שהם חסרי כישורים?
מושחטים? מי בדיוק? אדלשטיין, שהיה אסיר ציון? ארדן?
כץ, מושחט או לא מושחט, היה שר תחבורה טוב לדעתי. הכבישים והתשתיות, כמות הטיסות והשמיים הפתוחים, המאבק (והניצחון)
מול הנמלים, פיחות בהרוגים בתאונות דרכים, הרחבת תשתיות הרכבת, פתיחת קטע נוסף בכביש 6 והמשך סלילתו בדרום ובצפון, והגדלת מהירות הנסיעה בכבישים הרלוונטיים, הם דברים שהוא עשה וקידם כשר תחבורה. זה לא מעט בכלל.
מבחינת השרים הבכירים, ברור שכל אלה שציינת לא יקבלו את התפקידים האלה. א' אני לא מאמין שהליכוד יחזיק בשלושת התיקים שציינת,
ב' "שכחת" במכוון את השניים הראשונים, שיקבלו בוודאות את 2 התיקים הבכירים של הליכוד, ג' לביבי יהיה אדם נוסף שישובץ למקום ה-11
ועשוי לקבל תיק בכיר מאוד בהתאם למה שיוחלט.
רגב תקבל תיק חברתי, ולהערכתי היא תצליח בו, בוגי לדעתי יאבד את תיק הביטחון לבנט, ושלום ימשיך להיות שר תשתיות או משהו בסגנון.
סה"כ רשימה לא רעה בכלל.
על ידי jol9 » 01 ינואר 2015, 21:00
על ידי jol9 » 01 ינואר 2015, 21:05
jol9 כתב:רוי, אתה מדבר בהחלטיות גמורה על דברים שלגבי רובם אני מניח שאין לך ממש מושג לגביהם.
בכל מקרה, אמרתי את דעתי לגבי האנשים. לדעתי צמרת הרשימה היא ימנית פרגמטית וטובה.
ד"א, על אותו משקל שאתה שואל אילו כישורים יש לאדלשטיין, אני יכול להגיד אילו כישורים יש ליאיר לפיד, ובמיוחד להיות שר אוצר??
ולמעשה כמעט על כל אחד ברשימת יש עתיד, אולי חוץ מיעקב פרי
על ידי roy1000 » 01 ינואר 2015, 21:12
jol9 כתב:רוי, אתה מדבר בהחלטיות גמורה על דברים שלגבי רובם אני מניח שאין לך ממש מושג לגביהם.
בכל מקרה, אמרתי את דעתי לגבי האנשים. לדעתי צמרת הרשימה היא ימנית פרגמטית וטובה.
ד"א, על אותו משקל שאתה שואל אילו כישורים יש לאדלשטיין, אני יכול להגיד אילו כישורים יש ליאיר לפיד, ובמיוחד להיות שר אוצר??
על ידי jol9 » 01 ינואר 2015, 21:30
roy1000 כתב:jol9 כתב:רוי, אתה מדבר בהחלטיות גמורה על דברים שלגבי רובם אני מניח שאין לך ממש מושג לגביהם.
בכל מקרה, אמרתי את דעתי לגבי האנשים. לדעתי צמרת הרשימה היא ימנית פרגמטית וטובה.
ד"א, על אותו משקל שאתה שואל אילו כישורים יש לאדלשטיין, אני יכול להגיד אילו כישורים יש ליאיר לפיד, ובמיוחד להיות שר אוצר??
לא הבנתי על איזה חלק אין לי מושג?
יכול להיות שהרשימה היא פרגמטית, אבל הרוב המוחלט של האנשים הוא ברמה נמוכה. הייתי שמח לראות אנשים עם IQ טיפה יותר גבוה ממה שיש לרשימה הזו להציע. אנשים שמסוגלים להגיד גם איזה משפט אינטילגנטי מדי פעם. כמובן שזה מאוד קשה לעשות בשיטת הפריימריז.
ליאיר לפיד אין את הכישורים להיות שר אוצר. גם שלשטייניץ לא היו ובטח שלסטיב לא היו. לפיד לפחות בנאדם אינטילגנטי והוא בא עם כוונות טובות. בשורה התחתונה, אין שום בשורה ברשימה הזו. סתם מיחזור של אותם אנשים שכבר ראינו ובסופו של דבר לא עשו כמעט כלום וימשיכו לעשות כלום גם בקדנציה הבאה.
