פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 01:12

רק שיצא לפועל,בקשר לטווח..אני בטוח שמכבי רוצים שנתיים והוא רוצה שלוש.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 04:39

את האמת לא הייתי יוצא מגידרי להחתים את סמית' ל-3 עונות, מכמה סיבות:

1. החוזה אמור להיות ל-3 עונות וסמית' עם כל הכבוד שחקן טוב ככל שיהיה בן 32 ובנוסף עלול להיפצע.
2. לפי מה שהבנתי החוזה הוא על מינימום מיליון דולר נטו. בגלל דרגת המס שלו בשנה הבאה יחשב כישראלי לענייני מס שזה אומר שמכבי בעצם משלמת עליו 2 מיליון דולר ברוטו. ואם כן החוזה יאלץ את מכבי להפרד מ - 6 מיליון דולר ברוטו ב- 3 עונות.

לפי דעתי במכבי לא צריכים ללכת על הרפתקאות. עם כל הכאב והצער מכבי צריכה להיפרד מסמית' ולבנות שושלת חדשה. יש מספיק סמול-פוורדים אומנם לא ברמת הניסיון שלו אבל עם פוטנציאל להיות איכותיים כמוהו כמו אנדסון מז'לגיריס.

Re: דווין סמית' על סף סיכום לשלוש שנים במכבי ת"א

07 אפריל 2015, 07:12

יוסי22 כתב:מחכה שזה יהיה סופי ...

רק כדי לשמוע את התגובה של רועי :grin


יוסי, נתנו לו את הכסף. הוא לא ויתר על מליונים בשביל להישאר במכבי. הוא גם קיבל חוזה לשלוש שנים במקום שנתיים, כשברור שבשנה השלישית הוא יהיה פחות אפקטיבי.

לדעתי, יש הבנה במכבי שבשנה השלישית יעבירו אותו לקבוצה אחרת ויפצו אותה. ככה הקטינו במכבי את חבות המס.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 10:49

אני מאוד אוהב את סמית' אבל את ההחתמה הזו אני לא אוהב.

לשלם מיליון דולר לעונה לשחקן בן 33 ובהמשך 34? נראה לי לא לעניין.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 10:51

דווין סמית' סיכם ל-3 שנים נוספות במכבי ת"א
נשאר צהוב: הפורוורד הגיע לסיכום עם ראשי המועדון אחרי שנפתרה מחלוקת המיסוי. הוא צפוי לחתום רשמית על החוזה עם חזרת אלופת אירופה לארץ מהמשחק מול אלבה ברלין
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4644827,00.html

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 10:52

er79 כתב:אני פחות התייחסתי לסכומים, רק טענתי שאני די בטוח שהוא יסגור


זה משהו אחר.

Re: דווין סמית' על סף סיכום לשלוש שנים במכבי ת"א

07 אפריל 2015, 11:01

roy1000 כתב:
יוסי22 כתב:מחכה שזה יהיה סופי ...

רק כדי לשמוע את התגובה של רועי :grin


יוסי, נתנו לו את הכסף. הוא לא ויתר על מליונים בשביל להישאר במכבי. הוא גם קיבל חוזה לשלוש שנים במקום שנתיים, כשברור שבשנה השלישית הוא יהיה פחות אפקטיבי.

לדעתי, יש הבנה במכבי שבשנה השלישית יעבירו אותו לקבוצה אחרת ויפצו אותה. ככה הקטינו במכבי את חבות המס.



אני לא כ"כ מבין על סמך מה אתם מחליטים שבגיל 34-35 הוא כבר לא יהיה אפקטיבי...
חסרים ספורטאים שעושים דברים מדהימים גם בעשור הרביעי של החיים שלהם?

ומה אם סמית' הוא כזה?

אני לא אומר שאין כאן סיכון, אבל זה סיכון מחושב, ואני מעדיף בהרבה את סמית' בן 34 מאשר עוד איזה הימור בשנקל.

Re: דווין סמית' על סף חתימה במכבי ל-3 השנים הקרובות

07 אפריל 2015, 11:04

jol9 כתב:
er79 כתב:זה בכל האתרים. אני שמח לממש את מה שאמרתי ל-mta לפני כמה ימים, שהוא יאכל את הכובע. מהלך חשוב ואדיר של מכבי. סמית נכס.


אני מזכיר לך שאתה דיברת על מליון ברוטו, מה שמן הסתם לא היה יכול לקרות...
מליון נטו זה שכר יפה ומכובד, וסמית' עשה נכון שהסכים.


לפי הפרסומים זה למעלה ממליון נטו וחוזה לשלוש שנים (במקום שניים). מכבי פתחה את הכיס בשביל סמית'. לא קרה פה שום נס. זה יבוא על חשבון שאר הסגל. בהנחה שפארגו יישאר, אנחנו לא נראה שידרוג משמעותי בשום עמדה אחרת והאופציה של מקל די ירדה מהשולחן.

Re: דווין סמית' על סף סיכום לשלוש שנים במכבי ת"א

07 אפריל 2015, 11:08

jol9 כתב:אני לא כ"כ מבין על סמך מה אתם מחליטים שבגיל 34-35 הוא כבר לא יהיה אפקטיבי...
חסרים ספורטאים שעושים דברים מדהימים גם בעשור הרביעי של החיים שלהם?

