דווין סמית'

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי roy1000 » 11 פברואר 2015, 14:01

אדם כתב:גם דיאן בודירוגה שכולם היתלהבו והפכו אותו לאחד הכוכבים הגדולים באירופה לא יכל לעשות מה שאמר באנביאי.
שמע אני לא מתווכח או מנסה להוכיח ,אבל לשחקן לפעמים יש משו שמאפשר לו גם ביכולת ירודה לעשות משו יותר מאשר שחקן יותר טוב ,קח למשל את גו אינגלס??מה הוא כזה כוכב ,דווין יותר טוב ממנו ,אבל אותו לקחו לאנביאי והשני לא ,לא תמיד הכל קשור ליכולת ,זה קשור למומנטום לטימינג ,לבמה נכונה .
גם קירק פני בגלל שהוא קלעי מחונן ,יכל לעשות ממוצעים של 8 נקודות באיזה קבוצה באנביאי בתזמון נכון ובקבוצה נכונה ,אז מה?
וגם אם תשווה את ארויו לפארמר .
בקיצור הנקודה היא שיש הרבה שחקני אנביאי שלא יכולים לעשות 6 נקודות בממוצע אבל התרומה שלהם ומה שדורשים מהם זה דברים אחרים .
מקל בכלל לא ברמה של האנביאי והוא פתאום יכול למצוא את עצמו שם ,למרות שיש עשרות שיותר טובים ממנו ,זה ככה.


קצת סדר - בודירוגה לדעתי יכל להצליח ב- NBA והוא גם קיבל הצעות, אבל בחר להישאר באירופה.
אינגלס משחק באחת הקבוצות הגרועות ב- NBA ונותן שם 4 נקודות למשחק באחוזים רעים. דווין סמית' יכול לתת יותר מזה אם היה משחק ביוטה.
פני לא יכול להצליח ב- NBA לדעתי כי הוא לא יכול לשמור על כלום.
ארויו ופארמר שחקנים ברליבר דומה שעשו עונות טובות ב- NBA.
מקל לא שחקן NBA והוא הוכיח את זה בכל פעם שנתנו לו לשחק.
יש הרבה שחקנים שיכולים לקבל צ'אנס ב- NBA, אבל מעט שיכולים לעשות מה שפארקר עשה בשנים שלו בטורונטו (ואח"כ בקליבלנד).

אני לא חושב שזה פייר להשוות את סמית' לפארקר. הם שחקנים בקליבר שונה. דווין סמית' הוא שחקן מצויין בלי שום קשר לפארקר.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36



Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי אדם » 11 פברואר 2015, 14:58

roy1000 כתב:
אדם כתב:גם דיאן בודירוגה שכולם היתלהבו והפכו אותו לאחד הכוכבים הגדולים באירופה לא יכל לעשות מה שאמר באנביאי.
שמע אני לא מתווכח או מנסה להוכיח ,אבל לשחקן לפעמים יש משו שמאפשר לו גם ביכולת ירודה לעשות משו יותר מאשר שחקן יותר טוב ,קח למשל את גו אינגלס??מה הוא כזה כוכב ,דווין יותר טוב ממנו ,אבל אותו לקחו לאנביאי והשני לא ,לא תמיד הכל קשור ליכולת ,זה קשור למומנטום לטימינג ,לבמה נכונה .
גם קירק פני בגלל שהוא קלעי מחונן ,יכל לעשות ממוצעים של 8 נקודות באיזה קבוצה באנביאי בתזמון נכון ובקבוצה נכונה ,אז מה?
וגם אם תשווה את ארויו לפארמר .
בקיצור הנקודה היא שיש הרבה שחקני אנביאי שלא יכולים לעשות 6 נקודות בממוצע אבל התרומה שלהם ומה שדורשים מהם זה דברים אחרים .
מקל בכלל לא ברמה של האנביאי והוא פתאום יכול למצוא את עצמו שם ,למרות שיש עשרות שיותר טובים ממנו ,זה ככה.


קצת סדר - בודירוגה לדעתי יכל להצליח ב- NBA והוא גם קיבל הצעות, אבל בחר להישאר באירופה.
אינגלס משחק באחת הקבוצות הגרועות ב- NBA ונותן שם 4 נקודות למשחק באחוזים רעים. דווין סמית' יכול לתת יותר מזה אם היה משחק ביוטה.
פני לא יכול להצליח ב- NBA לדעתי כי הוא לא יכול לשמור על כלום.
ארויו ופארמר שחקנים ברליבר דומה שעשו עונות טובות ב- NBA.
מקל לא שחקן NBA והוא הוכיח את זה בכל פעם שנתנו לו לשחק.
יש הרבה שחקנים שיכולים לקבל צ'אנס ב- NBA, אבל מעט שיכולים לעשות מה שפארקר עשה בשנים שלו בטורונטו (ואח"כ בקליבלנד).