גבי הרשימה של "יש עתיד" - אין מה להשוות בין הרמה האישית של החכ"ים ביש עתיד לזו של הליכוד. אתה מוזמן לבדוק את קורות החיים שלהם. זה אפילו לא קרוב. הזכרת את יעקב פרי, אבל כמעט כולם ב"יש עתיד" עשו דברים מרשימים מאוד. אפילו לבוז'י/ליבני יש אנשים כמו עומר בר לב, טרכטנברג ואראל מרגלית ברשימה. בליכוד אין אפילו בנאדם אחד שעשה משהו או מרשים מבחינה אישית. אפילו לא אחד.
על ידי roy1000 » 01 ינואר 2015, 21:55
jol9 כתב:טוב, זה כבר קשקוש מוחלט.
מה עשתה בחייה גברת יעל גרמן יותר מבוגי יעלון למשל?
מה עשה בחייו עופר שלח יותר מגלעד ארדן?
מה עשה שי פירון יותר מיולי אדלשטיין?
שלא תבין לא נכון, אני מסכים איתך לגבי רמתם של האנשים ביש עתיד. אני גם חושב שהם אינטלגנטים ומוכשרים, אבל בניגוד אליך, אני לא פוסל
גם את האנשים של הליכוד, שבחלקם הגדול עשו דברים בחייהם וגם הצליחו בלא מעט מהם.
אתה כמובן שוכח שלליכוד יש את נתניהו שהיה ראש ממשלה איזה עשור, ובלי קשר אם הוא טוב או לא טוב לדעתך, הוא עדיין נתפס כמנהיג
רציני וחזק בעיניי הערבים, והם לא ימהרו לבחון אותו כמו שעשו לאולמרט ואמיר פרץ וכמו שבוודאי יעשו לבוז'י/ציפקה.
ועוד מילה לגבי לפיד וכוונותיו. אם הכוונות שלו באמת היו כאלה טובות כמו שאתה מציג, הוא היה מבין שלטובת מעמד הביניים שהוא מתיימר לייצג,
כדאי לו ליזום ברית ולאחד כוחות, גם על חשבון ויתור על להיות מספר 1 ברשימה. הוא כנראה לא מוכן לזה, כי הוא בדיוק כמו כל השאר, מלא
באגו ולא בכוונות טובות.
על ידי jol9 » 01 ינואר 2015, 22:20
roy1000 כתב:jol9 כתב:טוב, זה כבר קשקוש מוחלט.
מה עשתה בחייה גברת יעל גרמן יותר מבוגי יעלון למשל?
מה עשה בחייו עופר שלח יותר מגלעד ארדן?
מה עשה שי פירון יותר מיולי אדלשטיין?
שלא תבין לא נכון, אני מסכים איתך לגבי רמתם של האנשים ביש עתיד. אני גם חושב שהם אינטלגנטים ומוכשרים, אבל בניגוד אליך, אני לא פוסל
גם את האנשים של הליכוד, שבחלקם הגדול עשו דברים בחייהם וגם הצליחו בלא מעט מהם.
אתה כמובן שוכח שלליכוד יש את נתניהו שהיה ראש ממשלה איזה עשור, ובלי קשר אם הוא טוב או לא טוב לדעתך, הוא עדיין נתפס כמנהיג
רציני וחזק בעיניי הערבים, והם לא ימהרו לבחון אותו כמו שעשו לאולמרט ואמיר פרץ וכמו שבוודאי יעשו לבוז'י/ציפקה.
ועוד מילה לגבי לפיד וכוונותיו. אם הכוונות שלו באמת היו כאלה טובות כמו שאתה מציג, הוא היה מבין שלטובת מעמד הביניים שהוא מתיימר לייצג,
כדאי לו ליזום ברית ולאחד כוחות, גם על חשבון ויתור על להיות מספר 1 ברשימה. הוא כנראה לא מוכן לזה, כי הוא בדיוק כמו כל השאר, מלא
באגו ולא בכוונות טובות.
יוני, מה עשתה יעל גרמן? תבדוק בויקיפידיה - היא עשתה דברים מאוד יפים לפני ואחרי שנכנסה לפוליטיקה. היא גם בנאדם ברמה אישית גבוהה, מה שממש לא נכון לגבי הרוב המוחלט של רשימת הליכוד. עופר שלח בא מהכיוון של עיתונות ובאמת הרזומה שלו לא מרשים, אבל בשנתיים שלו בכנסת, הוא עשה רפורמה במערך הנפגעים של צה"ל שבוגי לא עשה במשך 40 שנה בצבא. את שי פירון אני באמת לא אוהב, אבל יש לו רקע של הרבה שנים בחינוך.
