16 נובמבר 2015, 11:21
roy1000 כתב:ankram כתב:אז רועי , מה שאתה אומר בעצם שאנחנו צריכים להתנהג כמו אישה מוכה (הסליחה עם בנות המין הנשי) , נכון? שמפוצצים אותנו בחוקים ותקנות שמטרם היא אחת בלבד וזה לפגוע במכבי , פשוט להרכין ראש ולתת לכאפות ליפול מבלי להחזיר?
זה לא כזה דרמטי. היה שיווי משקל מסויים בנודע למתאזרחים שכולם קיבלו אותו. מכבי היא זו שהחליטה להפר את שיווי המשקל והמנהלת הגיבה בתגובת נגד. אף אחד פה הוא לא "אישה מוכה" ואף אחד פה הוא לא מסכן או מקופח. בסך הכל מדובר פה על משחק בין מכבי לבין שאר הקבוצות. מכבי עשתה טעות כשהפרה את שיווי המשקל ועכשיו היא משלמת על זה.
זה פתאטי להפוך את משחק התמאזרחים לאיזה קרב של זכויות אדם ואזרח. מדובר על משהו ששייך לתחום הכדורסל ותו לא.
16 נובמבר 2015, 11:29
ankram כתב:רועי , אל תהיה לי תמים פה , ראבאק.
למנהלת לא היה אכפת בכלל ממעמד השחקן המתאזרח , אשדוד מחזיקים 3 כאלו כנ"ל חיפה , אקוניס החלאה הזה בכלל לא פצה פה , רק אחרי שאזרחו את רוצ'סטי.
כלומר זה לא מעמד השחקן המתאזרח , ולא הכמות , זאת האיכות!! ובנוגע לאיכות , רק שמכבי נהינת מהאיכות הזאת , זה מפריע לחלאות.
אין שום צורך פה להיות סניגורו של השטן , תאמין לי שיש לו יותר רוח גבית מאשר עוד משתמש בפורום צהבת.
החוק הזה הוא אנטי מכבי כמו שחוק בריסקר היה אנטי מכבי , וכמו שחוק הצעירים הוא אנטי מכבי (ויעידו על כך זוסמן , מאיור ועוד רבים שכופים עליהם לקשט ספסלים של קבוצות ) , וחוקים שהם אנטי מכבי מפריעים לי , מה לעשות?
16 נובמבר 2015, 11:50
16 נובמבר 2015, 12:09
ankram כתב:בסופו של דבר , החוקים האלו יפגעו בכולם , ואם ראשל"צ ימשיכו בעוד מפעל בצמוד לליגה אז גם הם וגם הפועל ירושליים יפגעו , כמו שאפילו אם אתה רוצה , אתה לא יכול לשלוח את יבזורי להשאלה לחולון בגלל עוד חוק שחוקק נגד מכבי (שלא יחזיקו שחקנים על הספסל....) , כבר עכשיו הפועל ירושליים מפסידה בליגה בגלל חוק רוסי , שבשילוב חוק הצעירים בעצם מכריח אותה להחזיק חמשיות מוזרות בעליל , כנ"ל נס ציונה האומללה שהתחילה את המשחק ללא נעימי , אח"כ הלך טל דן , והם נאלצו להמשיך את המשחק עם טל קרפלס האומלל , כל החוקים האלו שנועדו לפגוע במכבי , דינם לפגוע בכל הליגה , כי זה עושה את כל הליגה לחלשה ולא מעניינת.
בכל מקרה גם אם מכבי לא היו מאזרחים את רוצ'סטי ו"דופקים את הראש בקיר" כלשונך , בכל מקרה מתי שהוא היה מגיע חוק שנועד להצר את צעדיה , אישית , אני לא מסוגל לקבל את זה , מבחינתי זה כמו עוד חוק שדופק את האזרח והאזרח לא מתלונן על זה או יוצא להפגנה ומקבל את זה בהכנעה. גם מכבי כמועדון לא צריכה להשאיר את זה כאילו שום דבר לא קרה , אני מצפה מראשי המועדון שלי לבוא ולהגיד שהחוקים המסריחים האלו , רק נועדו לפגוע במכבי ולהעמיד את אקוניס הגמד הזה מול מצלמות טלוויזיה ולשאול אותו , למה הוא שתק שלאשדוד היו 3 מתאזרחים או לחיפה , ומדוע הצבוע הזה קופץ עכשיו אחרי שבקדנציה קודמת של בניה"ש שיחקו גרינפלד ורוזנפלט ביחד.