אני לא חושב שזה פייר להשוות את סמית' לפארקר. הם שחקנים בקליבר שונה. דווין סמית' הוא שחקן מצויין בלי שום קשר לפארקר.


שוב אתה מחזק את דברי ,אתה בא ואומר שאם דווין היה באנביאי ,כמו אינגלס היה עושה יותר ממנו,ככה שאתה מצדיק אותי ,שזה קשור לתיזמון ולמומנט ,כי שים את דווין באיזה קבוצה של אנביאי חלשה שהוא יכול לבוא לידי ביטוי ,גם הוא יעשה 8 9 נקודות בממוצע .
לגבי פני לא מסכים שהוא לא יכול לשמור על כלום יש גרועים ממנו שמשחקים שם אבל זה לא הנושא שלנו ,ולגבי ארויו ופארמר רק אמרתי לשם השוואה שאחד בעל ממוצעים חלשים יחסית פארמר ,המשיך והיסתובב באנביאי ,והשני ארויו שהיה בעל ממוצעים טובים יותר בא לאירופה ממזמן וויתר ,שוב באנביאי מי כמוך יודע הכל זה מומנט ושם וענין של הרגע נכון .
צריך לזכור רוי שגם פארקר לא שיחק בקבוצה חזקה באנביאי ,ודווקא הגיע לקבוצה שהלכה על קונספט אירופאי וגם הגנרל מנגר בזמנו היה אחד שהיה באירופה ,וככה ניסה ליצור קבוצה כזו ,שוב פארקר שחקן ענק לדעתי אחד הגדולים באירופה בכל הזמנים .
לגבי בודירוגה תאמין לי שהוא לא ממש יכל להצליח באנביאי ,גם וויציץ לדעתי לו ,הם שחקנים טובים מאוד אבל לא היה להם את מה שיכנה להם הצלחה באנביאי הסוג משחק שלהם הסגנון ,אני בטוח שאתה מבין את הכוונה שלי ,שחקנים פחות מוכשרים במאות מהם כן יכלו להצליח לעומתם ,סתם שים לב לוויל בינום יש לו צעד מהיר וזה מספיק אבל תשווה אותו לגארדים אירופאים אתה לוקח 10 לפניו ,אותו דבר לגבי הסגנון משחק של בודירוגה וויציץ ,לא בטוח שזה היה עובד באנביאי .
אתה מסכים איתי שפארקר עשה דברים שדווין לא יכול ואין לו ,וגם להיפך כמו הקליעה של דווין משלוש הקליעה אם הלוח מחצי מרחק וחדירות יפיפיות ונקיות והגנה מדהימה .
אנחנו לא בויכוח ולא בחוסר הסכמה ,אנחנו מסכימים שפארקר בין הגדולים שהיו כאן.
אדם
 
הודעות: 2237
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי roy1000 » 11 פברואר 2015, 15:03

אדם כתב:צריך לזכור רוי שגם פארקר לא שיחק בקבוצה חזקה באנביאי ,ודווקא הגיע לקבוצה שהלכה על קונספט אירופאי וגם הגנרל מנגר בזמנו היה אחד שהיה באירופה ,וככה ניסה ליצור קבוצה כזו ,שוב פארקר שחקן ענק לדעתי אחד הגדולים באירופה בכל הזמנים .
לגבי בודירוגה תאמין לי שהוא לא ממש יכל להצליח באנביאי ,גם וויציץ לדעתי לו ,הם שחקנים טובים מאוד אבל לא היה להם את מה שיכנה להם הצלחה באנביאי הסוג משחק שלהם הסגנון ,אני בטוח שאתה מבין את הכוונה שלי ,שחקנים פחות מוכשרים במאות מהם כן יכלו להצליח לעומתם ,סתם שים לב לוויל בינום יש לו צעד מהיר וזה מספיק אבל תשווה אותו לגארדים אירופאים אתה לוקח 10 לפניו ,אותו דבר לגבי הסגנון משחק של בודירוגה וויציץ ,לא בטוח שזה היה עובד באנביאי .


