פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ת'רד המלפפונים V3- יבזורי סיכם לשלוש שנים

02 יולי 2015, 23:06

אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:השאלה היא האם כשיהיו בעיות בעמדות האחרות, לא נתבכיין על זה שיש לנו שחקנים שמתייבשים על הספסל....

אין קשר בין זה לבין זה לבין הטענה של טוג'ה. הוא טען שיש בעיה בגלל התנגשות של שחקנים על אותה עמדה, אני טוען שזה חלק מכל הפואנטה של קבוצה כדורסל עם שאיפות. אם לא יבזורי, מקל/דאוסן היו נוגסים בדקות.

וכן, אני חושב שמכבי היו צריכים להתאמץ יותר בכיוון של דאוסן כדי שלא ישב מישהו בחוץ בכל משחק ליגה, אבל זה מה יש.

זה לא נכון. מקל יושב על תפקיד אחר לגמרי. יבזורי ולאנדסברג נותנים פחות או יותר אותו דבר. שוב, אני לא בהכרח אומר שזה רע שיש עומק אבל כשיש שני שחקנים שנותנים בדיוק את אותו דבר אז זה לא ניצול מקסימלי של הסגל.

אוי נו באמת. ואם מקל היה מגיע, הוא לא היה נוגס בדקות של יוגב למשל? די נו. בכל עמדה יש לך לפחות 2 שחקנים.

לא כי יש לך שני רכזים על 40 דקות. כאן יש לך את יבזורי ולאנדסברג ורוציסטי בעמדה 2 ובליגה הישראלית יש פחות בעיה כי שם לאנדסברג יכול לשחק כ 3.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:07

ההצעה שודרגה: ירושלים מגבירה את המאמצים לצירופו של גל מקל
האדומים העבירו הילוך בנוגע לרכז שבוחן אפשרויות ב-NBA. מכבי לוחצת על מקל, שכבר הגיע איתה לסיכום עקרוני ומעדיף לשחק ביורוליג, אך ירושלים אופטימית בנוגע לסיכויים להחתימו
http://sports.walla.co.il/item/2869350

לפי זה מכבי עדיין בתמונת מקל. לא רואה איך זה מתאפשר בסגל.

Re: ת'רד המלפפונים V3- יבזורי סיכם לשלוש שנים

02 יולי 2015, 23:08

toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:השאלה היא האם כשיהיו בעיות בעמדות האחרות, לא נתבכיין על זה שיש לנו שחקנים שמתייבשים על הספסל....

אין קשר בין זה לבין זה לבין הטענה של טוג'ה. הוא טען שיש בעיה בגלל התנגשות של שחקנים על אותה עמדה, אני טוען שזה חלק מכל הפואנטה של קבוצה כדורסל עם שאיפות. אם לא יבזורי, מקל/דאוסן היו נוגסים בדקות.

וכן, אני חושב שמכבי היו צריכים להתאמץ יותר בכיוון של דאוסן כדי שלא ישב מישהו בחוץ בכל משחק ליגה, אבל זה מה יש.

זה לא נכון. מקל יושב על תפקיד אחר לגמרי. יבזורי ולאנדסברג נותנים פחות או יותר אותו דבר. שוב, אני לא בהכרח אומר שזה רע שיש עומק אבל כשיש שני שחקנים שנותנים בדיוק את אותו דבר אז זה לא ניצול מקסימלי של הסגל.

אוי נו באמת. ואם מקל היה מגיע, הוא לא היה נוגס בדקות של יוגב למשל? די נו. בכל עמדה יש לך לפחות 2 שחקנים.

לא כי יש לך שני רכזים על 40 דקות. כאן יש לך את יבזורי ולאנדסברג ורוציסטי בעמדה 2 ובליגה הישראלית יש פחות בעיה כי שם לאנדסברג יכול לשחק כ 3.

למה קיבעת את סילבן לעמדה 2? ולמה החלטת שכל הישראלים מתלבשים לכל משחק ליגה (מותר לרשום רק 4 עד גיל 25)? במשחק שיבזורי ירשם, אחד מהגארדים הישראלים או אפילו פניני לא ירשמו.