אני לא שוכח את ביבי. אנחנו מדברים על הרשימה של הליכוד. זו רשימה חלשה שרובה מורכבת מאנשים ברמה אישית נמוכה. אנשים שכבר ראינו ו/או שנכשלו. אני ממש לא מבין מה הבשורה הגדולה פה.
על ידי roy1000 » 01 ינואר 2015, 23:12
jol9 כתב:נו, מה עשתה גברת גרמן? ניהלה בית ספר למבוגרים? היתה ראש עיר? ניהלה איזשהו מפעל?
ומה עשה לעומתה בוגי... לא הרבה, חוץ מלהילחם ברוב המלחמות וגם להיפצע, להיות מפקד סיירת צנחנים ומפקד החטיבה, מפקד סיירת מטכ"ל,
ראש אמ"ן, אלוף פיקוד, סגן רמטכ"ל, רמטכ"ל ושר ביטחון.... באמת רזומה חלש ביותר, בטח ביחס לגברת גרמן שבתקופה הזאת
דילגה משינוי למרץ ועכשיו היא ביש עתיד.
נחמד גם שאתה קובע שהוא היה רמטכ"ל ושר ביטחון כושל. אשמח לשמוע במה בדיוק הוא כשל, ומי לדעתך לא נכשלו בתפקידים האלה.
אתה מדבר איתי על רזומה של שי פירון ושל שלח, לעומת ארדן למשל. זה משהו שקשה להשוות, כי הקריירה של ארדן היתה בפוליטיקה, ולכן
את הרזומה שלו אפשר לשפוט רק ע"פ זה.
האם הוא מרשים? לדעתי עבור אדם בן 45 בהחלט כן. היה שר בכמה משרדים, והשאיר חותם, פעמיים הוצע לו להיות שגריר באו"ם.
אני מניח שהפעם הוא יקבל תיק באמת גדול, אם הליכוד ירכיבו את הממשלה, ואז נוכל לראות עד כמה הוא מוצלח באמת.
אותו הדבר לגבי אדלשטיין, סילבן, צחי הנגבי, כץ, שטייניץ, דיכטר ואחרים. לגבי מירי רגב כבר דיברנו. לדעתי היא תהיה שרה טובה מאוד.
ד"א - אתה לא חייב להיות בן אדם אינטלקטואל וגאון בשביל להצליח כפוליטיקאי. ממש לא. אף אחד שם לא טמבל ולא טיפש כמו שאתה מכונה אותם,
וגם אם הם לא דוקטורים ופרופסורים, הם יכולים להיות מאוד מוצלחים בתפקידם.
אני לא זוכר את הפרופסור ברוורמן כחבר כנסת מאוד מוצלח שבכלל עשה משהו, למרות שמן הסתם הוא הרבה יותר אינטלקטואל מרוב חברי הכנסת האחרים.
על ידי jol9 » 02 ינואר 2015, 00:35
על ידי חנו'ש » 02 ינואר 2015, 01:08
jol9 כתב:
בוא נתייחס לרגע לדברים האחרים שאמרת - רגב דמגוגית? אולי, אבל שמתי לב לכמה דברים - לא מעט פעמים היא אומרת את שכולנו חושבים,
ועושה את זה באופן ישיר ובוטה (כמו במקרה של חנין זועבי). בנוסף, היא אשה שהגיעה מלמטה, והנושא החברתי באמת מעניין אותה. היא התייצבה
לצד תושבי דרום ת"א ועזרה מאוד לקדם את כל הטיפול המוצלח שהיה בנושא המסתננים.
היא מצטיירת אצלי כאשה שנמצאת במקומות שמעניינים את הציבור, לא מפחדת להגיד את דעתה בקול ברור ובאופן כללי, אני די בטוח
שהיא תעשה עבודה טובה כשרה, כי היא באמת מעוניינת לעשות, כי זאת הדרך היחידה שלה להמשיך ולכהן.
אני מסתייג מלא מעט דברים שהיא עושה, כמו ניפנוף הדגל, אבל באמת שאלה הם רעשי רקע.
על ידי jol9 » 02 ינואר 2015, 01:24
על ידי roy1000 » 02 ינואר 2015, 08:29
jol9 כתב:תחליט על איזה קו אתה הולך. אם אתה טוען שלאנשי יש עתיד יש רזומה יותר מרשים, אז שוב, פרט לאולי יעקב פרי, אף אחד שם לא בדיוק
היה נשיא ארה"ב. כמה ראשי ערים, מנהלי בתי ספר, פרשן כדורסל, ג'ודוקא וכו', וזה לעומת אנשים עם רזומה פוליטי או צבאי עשיר, שנמצאים רובם
מגיל צעיר בפוליטיקה, ולכן זה כל מה שעשו בחייהם וזה הבסיס היחיד להשוואה.