טורונטו בשנים של פארקר הייתה קבוצת פלייאוף ואפילו הגיעה לסיבוב שני אם אני לא טועה. היא הייתה קבוצה חזקה ופארקר היה שחקן חמישייה וספק הנקודות מספר 3 (אם אני זוכר נכון).

בשורה התחתונה, אם אני יכול לבחור בין דווין סמית' לפארקר בשיאו, אני לוקח את פארקר בלי לחשוב פעמיים. עם כל הכבוד לדווין, פארקר זו רמה אחרת.

אולי אנחנו לא נסכים על זה.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי שמואל1 » 11 פברואר 2015, 15:21

בלי קשר למה שפארקר עשה ב- NBA, ביורוליג הוא עד היום נחשב לאחד השחקנים היעילים ביותר בכל הזמנים.
פארקר היה סופרסטאר במלוא מובן המילה. הוא יכל לעשות כל מה שהוא רוצה על הפרקט. אני לא אשכח אף פעם את שלב הבתים בעונת 04/05, הוא היה פשוט בלתי עציר.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי jol9 » 11 פברואר 2015, 16:21

פארקר הוא ליגה בפני עצמה, לא נראה לי שמישהו חולק על כך.
סמית׳ יהיה רלוונטי לדיון של הגדולים ביותר אם מכבי תיקח עוד תואר. במקרה כזה אי אפשר יהיה להתעלם מזה והוא בהחלט יהיה שייך לרשימת הגדולים ביותר שהיו כאן
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי אדם » 11 פברואר 2015, 16:28

רוי אני מסכים איתך.
לגבי הטענה שרק אם סמית יקח עוד תואר אז הוא יחשב ככה וככה ,לאא נכון ולא צודק דווין לא משחק לבד ,תארים לא לוקחים לבד זה לא רק תלוי בו כמו שאף שחקן לא לוקח לבד תארים,ככה ששמו יחרט לאוהדי מכבי במשך שנים לדעתי אם ובלי קשר לעוד תואר .
גם סטוקטון ומאלון לא לקחו אליפות ,זה לא מוריד מערכם כשחקנים וכאגדות
אדם
 
הודעות: 2237
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי jol9 » 11 פברואר 2015, 20:46

אדם כתב:רוי אני מסכים איתך.
לגבי הטענה שרק אם סמית יקח עוד תואר אז הוא יחשב ככה וככה ,לאא נכון ולא צודק דווין לא משחק לבד ,תארים לא לוקחים לבד זה לא רק תלוי בו כמו שאף שחקן לא לוקח לבד תארים,ככה ששמו יחרט לאוהדי מכבי במשך שנים לדעתי אם ובלי קשר לעוד תואר .
גם סטוקטון ומאלון לא לקחו אליפות ,זה לא מוריד מערכם כשחקנים וכאגדות


סטוקטון ומאלון אפסים, בדיוק כמו רפאל נדאל וריי אלן. (אני שם את הסמיילי רק לצורך ביטחון :ass )
סמית' תותח, אבל אם ייקח עוד תואר עם מכבי, שמו יהיה רשום כאחד הגדולים בכל הזמנים. אין מה לעשות, ככה זה עובד.
ספאנוליס, שאראס, בודירוגה, כל אלה הם כוכבי על ברמה היסטורית, בעיקר בגלל שזכו בתארים, ולא רק בגלל שהיו שחקנים מצויינים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי roy1000 » 11 פברואר 2015, 21:20

לגרור את דווין סמית' לדיון ביחד עם ספאנוליס, פארקר, בודירוגה ושאראס (למה לא גם דנילוביץ' וג'ינובילי?) נראה לי כמו הגזמה פראית בלי קשר לכמה תארים זכה כל שחקן.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי שמואל1 » 11 פברואר 2015, 21:21

jol9 כתב:
אדם כתב:רוי אני מסכים איתך.
לגבי הטענה שרק אם סמית יקח עוד תואר אז הוא יחשב ככה וככה ,לאא נכון ולא צודק דווין לא משחק לבד ,תארים לא לוקחים לבד זה לא רק תלוי בו כמו שאף שחקן לא לוקח לבד תארים,ככה ששמו יחרט לאוהדי מכבי במשך שנים לדעתי אם ובלי קשר לעוד תואר .
גם סטוקטון ומאלון לא לקחו אליפות ,זה לא מוריד מערכם כשחקנים וכאגדות


סטוקטון ומאלון אפסים, בדיוק כמו רפאל נדאל וריי אלן. (אני שם את הסמיילי רק לצורך ביטחון :ass )
סמית' תותח, אבל אם ייקח עוד תואר עם מכבי, שמו יהיה רשום כאחד הגדולים בכל הזמנים. אין מה לעשות, ככה זה עובד.
ספאנוליס, שאראס, בודירוגה, כל אלה הם כוכבי על ברמה היסטורית, בעיקר בגלל שזכו בתארים, ולא רק בגלל שהיו שחקנים מצויינים.