ואגב, יש לך 3 רכזים (עם מקל). העמדה הטבעית של רוצ'סטי היא 1.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 02 יולי 2015, 23:11, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: ת'רד המלפפונים V3- יבזורי סיכם לשלוש שנים

02 יולי 2015, 23:09

toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:השאלה היא האם כשיהיו בעיות בעמדות האחרות, לא נתבכיין על זה שיש לנו שחקנים שמתייבשים על הספסל....

אין קשר בין זה לבין זה לבין הטענה של טוג'ה. הוא טען שיש בעיה בגלל התנגשות של שחקנים על אותה עמדה, אני טוען שזה חלק מכל הפואנטה של קבוצה כדורסל עם שאיפות. אם לא יבזורי, מקל/דאוסן היו נוגסים בדקות.

וכן, אני חושב שמכבי היו צריכים להתאמץ יותר בכיוון של דאוסן כדי שלא ישב מישהו בחוץ בכל משחק ליגה, אבל זה מה יש.

זה לא נכון. מקל יושב על תפקיד אחר לגמרי. יבזורי ולאנדסברג נותנים פחות או יותר אותו דבר. שוב, אני לא בהכרח אומר שזה רע שיש עומק אבל כשיש שני שחקנים שנותנים בדיוק את אותו דבר אז זה לא ניצול מקסימלי של הסגל.


יבזורי ולאנדסברג לא יושבים על אותה עמדה.
יבזורי 2
לאנדסברג 3

העונה לאנדסברג שיחק לא מעט בעמדה 2, כי הינו קצרים בגארדים בגלל הנפילה עם היינס ובגלל בניית קבוצה מפגרת (מי האידיוט שחשב להסתדר עם 3 גארדים על 2 עמדות הגארד? להעיף מהקבוצה מיד!)

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:10

שמואל1 כתב:ההצעה שודרגה: ירושלים מגבירה את המאמצים לצירופו של גל מקל
האדומים העבירו הילוך בנוגע לרכז שבוחן אפשרויות ב-NBA. מכבי לוחצת על מקל, שכבר הגיע איתה לסיכום עקרוני ומעדיף לשחק ביורוליג, אך ירושלים אופטימית בנוגע לסיכויים להחתימו
http://sports.walla.co.il/item/2869350

לפי זה מכבי עדיין בתמונת מקל. לא רואה איך זה מתאפשר בסגל.

שמואל, זה כבר פורסם וזה לא מעניין.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:11

אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.

Re: ת'רד המלפפונים V3- יבזורי סיכם לשלוש שנים

02 יולי 2015, 23:13

felix_r כתב:
toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:
jol9 כתב:השאלה היא האם כשיהיו בעיות בעמדות האחרות, לא נתבכיין על זה שיש לנו שחקנים שמתייבשים על הספסל....

אין קשר בין זה לבין זה לבין הטענה של טוג'ה. הוא טען שיש בעיה בגלל התנגשות של שחקנים על אותה עמדה, אני טוען שזה חלק מכל הפואנטה של קבוצה כדורסל עם שאיפות. אם לא יבזורי, מקל/דאוסן היו נוגסים בדקות.

וכן, אני חושב שמכבי היו צריכים להתאמץ יותר בכיוון של דאוסן כדי שלא ישב מישהו בחוץ בכל משחק ליגה, אבל זה מה יש.

זה לא נכון. מקל יושב על תפקיד אחר לגמרי. יבזורי ולאנדסברג נותנים פחות או יותר אותו דבר. שוב, אני לא בהכרח אומר שזה רע שיש עומק אבל כשיש שני שחקנים שנותנים בדיוק את אותו דבר אז זה לא ניצול מקסימלי של הסגל.