16 נובמבר 2015, 12:14
16 נובמבר 2015, 12:32
my man כתב:רוי אתה צודק בנוגע לכל החוקים! ואני באמת מקווה שלא יגיע שום אוהד מכבי (ואולי אפילו אפשר לתאם עם אוהדי מגדל שהם גם מתנגדים) לפיינל פור...
זה הדבר שמשמיד את הכדורסל פה יותר מכל.
תראה מה זה כל קבוצה שלקחה פה "אליפות" פשוט נעלמה מיד לאחר מכן(למעט חיפה שגם היא בינונית מתמיד).
16 נובמבר 2015, 12:49
16 נובמבר 2015, 14:52
16 נובמבר 2015, 14:53
ankram כתב:בסופו של דבר , החוקים האלו יפגעו בכולם , ואם ראשל"צ ימשיכו בעוד מפעל בצמוד לליגה אז גם הם וגם הפועל ירושליים יפגעו , כמו שאפילו אם אתה רוצה , אתה לא יכול לשלוח את יבזורי להשאלה לחולון בגלל עוד חוק שחוקק נגד מכבי (שלא יחזיקו שחקנים על הספסל....) , כבר עכשיו הפועל ירושליים מפסידה בליגה בגלל חוק רוסי , שבשילוב חוק הצעירים בעצם מכריח אותה להחזיק חמשיות מוזרות בעליל , כנ"ל נס ציונה האומללה שהתחילה את המשחק ללא נעימי , אח"כ הלך טל דן , והם נאלצו להמשיך את המשחק עם טל קרפלס האומלל , כל החוקים האלו שנועדו לפגוע במכבי , דינם לפגוע בכל הליגה , כי זה עושה את כל הליגה לחלשה ולא מעניינת.
בכל מקרה גם אם מכבי לא היו מאזרחים את רוצ'סטי ו"דופקים את הראש בקיר" כלשונך , בכל מקרה מתי שהוא היה מגיע חוק שנועד להצר את צעדיה , אישית , אני לא מסוגל לקבל את זה , מבחינתי זה כמו עוד חוק שדופק את האזרח והאזרח לא מתלונן על זה או יוצא להפגנה ומקבל את זה בהכנעה. גם מכבי כמועדון לא צריכה להשאיר את זה כאילו שום דבר לא קרה , אני מצפה מראשי המועדון שלי לבוא ולהגיד שהחוקים המסריחים האלו , רק נועדו לפגוע במכבי ולהעמיד את אקוניס הגמד הזה מול מצלמות טלוויזיה ולשאול אותו , למה הוא שתק שלאשדוד היו 3 מתאזרחים או לחיפה , ומדוע הצבוע הזה קופץ עכשיו אחרי שבקדנציה קודמת של בניה"ש שיחקו גרינפלד ורוזנפלט ביחד.
16 נובמבר 2015, 15:03
אחדשיודע כתב:ankram כתב:בסופו של דבר , החוקים האלו יפגעו בכולם , ואם ראשל"צ ימשיכו בעוד מפעל בצמוד לליגה אז גם הם וגם הפועל ירושליים יפגעו , כמו שאפילו אם אתה רוצה , אתה לא יכול לשלוח את יבזורי להשאלה לחולון בגלל עוד חוק שחוקק נגד מכבי (שלא יחזיקו שחקנים על הספסל....) , כבר עכשיו הפועל ירושליים מפסידה בליגה בגלל חוק רוסי , שבשילוב חוק הצעירים בעצם מכריח אותה להחזיק חמשיות מוזרות בעליל , כנ"ל נס ציונה האומללה שהתחילה את המשחק ללא נעימי , אח"כ הלך טל דן , והם נאלצו להמשיך את המשחק עם טל קרפלס האומלל , כל החוקים האלו שנועדו לפגוע במכבי , דינם לפגוע בכל הליגה , כי זה עושה את כל הליגה לחלשה ולא מעניינת.