גם אם סמית' ייקח עם מכבי עוד גביע אירופה, ואפילו עוד שתיים, הוא עדיין לא יהיה באותה שורה עם שחקנים כמו פארקר, שאראס, בודירוגה וכו'.
הוא שחקן מצויין, אין ספק, אבל הוא לא מוביל ולא "סופרסטאר" באופי שלו. גם ברמת הכישרון הוא רחוק מאוד משם.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי itai7 » 22 פברואר 2015, 23:44

אפשר לתת לו כל סכום אפשרי שישאר?

אני לא זוכר שהתחברתי לשחקן ככ מאז פארקר ברמה הזאת.

ה-3 הכי טוב באירופה :clap2
itai7
 
הודעות: 12429
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:47

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי my man » 23 פברואר 2015, 01:31

קילר- החגיגות שלו מול האדומים- תענוג!
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30959
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי my man » 23 פברואר 2015, 01:31

itai7 כתב:אפשר לתת לו כל סכום אפשרי שישאר?

אני לא זוכר שהתחברתי לשחקן ככ מאז פארקר ברמה הזאת.

ה-3 הכי טוב באירופה :clap2

התבלבלת אחי-זה דונטה..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30959
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 23 פברואר 2015, 01:34

my man כתב:
itai7 כתב:אפשר לתת לו כל סכום אפשרי שישאר?

אני לא זוכר שהתחברתי לשחקן ככ מאז פארקר ברמה הזאת.

ה-3 הכי טוב באירופה :clap2

התבלבלת אחי-זה דונטה..


לא, דונטה זה ה-1 עד 6 הכי טוב באירופה (רכז, שוטינג, סמול, פאוור, סנטר ומגלגל)
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי my man » 23 פברואר 2015, 01:35

Holiday_Armadillo כתב:
my man כתב:
itai7 כתב:אפשר לתת לו כל סכום אפשרי שישאר?

אני לא זוכר שהתחברתי לשחקן ככ מאז פארקר ברמה הזאת.

ה-3 הכי טוב באירופה :clap2

התבלבלת אחי-זה דונטה..


לא, דונטה זה ה-1 עד 6 הכי טוב באירופה (רכז, שוטינג, סמול, פאוור, סנטר ומגלגל)


את זה אנחנו לא יודעים כי לקחו את תום מעיין ובר תימור לבדיקה..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30959
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי itai7 » 23 פברואר 2015, 11:56

itai7
 
הודעות: 12429
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:47

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי felix_r » 23 פברואר 2015, 14:08



מי זה שכניק? מעולם לא שמעתי עליו
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51284
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי itai7 » 23 פברואר 2015, 15:05

את גירוונלד המלעיז אתה מכיר?, שכניק כתב חצר בידיעות כבר שנים

http://sports.walla.co.il/item/2832299?m=1

בדיוק דיברתתי עם חבר אתמול שמאז פארקר לא היה לנו כזה שחקן מבחינת חיבור ואיכות למועדון(4 שנים כבר אצלינו לא?)

שחקן מדהים!
itai7
 
הודעות: 12429
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:47

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי שמואל1 » 23 פברואר 2015, 15:15

itai7 כתב:את גירוונלד המלעיז אתה מכיר?, שכניק כתב חצר בידיעות כבר שנים

http://sports.walla.co.il/item/2832299?m=1

בדיוק דיברתתי עם חבר אתמול שמאז פארקר לא היה לנו כזה שחקן מבחינת חיבור ואיכות למועדון(4 שנים כבר אצלינו לא?)

שחקן מדהים!

טור נהדר של גרינוולד הפעם, יש לציין.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי LIAV10 » 28 פברואר 2015, 21:42

...
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27405
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: דווין סמית'

הודעהעל ידי שחף » 28 פברואר 2015, 21:50

חייב לקבל מנוחה במשחק הבא. לינהרט מספיק טוב לשחק מול אשדוד
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־21 אורחים