יבזורי ולאנדסברג לא יושבים על אותה עמדה.
יבזורי 2
לאנדסברג 3

העונה לאנדסברג שיחק לא מעט בעמדה 2, כי הינו קצרים בגארדים בגלל הנפילה עם היינס ובגלל בניית קבוצה מפגרת (מי האידיוט שחשב להסתדר עם 3 גארדים על 2 עמדות הגארד? להעיף מהקבוצה מיד!)

אני לא מסכים. לאנדסברג קטן מימדים לעמדה 3 ביורוליג ויוצר ציוות בעייתי הסייז ,ריבאונד והגנה עם רוציסטי. בליגה הוא יכול להסתדר בעמדה 3.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:14

toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.

שמע אתה מתפזר שחבל על הזמן. קופץ מנושא לנושא.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:18

אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.

שמע אתה מתפזר שחבל על הזמן.

אני לא חושב שאני מתפזר. אני אומר את מה שאני רואה. אני חושב שלאנדסברג ויבזורי נותנים פחות או יותר את אותו הדבר ויושבים על אותה משבצת ביורוליג. כיוון שלאנסברג נע בין עמדה 2 לעמדה 3 אז אני יוצר הפרדה מסויימת בין הליגה ליורוליג.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:21

toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.


אין ללאנדסברג שום בעיה של סייז לעמדה 3.
לאנדסברג הוא 198, בדיוק כמו כל מספרי ה 3 הכי טובים ביורוליג של שנות ה 2000: פארקר, שישקאוסקס, ג'ינובילי.

בעית ההגנה שיש לו, היא בעיה בכל עמדה שתשים אותו. הוא עובד עליה, והשתפר השנה. אם בעונה הקרובה הוא ישמיך לשפר את ההגנה, הוא יהיה אחלה 3, כי פרט לבעיה בהגנה יש לו הכל

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:22

toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.

שמע אתה מתפזר שחבל על הזמן.

אני לא חושב שאני מתפזר. אני אומר את מה שאני רואה. אני חושב שלאנדסברג ויבזורי נותנים פחות או יותר את אותו הדבר ויושבים על אותה משבצת ביורוליג. כיוון שלאנסברג נע בין עמדה 2 לעמדה 3 אז אני יוצר הפרדה מסויימת בין הליגה ליורוליג.

שוב, למה אתה חושב שכולם אמורים לשחק דקות משמעותיות בשתי המסגרות? בכל קבוצת כדורסל יש כאלו שמשחקים יותר ויש כאלו שמשחקים פחות (או בכלל לא).
מכבי היתה צריכה להביא עוד גארד ישראלי, והיא בחרה ביבזורי. מקל היה נוגס בדקות של יוגב ודאוסן היה נוגס בדקות של סילבן. בכל מצב מישהו היה "מקופח", לא מבין מה אתה רוצה.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:25

felix_r כתב:
toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.


אין ללאנדסברג שום בעיה של סייז לעמדה 3.
לאנדסברג הוא 198, בדיוק כמו כל מספרי ה 3 הכי טובים ביורוליג של שנות ה 2000: פארקר, שישקאוסקס, ג'ינובילי.

בעית ההגנה שיש לו, היא בעיה בכל עמדה שתשים אותו. הוא עובד עליה, והשתפר השנה. אם בעונה הקרובה הוא ישמיך לשפר את ההגנה, הוא יהיה אחלה 3, כי פרט לבעיה בהגנה יש לו הכל

סייז זה לא רק גובה. לאנדסברג הוא צנום וחלש יחסית. אין לו כוח פיסי ועוצמה משכנעת לעמדה 3 ליורוליג. זאת דעתי כמובן.אתם מוזמנים לחשוב אחרת.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:29

לגבי אליוט וויליאמס שמדברים עליו שיגיע או שמכבי מעונינים בו ,הוא קלעי טוב גאמפשוטר טוב מאוד ,אבל שמאלי מידי וגם לא מטביע ,כאילו שחקן נחמד לא יודע נראה לי פרווה.
לגבי מקל שוב מכבי מאוד רוצה אותו ומאוד מעונינת בו גם אחרי כל ההחתמות האחרונות וגם רוצה גארד זר בנוסף.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:30

toja27 כתב:
felix_r כתב:
toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.