בכל מקרה גם אם מכבי לא היו מאזרחים את רוצ'סטי ו"דופקים את הראש בקיר" כלשונך , בכל מקרה מתי שהוא היה מגיע חוק שנועד להצר את צעדיה , אישית , אני לא מסוגל לקבל את זה , מבחינתי זה כמו עוד חוק שדופק את האזרח והאזרח לא מתלונן על זה או יוצא להפגנה ומקבל את זה בהכנעה. גם מכבי כמועדון לא צריכה להשאיר את זה כאילו שום דבר לא קרה , אני מצפה מראשי המועדון שלי לבוא ולהגיד שהחוקים המסריחים האלו , רק נועדו לפגוע במכבי ולהעמיד את אקוניס הגמד הזה מול מצלמות טלוויזיה ולשאול אותו , למה הוא שתק שלאשדוד היו 3 מתאזרחים או לחיפה , ומדוע הצבוע הזה קופץ עכשיו אחרי שבקדנציה קודמת של בניה"ש שיחקו גרינפלד ורוזנפלט ביחד.
זה. וכל מי שחושב אחרת כנראה פשוט תמים.
החוק הזה לא אמור לעבור ולא צריך לעבור.
16 נובמבר 2015, 15:07
כעת ההחלטה תעבור לדירקטוריון מנהלת הליגה, שיכריע האם לקבל את ההחלטה או לא. ייתכן מצב כי היועץ המשפטי של מנהלת הליגה, שהתנגד למהלך במהלך חודש ספטמבר וקבע כי מדובר בעבירה על חופש העיסוק, יורה לבצע שינויים בהחלטה.
16 נובמבר 2015, 15:10
16 נובמבר 2015, 15:13
16 נובמבר 2015, 15:16
אחדשיודע כתב:שמע אתה מבלבל במוח בלי הפסקה, זה לא להאמין. היחיד שמתבכיין מסיבה לא ברורה הוא אתה, שלהוט על החוק הזה וכואב לך לשמוע מתנגדים משום מה.
אשכרה נציג של אוהדי הפועל בפורום. מביך.
החוק הזה לא אמור לעבור במדינת ישראל, ולכן הוא לא חוקי ולא לגיטמי. פשוט כך.
16 נובמבר 2015, 15:21
16 נובמבר 2015, 15:30
16 נובמבר 2015, 15:35
16 נובמבר 2015, 15:39
16 נובמבר 2015, 16:52
roy1000 כתב:toja27 כתב:זה בכלל לא קשור לדיון אם רוציסטי היה הולך או לא הולך. מי אנחנו שנקבע דברים כאלו בכלל? הנקודה היא שהוא אזרח מדינת ישראל כמוני וכמוך כי הוא עומד בקריטריונים של המדינה. הוא אדם יהודי שעלה לכאן בגלל העיסוק שלו וסביר להניח שהוא יעזוב אחרי שהעניין בעיסוק שלו כאן יגמר, אם כי זה לא תפקידנו לנחש , כי שוב מי אנחנו שנדע דברים כאלו? עכשיו אני לא רוצה לשחק את עצמי תמים, אני יודע מה הטיעון של המנהלת. היא לכאורה פוחדת שהיהודים המקומיים, שנולדו כאן וגדלו כאן יאבדו דקות ליהודים שמוכשרים יותר מהם בתחום הכדורסל ,שהגיעו לכאן לתקופת זמן קצרה יחסית ויעזבו את המדינה קרוב לוודאי כשזה יסתיים, ואז זה יפגע בהתפתחות של הכדורסל המקומי. אז אולי יש בזה משהו, למרות שקצת קשה לדעת את ההשפעות של זה באמת, כי כשמסתכלים על החוק הרוסי שנועד בדיוק בשביל לקדם את הכדורסל המקומי, לא רואים הצלחה. אז כרגע זה הכל בתיאוריה. עכשיו לא רק זה, אלא שהמנהלת עצמה לא התלוננה אלא בעלי הקבוצות שאותם כל העניינים האלו לא מעניינים במיוחד. אותם מעניין איך הם הקבוצות שלהם יהיו תחרותיות. אפילו באותה עונה , כשהמנהלת הציעה בונוסים לקבוצה שתשתף הכי הרבה דקות ישראלים, הם לא הראו איזו נכונות גדולה ופי דעתי מכבי הייתה היכן שהוא בצמרת שם.