ומה אם סמית' הוא כזה?

אני לא אומר שאין כאן סיכון, אבל זה סיכון מחושב, ואני מעדיף בהרבה את סמית' בן 34 מאשר עוד איזה הימור בשנקל.


יש ויש. בהתחשב בהסטורית הפציעות של סמית', הסיכויים שהוא יהיה אפקטיבי בגיל 35 לא כאלה גבוהים. הטרייד אוף הוא ברור - מכבי עשתה חוזה של נגיד 3.5 מליון לשלוש שנים במקום 3 מליון לשנתיים. במקרה הרע, אתה מוותר עליו בשנה השלישית.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 11:21

האמת שאני גם חושש מהמשמעויות של החתמה כזאת
גם לוקחים סיכון עצום בחוזה ארוך ויקר מאוד על שחקן מבוגר וגם זה יפגע מן הסתם בשאר הסגל

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 11:33

נראה לי שנקודת המפתח בוויכוח הזה היא האם מכבי צריכה בכלל שידרוג או לא .

לטעמי צריך להעיף את היינס ולהביא במקומו גארד סביר ולקוות שפניני ולאנדסברג יפצעו פחות בעונה הבאה ויש לך קבוצה שבנויה להילחם חזק על הפיינל פור האירופי עוד לפני שהתחילה העונה .

לא צריך שום חוזה מופרך לישראלי שלא שווה את הכסף .

מכיוון שאני לא סוכן שחקנים אני יכול רק לנחש מה היו ההצעות של סמית מקבוצות אחרות באירופה ובניגוד לאיידסון למשל ... הוא גם שווה את זה . אני לא אתפלא אם היו הפרשים של יותר מחצי מיליון דולר נטו בין ההצעה של מכבי וההצעות מקבוצות אחרות באירופה .

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 11:49

אלי סהר אמר משו על 3 וחצי מיליון מברצלונה לא?!
מחכה שיתפרסם על כמה כסף הוא באמת "וויתר" כדי להישאר,או האם מכבי השוותה כל סכום.

מה שבטוח..או שמכבי למדה מהאבדות של רייס והיקמן שלפעמים אין תחליף פוטנציילי במקום, או שממש לא היה בשוק משו דומה לערך של סמית' בטווח הקצר.
ומה שכמעט בטוח,זה בא על חשבון קו אחורי איכותי עונה הבאה. הלוואי ונתבדה.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 11:51

יוסי22 כתב:נראה לי שנקודת המפתח בוויכוח הזה היא האם מכבי צריכה בכלל שידרוג או לא .

לטעמי צריך להעיף את היינס ולהביא במקומו גארד סביר ולקוות שפניני ולאנדסברג יפצעו פחות בעונה הבאה ויש לך קבוצה שבנויה להילחם חזק על הפיינל פור האירופי עוד לפני שהתחילה העונה .

לא צריך שום חוזה מופרך לישראלי שלא שווה את הכסף .

מכיוון שאני לא סוכן שחקנים אני יכול רק לנחש מה היו ההצעות של סמית מקבוצות אחרות באירופה ובניגוד לאיידסון למשל ... הוא גם שווה את זה . אני לא אתפלא אם היו הפרשים של יותר מחצי מיליון דולר נטו בין ההצעה של מכבי וההצעות מקבוצות אחרות באירופה .


חוזיהם של לאנדסברג ושל טיוס מסתיימים. מכבי תצטרך לשדרג אותם. גם החוזה של סמית' משודרג. מה שאומר, שלא ישאר כסף לשדרג עמדות אחרות

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 12:01

יוסי22 כתב:מכיוון שאני לא סוכן שחקנים אני יכול רק לנחש מה היו ההצעות של סמית מקבוצות אחרות באירופה ובניגוד לאיידסון למשל ... הוא גם שווה את זה . אני לא אתפלא אם היו הפרשים של יותר מחצי מיליון דולר נטו בין ההצעה של מכבי וההצעות מקבוצות אחרות באירופה .


אני חושב שהסיכוי לזה קטן מאוד, מה גם שסמית' לא יכול לסגור שום דבר בחודשיים הקרובים והרבה מאוד יכול לקרות עד אז. אני לא חושב שהוא נתן הנחה משמעותית למכבי בהתחשב באורך החוזה. זה בערך מה שהוא שווה בשוק.