אם אתה טוען שהם יותר איכותיים, אז גם אם זה נכון, עדיין לא מדובר בזוכי פרס נובל, וזה לא שהם מביאים איתם שנתיים של הישגים משמעותיים
במשרדים שלהם, ולכן למרות שהם אנשים איכותיים, הם לא בדיוק הצליחו עד עכשיו כפוליטיקאים.
אני לא מודד רמטכ"ל ושר ביטחון על רפורמות. רפורמות זה לא חלק מתפקידו של הרמטכ"ל ושר הביטחון.
אתה באמת מאשים את בוגי בזה שנכנס לרצועה נגמ"ש בן 50? אולי תאשים אותו גם בזה שחייל קיבל הרעלת קיבה מהלוף שאכל במנת קרב.
נראה לך ששר ביטחון מתעסק בדברים האלה? זה די מוזר לשמוע את זה ממך.
תפקידו של שר הביטחון הוא לא לספור כמה כסף עולה כל מחבל חמאס, וכמה כסף עולה ליירת כל גראד. התפקיד שלו הוא לשמור על הביטחון
של האזרחים ולהשתמש בכל הכלים שברשותו לצורך כך.
האם הלחימה נוהלה כראוי? אני לא יודע להגיד. מה שאני כן יודע זה שהוא וביבי היו מתואמים בינהם, כלומר ההחלטות התקבלו ביחד,
וזה לא שהוא כשל לבצע את ההוראות. הוא היה זה שהתווה את הקו שהצבא ביצע. האם זה היה מוצלח או לא, עדיין מוקדם לקבוע.
אני ממש לא חושב שהוא היה רמטכ"ל או שר ביטחון כושל. רחוק מזה.
זה שהוא מנסה להגדיל את תקציב הביטחון זה טבעי וברור. מי שצריך לנהל את כלכלת המדינה זה שר האוצר וראש הממשלה, ולא שר הביטחון.
הוא עושה את כל מה ששר אחר עושה בשביל משרדו.
אני רוצה רגע לעמת אותך עם נושא ה"חמקן". למה אתה מתכוון? ל-f35? או למשהו אחר?
אם אתה מתכוון לF35 אז יצא לי לדבר קצת עם אנשים יודעי דבר, לא ספציפית לגבי המטוסים האלה, אלא באופן כללי. אתה ממקד את המאבק שלנו
לחמאס וחיזבאללה, ושוכח שלא מאוד רחוק מאתנו יש מדינה קיצונית שרוצה למחוק אותנו מהמפה והיא גם מפתחת נשק גרעיני. כמו ששמת
לב, אף אחד בעולם לא באמת עושה משהו בנידון.
האם אתה באמת רוצה שישראל תפקיר את העניין הזה, ולא תתחמש במטוסים הכי מתקדמים שיש, בשביל שתוכל לתקוף שם בבוא היום, כולל בפצצות
גרעין שאולי יש לנו ואולי לא?
האם אתה באמת חושב שמישהו יגן עלינו חוץ מאתנו?
האם אתה חושב שלהפציץ שיירות נשק בסוריה ובמדינות אפריקאיות כאלה ואחרות, זה לא מספיק חשוב, ולא צריך אמצעי לחימה מתקדמים
בשביל זה?
אני מזכיר לך מה אמרו ואיך ירדו על שר הביטחון ה"כושל" אמיר פרץ כשהקצה תקציבים גדולים לפיתוח כיפת ברזל. אני די בטוח שאז אמרת
דברים דומים - שהוא מושחת וכנראה גוזר על זה קופון, ולמה צריך להשקיע מיליארדים לפיתוח מערכת הגנה מצינורות מעופפים.
היום רואים שההחלטה האמיצה הזאת (שעלתה לפרץ ביוקר בזמנו) הצילה חיי אדם, וכנראה לא מעט.
אני עדיין לא הצלחתי לפענח את תחום ההתמחות שלך (משפטים, כלכלה, מדעי,...) אבל אתה מדבר כאילו אתה יודע את העובדות של כל דבר
ועניין, וכל מי שלא פועל לפי העובדות האלה, הוא מושחת ו/או טיפש. זה ממש נראה לי יומרני.
הדבר היחיד שאפשר להסכים לגביו זה ההתבטאויות של בוגי על קרי, וזה אולי לא היה חכם, אבל זה לא אומר שהאיש טיפש. ישנם מספיק אנשים
חכמים שאומרים לפעמים דברים שהם לא מתכוונים אליהם, או שנאמרים בפורומים סגורים ויוצאים החוצה.