אין ללאנדסברג שום בעיה של סייז לעמדה 3.
לאנדסברג הוא 198, בדיוק כמו כל מספרי ה 3 הכי טובים ביורוליג של שנות ה 2000: פארקר, שישקאוסקס, ג'ינובילי.

בעית ההגנה שיש לו, היא בעיה בכל עמדה שתשים אותו. הוא עובד עליה, והשתפר השנה. אם בעונה הקרובה הוא ישמיך לשפר את ההגנה, הוא יהיה אחלה 3, כי פרט לבעיה בהגנה יש לו הכל

סייז זה לא רק גובה. לאנדסברג הוא צנום וחלש יחסית. אין לו כוח פיסי ועוצמה משכנעת לעמדה 3 ליורוליג. זאת דעתי כמובן.אתם מוזמנים לחשוב אחרת.


מצטער, אבל אני חולק עליך. הוא לא חלש ולא צנום. יש לו מספיק כח ועוצמה, והוא מפגין את זה באותם המקרים כשהוא חודר לסל ומצליח לסיים גם מול שחקנים גדולים ממנו. הוא גם ריבאונדר טוב, ומספיק אתלטי.

אתה פשוט התרגלת לסמית', שיש לו מבנה גוף של 4 יותר משל 3 (דרך אגב, סמית' נמוך מלאנדסברג)
נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 02 יולי 2015, 23:31, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:30

אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:
אחדשיודע כתב:
toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.

שמע אתה מתפזר שחבל על הזמן.

אני לא חושב שאני מתפזר. אני אומר את מה שאני רואה. אני חושב שלאנדסברג ויבזורי נותנים פחות או יותר את אותו הדבר ויושבים על אותה משבצת ביורוליג. כיוון שלאנסברג נע בין עמדה 2 לעמדה 3 אז אני יוצר הפרדה מסויימת בין הליגה ליורוליג.

שוב, למה אתה חושב שכולם אמורים לשחק דקות משמעותיות בשתי המסגרות? בכל קבוצת כדורסל יש כאלו שמשחקים יותר ויש כאלו שמשחקים פחות (או בכלל לא).
מכבי היתה צריכה להביא עוד גארד ישראלי, והיא בחרה ביבזורי. מקל היה נוגס בדקות של יוגב ודאוסן היה נוגס בדקות של סילבן. בכל מצב מישהו היה "מקופח", לא מבין מה אתה רוצה.

אוקיי.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:32

felix_r כתב:
toja27 כתב:
felix_r כתב:
toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.


אין ללאנדסברג שום בעיה של סייז לעמדה 3.
לאנדסברג הוא 198, בדיוק כמו כל מספרי ה 3 הכי טובים ביורוליג של שנות ה 2000: פארקר, שישקאוסקס, ג'ינובילי.

בעית ההגנה שיש לו, היא בעיה בכל עמדה שתשים אותו. הוא עובד עליה, והשתפר השנה. אם בעונה הקרובה הוא ישמיך לשפר את ההגנה, הוא יהיה אחלה 3, כי פרט לבעיה בהגנה יש לו הכל

סייז זה לא רק גובה. לאנדסברג הוא צנום וחלש יחסית. אין לו כוח פיסי ועוצמה משכנעת לעמדה 3 ליורוליג. זאת דעתי כמובן.אתם מוזמנים לחשוב אחרת.


מצטער, אבל אני חולק עליך. הוא לא חלש ולא צנום. יש לו מספיק כח ועוצמה, והוא מפגין את זה באותם המקרים כשהוא חודר לסל ומצליח לסיים גם מול שחקנים גדולים ממנו. הוא גם ריבאונדר טוב, ומספיק אתלטי.