לגבי נושא השידרוג - בחצי מליון דולר, סביא שתיתקע שוב עם איזה גארד שלא בדיוק יהיה מבריק. יש לך גם בור בעמדת הסנטר שצריך למלא. אז לא רק שלא יהיה שדרוג, אלא שגם על רמת הסגל הקיים יהיה קשה מאוד לשמור. אם מכבי לא מנצחת את אלבא ביום חמישי, בכלל תהיה שחיטה של הסגל סביב פארגו וסמית'.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 12:05

felix_r כתב:חוזיהם של לאנדסברג ושל טיוס מסתיימים. מכבי תצטרך לשדרג אותם. גם החוזה של סמית' משודרג. מה שאומר, שלא ישאר כסף לשדרג עמדות אחרות


אני לא מאמין שטיוס יישאר. מכבי תצטרך למצוא לו מחליף ישראלי (אולי אלכסנדר). מעבר לזה, אוחיון ולנדברג מסיימים חוזה ולשניהם יצטרכו לתת חוזים משודרגים.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 12:18

סופו יעזוב. בין השמות על הכוונת מקלין מאלבה ויינסי גייטס. שניהם זולים יותר. טיוס או פישר יהיו הסנטר השני. היינס יעזוב ובמחיר שלו אפשר יהיה להביא שחקן טוב מאוד (500000 דולר). היתר אמורים להשאר כולל לינהארט.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 12:26

roy1000 כתב:
felix_r כתב:חוזיהם של לאנדסברג ושל טיוס מסתיימים. מכבי תצטרך לשדרג אותם. גם החוזה של סמית' משודרג. מה שאומר, שלא ישאר כסף לשדרג עמדות אחרות


אני לא מאמין שטיוס יישאר. מכבי תצטרך למצוא לו מחליף ישראלי (אולי אלכסנדר). מעבר לזה, אוחיון ולנדברג מסיימים חוזה ולשניהם יצטרכו לתת חוזים משודרגים.


חוזה משודרג לאוחיון ... על מה בדיוק ?

טיוס יקבל שידרוג קטן וכנ"ל לאנדסברג ואני מאמין ששניהם ישארו , לאנדסברג בוודאי , את הבעיה של טיוס אפשר לפתור עם אזרחות לאלכסנדר .

ושוב .. מכבי לא צריכה לשדרג עמדות אחרות אלא לשמור על הקיים ולהצליח קצת יותר בגארד שיחליף את היינס .. יהיה קשה להיכשל בנושא הזה .

לגבי ההפרשים בהנחה שהוא קיבל הצעה של מיליון וחצי יורו לעונה כמו שהתפרסם בתקשורת ( זה בהחלט סביר , אם לאיידסון שהיה במובהק שחקן פחות טוב מסמית נתנו סדר גדול כזה )אז ההבדל הוא בערך 650,000 דולר לעונה בהנחה שהוא מקבל ממכבי מיליון דולר לעונה .

אתה שוכח שמדובר על שחקן שסוחב את מכבי כבר שנה רביעית ברציפות ועם כל הכבוד לרייס היה השחקן המרכזי באלופת אירופה לאורך כל העונה ולא בהתעלות נקודתית ברגעי ההכרעה והשנה נותן עונת MVP , אני מקווה שמכבי תגיע לפיינל פור , גם בשביל שהוא יקבל סופית את ההכרה שמגיעה לו אחרי מה שהוא עושה במכבי כבר 4 שנים.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 12:32

cannon כתב:סופו יעזוב. בין השמות על הכוונת מקלין מאלבה ויינסי גייטס. שניהם זולים יותר. טיוס או פישר יהיו הסנטר השני. היינס יעזוב ובמחיר שלו אפשר יהיה להביא שחקן טוב מאוד (500000 דולר). היתר אמורים להשאר כולל לינהארט.


אני מקווה מאוד שבמכבי יהיו הפעם חכמים יותר מהפעם הקודמת שהוא עזב .

זה לא רלוונטי מה נותן מול חולון וגבת יגור , במשחקים מול ברצלונה וריאל בהיכל הוא היה השחקן הדומיננטי ביותר ובשביל זה הוא פה , בלעדיו זה נראה בדיוק כמו אותה סדרה אומללה מול ריאל בהצלבה לפני שנתיים .

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 12:43

יוסי22 כתב:
cannon כתב:סופו יעזוב. בין השמות על הכוונת מקלין מאלבה ויינסי גייטס. שניהם זולים יותר. טיוס או פישר יהיו הסנטר השני. היינס יעזוב ובמחיר שלו אפשר יהיה להביא שחקן טוב מאוד (500000 דולר). היתר אמורים להשאר כולל לינהארט.


אני מקווה מאוד שבמכבי יהיו הפעם חכמים יותר מהפעם הקודמת שהוא עזב .

זה לא רלוונטי מה נותן מול חולון וגבת יגור , במשחקים מול ברצלונה וריאל בהיכל הוא היה השחקן הדומיננטי ביותר ובשביל זה הוא פה , בלעדיו זה נראה בדיוק כמו אותה סדרה אומללה מול ריאל בהצלבה לפני שנתיים .


אני גם מקווה שלא יעזיבו את סופו כ"כ מהר. נכון שהוא high maintenance, אבל הוא שווה את זה.
מה שכן, ההתנהלות מולו בקיץ תצטרך להיות שונה.

השאלה היא כמובן גם מה סופו עצמו רוצה.

Re: הכנות לעונה הבאה + הסגל שלכם

07 אפריל 2015, 12:48

er79 כתב:אני פחות התייחסתי לסכומים, רק טענתי שאני די בטוח שהוא יסגור


לאלא.
הויכוח היה על עניין המס, שטענת שהוא לא קשור.
נושא נעול