על ידי roy1000 » 02 ינואר 2015, 08:34
jol9 כתב:חני, אני לא הדובר של מירי רגב, ואני לא ממש עסקתי בלעקוב אחרי הדברים שהיא עושה.
אני כן התייחסתי לזה שהסגנון שלה וההתבטאויות שלה, גורמים ללא מעט זעזועים, שמעלים נושאים לשיח הציבורי,
ולעיתים גם גורמים לדברים לזוז.
בנושא הפליטים, ממשלת ביבי תיקנה את מה שממשלת אולמרט התעלמה ממנו. ההישג אמנם רשום על נתניהו ושטייניץ שהקצה כספים,
אבל אני די בטוח שאפשר לתת גם למירי רגב את הקרדיט שהנושא הזה היה כל הזמן בכותרות ובווליום גבוה.
אם ממש מתעקשים, אז אפשר לחפש בגוגל. היא היתה יו"ר ועדת הפנים, והעבירה 1.5 מיליארד לדיור הציבורי. אני מניח שהועדה הזאת
עשתה עוד דברים, באמת שהכל צריך להיות ברשת.
שוב, התחושה שלי לגבי רגב היא סובייקטיבית. אני מתעלם מרעשי הרקע. היא טיפוס צבעוני, אין ספק, אבל אני חושב שהיא יכולה
להצליח בתור שרה. לדוגמא, אם כבר הזכרת את משרד התחבורה, שבטח קצת נמאס על כץ, זה יכול להיות משרד שרגב יכולה להצליח
בו, ובמיוחד בתחום שדיברת עליו - תח"צ.
אני חושב שמגיעה לה ההזדמנות. זה יהיה לא ראוי אם ביבי לא ימנה אותה אם ירכיב את הממשלה.
על ידי jol9 » 02 ינואר 2015, 12:06
roy1000 כתב:jol9 כתב:חני, אני לא הדובר של מירי רגב, ואני לא ממש עסקתי בלעקוב אחרי הדברים שהיא עושה.
אני כן התייחסתי לזה שהסגנון שלה וההתבטאויות שלה, גורמים ללא מעט זעזועים, שמעלים נושאים לשיח הציבורי,
ולעיתים גם גורמים לדברים לזוז.
בנושא הפליטים, ממשלת ביבי תיקנה את מה שממשלת אולמרט התעלמה ממנו. ההישג אמנם רשום על נתניהו ושטייניץ שהקצה כספים,
אבל אני די בטוח שאפשר לתת גם למירי רגב את הקרדיט שהנושא הזה היה כל הזמן בכותרות ובווליום גבוה.
אם ממש מתעקשים, אז אפשר לחפש בגוגל. היא היתה יו"ר ועדת הפנים, והעבירה 1.5 מיליארד לדיור הציבורי. אני מניח שהועדה הזאת
עשתה עוד דברים, באמת שהכל צריך להיות ברשת.
שוב, התחושה שלי לגבי רגב היא סובייקטיבית. אני מתעלם מרעשי הרקע. היא טיפוס צבעוני, אין ספק, אבל אני חושב שהיא יכולה
להצליח בתור שרה. לדוגמא, אם כבר הזכרת את משרד התחבורה, שבטח קצת נמאס על כץ, זה יכול להיות משרד שרגב יכולה להצליח
בו, ובמיוחד בתחום שדיברת עליו - תח"צ.
אני חושב שמגיעה לה ההזדמנות. זה יהיה לא ראוי אם ביבי לא ימנה אותה אם ירכיב את הממשלה.
היא לא העבירה כלום לדיור הציבורי. זו הייתה יוזמה של יאיר לפיד. אני לא מבין על בסיס מה אתה אומר שהיא (רגב) יכולה להצליח במשהו. כלומר במשהו שלא כולל התלהמות וצעקות פופוליסטיות? תגיד לי משהו - יש מישהו ברשימה הזו שאתה חושב שהוא לא מוצלח? יש לך איזושהיא ביקורת על מישהו בחבורה הזו? על ביבי? הרי כשאנחנו מדברים על כדורסל יש לנו איסוף ביקורת על הקבוצה שאנחנו אוהדים, איך זה שבפוליטיקה פתאום אין שום ביקורת על הקבוצה לשך וכולם נהדרים ואף אחד לא נכשל ולא צריך להחליף אך אחד?
על ידי felix_r » 02 ינואר 2015, 12:56
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־2 אורחים