אתה פשוט התרגלת לסמית', שיש לו מבנה גוף של 4 יותר משל 3 (דרך אגב, סמית' נמוך מלאנדסברג)

אוקיי אז אנחנו רואים את הדברים אחרת. גם קורה.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:43

ללנדסברג אין הובלת כדור מספיק טובה בשביל לשחק עמדה 2 ביורוליג. העמדה הכי טובה בשבילו היא 3, וכן, הוא מתקשה הגנתית, אבל גם בעמדה 2 הוא מתקשה.

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:44

אדם כתב:לגבי אליוט וויליאמס שמדברים עליו שיגיע או שמכבי מעונינים בו ,הוא קלעי טוב גאמפשוטר טוב מאוד ,אבל שמאלי מידי וגם לא מטביע ,כאילו שחקן נחמד לא יודע נראה לי פרווה.
לגבי מקל שוב מכבי מאוד רוצה אותו ומאוד מעונינת בו גם אחרי כל ההחתמות האחרונות וגם רוצה גארד זר בנוסף.

לא מטביע?

Re: ת'רד המלפפונים V3

02 יולי 2015, 23:58

felix_r כתב:
toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.


אין ללאנדסברג שום בעיה של סייז לעמדה 3.
לאנדסברג הוא 198, בדיוק כמו כל מספרי ה 3 הכי טובים ביורוליג של שנות ה 2000: פארקר, שישקאוסקס, ג'ינובילי.

בעית ההגנה שיש לו, היא בעיה בכל עמדה שתשים אותו. הוא עובד עליה, והשתפר השנה. אם בעונה הקרובה הוא ישמיך לשפר את ההגנה, הוא יהיה אחלה 3, כי פרט לבעיה בהגנה יש לו הכל


יש לו עוד בעיה קטנה וקוראים לה דווין סמית'..
בכל מקרה, דווין או לא דווין, אני חושב שסילבן חייב להתחיל את העונה עם משחקים של 20-22 דקות בממוצע. זה שחקן שחייבים להכניס
לכושר ולחבר לסגל החדש כמה שיותר מהר. הכשרון שיש לו לשים את הכדור בסל, שווה טיפול מיוחד לדעתי

Re: ת'רד המלפפונים V3

03 יולי 2015, 00:04

jol9 כתב:
felix_r כתב:
toja27 כתב:אני דיברתי יותר על היורוליג. לאנדסברג כ 3 ביורוליג זאת ממש חולשה כי הוא יוצר בעיות של סייז והגנה בשילוב עם רוציסטי.


אין ללאנדסברג שום בעיה של סייז לעמדה 3.
לאנדסברג הוא 198, בדיוק כמו כל מספרי ה 3 הכי טובים ביורוליג של שנות ה 2000: פארקר, שישקאוסקס, ג'ינובילי.

בעית ההגנה שיש לו, היא בעיה בכל עמדה שתשים אותו. הוא עובד עליה, והשתפר השנה. אם בעונה הקרובה הוא ישמיך לשפר את ההגנה, הוא יהיה אחלה 3, כי פרט לבעיה בהגנה יש לו הכל


יש לו עוד בעיה קטנה וקוראים לה דווין סמית'..
בכל מקרה, דווין או לא דווין, אני חושב שסילבן חייב להתחיל את העונה עם משחקים של 20-22 דקות בממוצע. זה שחקן שחייבים להכניס
לכושר ולחבר לסגל החדש כמה שיותר מהר. הכשרון שיש לו לשים את הכדור בסל, שווה טיפול מיוחד לדעתי


נכון, יש את דווין סמית', אבל כל עוד לאנדסברג הולך ומשתפר, סמית' הולך ומזדקן, ככה שבעוד שנה-שנתיים לאנדסברג אמור להיות טוב יותר מסמית' (לפחות זה מה שאני מאמין שיקרה).

לגבי העונה הקרובה, סמית' (כרגיל) יבלה חלק מהזמן בעמדה 4 בהרכב הסמול-בול, ככה שאני לא רואה שום בעיה שלאנדסברג ישחק 20 דקות (אם ישחק הגנה סבירה)
נושא נעול