אז אני יכול להבין כשאתה אומר שזה היה צפוי, אני אפילו יכול במידה מסויימת להבין שלא היה נחוץ לאזרח את רוציסטי, למרות שלמכבי יש את הזכות המלאה לעשות זאת, אבל אתה אומר שאתה מסכים שזה כבר עניין שונה מלהגיד שזה היה צפוי או לא כדאי. עם מה יש להסכים? מה זה בדיוק תעשיית האיזרוח? נראה לך שכל בן אדם ששמעון יקח אותו למשרד הפנים יקבל אזרחות? מה לעשות בעלי קבוצות יקרים שאבא של רוצ'יסטי יהודי ובמקרה הוא גם שחקן מוכשר? מה לעשות ? כל הבאסה לכם. מה לעשות שפארמר יהודי? כל הבאסה לכם.
וכן, בכוונה לא השתמשתי במילה מתאזרח כי הרבה יותר קל להתחבא מאחורי המילה הזו.
נתת לעצמך את כל התשובות. תעשיית האזרוח מרוקנת מתוכן את החוק הרוסי, אבל כמו שאתה אומר, זה לא מה שמעניין את הקבוצות האחרות. מה שמעניין אותן את הייתרון התחרותי שהתעשייה הזו נותנת למכבי, והיה ברור שהן לא יסכימו לזה.
כל הבעסה למי? מכבי מצאה דרך לעקוף את החוק הרוסי ועכשיו שאר הקבוצות סוגרות את הפרצה באמצעות שינוי החוק והגבלה עתידית כבדה יותר. תוצאה צפויה לחלוטין. אז כל הבעסה למי? נראה לי שמי שמתבעס זה מי שרץ עם רוצ'סטי למשרד הפנים בלי לחשוב לשניה.
לפני האיזרוח של רוצ'סטי, היינו בשיווי בשקל מסויים שהיה טוב למכבי. מכבי החליטה להפר את שיווי המשקל ועכשיו, כתוצאה מתגובת הנגד (הצפויה לחלוטין), הגענו לשיווי משקל גרוע בהרבה.
16 נובמבר 2015, 17:33
toja27 כתב:אני רק רוצה לדעת, האם יש איזה גבול שאותו אתה עובר מבחינת מתאזרחים שאחרי שאתה עובר אותו, הקבוצות כבר לא מוכנות לקבל את המצב? הרי אתה כל הזמן מדבר על איך צריכים להיות חכמים, לדעת שזה מה שהולך לקרות, זה היה צפוי (גם אני אמרתי, אבל אני גם טעיתי הרבה פעמים, זו הייתה סתם הרגשה סובייקטיבית שלי), לא היו צריכים להחתים את רוציסטי "הציוני" כמו שאתה אוהב לקרוא לו(מי שהוא טען כאן שהוא ציוני?). כי אני לא זוכר שהיה איזה גבול ברור וידוע לכולם שבעלי הקבוצות הגדירו. אתה זוכר אחד כזה? עכשיו למה כשפארמר נרשם בתור ישראלי לא היו הפגנות ? מה בדיוק ההסבר לזה? מכבי עדיין לא עברה את הגבול הברור והצפוי שאתה מדבר עליו? אולי גם פארמר לבדו, בלי רוציסטי, היה מספיק להעיר את הדב הישן משנתו? מה היית אומר אז? שזה היה צפוי וממש לא הכרחי לאזרח את פארמר? בוא תראה איפה הגבול כדי שגם מכבי וגם אנחנו נוכל לדעת מתי לא לחצות.