ת'רד המלפפונים - מכבי מעוניינת בכריס סינגלטון

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי Yellow11 » 20 יוני 2016, 13:37

מקובי כתב:
Yellow11 כתב:"מכבי ת"א תפתח במשחק חוץ את העונה הבאה ביורוליג. למרות שלוח המשחקים טרם פורסם, ברור שהמשחק הראשון יהיה מחוץ לישראל בגלל יום הכיפורים שחל יום לפני פתיחת היורוליג, ב־13 באוקטובר. עקב כך קבוצות לא יכולות לנחוץ בארץ במשך יום וחצי, דבר שלא יאפשר את קיום המשחק ביד אליהו."

לא הבנתי מה הבעיה שינחתו יום לפני ?


החל מה11.10 בצהריים כבר אין נחיתות בארץ (כניסת יום כיפור)
12.10 אין נחיתות עד הערב.
13.10- משחק ראשון.

אם זה בארץ הם צריכים לנחות פה ביום שלישי בצהריים... בד"כ קבוצות נוחתות פה יום לפני +-

יום אחד כל כך קריטי ?
Yellow11
 
הודעות: 24
הצטרף: 18 יוני 2016, 11:00



Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי cannon » 20 יוני 2016, 15:10

עדכונים מהתנור...
אחרי תשלום חובות לשחקנים תחת חוזה שיצטרכו להיות מפוצים, התקציב יאפשר להביא שחקן אחד יקר יחסית (סדר גודל של מליון דולר) ועוד שני שחקנים זולים יחסית (כ-300K פלוס מינוס לכל אחד). סילי יוכרז בקרוב, חוץ מזה מחפשים עוד שניים-שלושה שחקנים כשמה שיקרה זה כנראה 8 זרים כולל סמית׳. יש התלבטות אם ללכת על סנטר יקר או על קומבו יקר.
גאודלוק הוא השם החם ואם היה משוחרר מהחוזה שלו עם יוסטון, כנראה שהיה חותם. כיון שטרם שוחרר, יש התלבטות אם לא ללכת על שחקן זול יותר. שם שחזר שוב לאפשרויות הוא של ברייסי רייט שיש שטוענים במכבי שיתן לא פחות מגאודלוק ובשליש מחיר.. יש שם גם אופציות נוספות כולל אליוט ויליאמס.
בעמדת ה-4 הזול, שיכול לתפקד גם כ-5, נוטים כן ללכת על דריל מונרו אבל זו כנראה תהיה ההחתמה האחרונה. שומרים איתו על קשר כבר תקופה ארוכה, מאז האליפות של ראשון.
בעמדת ה-5 מתלבטים בין שחקן יקר (בורוסיס למשל הוא באמת מועמד רציני אבל מבקש כרגע למעלה ממליון וחצי דולר. מצד שני מאוד רוצה להגיע למכבי) לבין שחקן זול יותר. אם אלכס קירק היה מוכן לחתום כרגע ולא ללכת למחנות NBA, הוא היה סוגר את הפינה היום. טאריק בלאק כנראה מעוניין להמשיך ב-NBA וגם איתו נמצאים בקשר רציף.
cannon
 
הודעות: 1710
הצטרף: 09 אפריל 2011, 21:31

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 יוני 2016, 15:12

לא בורוסיס ולא גאודלוק יהיו פה (אף אחד מהם לא הקאפ אוף טי שלי בכל מקרה) .
כרגיל, יחכו מיליון שנה ויביאו אופציה זולה בהרבה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47385
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי איתי-שגב » 20 יוני 2016, 15:22

מה עם דיון תומפסון או תומפקינס ? יש סיכוי כלשהו ?.
אלן אומיץ ? יכולים להיות במסגרת התקציב ?.
סמל אישי של המשתמש
איתי-שגב
 
הודעות: 7756
הצטרף: 13 יוני 2016, 10:59

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי אדם » 20 יוני 2016, 15:28

מה דעתכם על אלכס קירק?,חוו דעתכם.
אני עדין חושב שיהיה גארד ברמה,לגבי גבוה אין מבחר בשוק .
אומיץ ובילאן נחשבים הימורים וכפוטנציאלים,כשם כמשו גדול השוק לא מוצף,צריך לחפש ,ככה שלדעתי לא בגלל תקציב אלא בגלל היצע בסוף יגיע הימור זול.
אדם
 
הודעות: 2237
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי שועל » 20 יוני 2016, 15:53

אדם כתב:מה דעתכם על אלכס קירק?,חוו דעתכם.
אני עדין חושב שיהיה גארד ברמה,לגבי גבוה אין מבחר בשוק .
אומיץ ובילאן נחשבים הימורים וכפוטנציאלים,כשם כמשו גדול השוק לא מוצף,צריך לחפש ,ככה שלדעתי לא בגלל תקציב אלא בגלל היצע בסוף יגיע הימור זול.

ומה עם רנדולף? ראדוליצה? המילטון? בורוסיס? ולא, אומיץ' הוא הרבה יותר מסתם פוטנציאל. בגזרת הגארדים אין הרבה יותר אופציות.
למה אתה אומר שזה לא בגלל התקציב? ראית באיזה מקום שהתקציב של מכבי עלה משמעותית?
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי גל גל » 20 יוני 2016, 15:58

לא צריך את אליוט וויליאמס שהוא 2 3 צריך שחקן שהוא קומהומגארד כמו גונס
מכבי 2025
גראהם קלארק בלאט
נדוביץ,הנדס,דיבה
לאמב,בריסט,לביא
הורד,ליף,ריימן
באסי,סנטוס,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8133
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי אדם » 20 יוני 2016, 16:41

שועל כתב:
אדם כתב:מה דעתכם על אלכס קירק?,חוו דעתכם.
אני עדין חושב שיהיה גארד ברמה,לגבי גבוה אין מבחר בשוק .
אומיץ ובילאן נחשבים הימורים וכפוטנציאלים,כשם כמשו גדול השוק לא מוצף,צריך לחפש ,ככה שלדעתי לא בגלל תקציב אלא בגלל היצע בסוף יגיע הימור זול.

ומה עם רנדולף? ראדוליצה? המילטון? בורוסיס? ולא, אומיץ' הוא הרבה יותר מסתם פוטנציאל. בגזרת הגארדים אין הרבה יותר אופציות.
למה אתה אומר שזה לא בגלל התקציב? ראית באיזה מקום שהתקציב של מכבי עלה משמעותית?




דבר ראשון אומיץ כרגע הוא פוטנציאל לא יותר מזה,הוא יכול להיתברר כבינוני ולא יותר ברמות הגבוהות.
שאר השמות שאמרת כגון ראדוליצה ,אני לא שמעתי שהוא שוחרר סופית,אני בשמחה אקבל אותו ,השאלה אם מכבי מוכנה להחזיק שני סנטרים אותו דבר,ברור לי שבקבוצה גדולה אין בעיה ובדרך כלל יש 4 גבוהים ,אבל מכבי לאורך ההיסטוריה מחזיקה סנטר וחצי וגם לא מאותו הסגנון.
המילטון מכוון לאנביאי כרגע אתה רוצה לחכות לו חודשיים?.
ראנדלוף הלואי ,הענין איתו זה השכר ואני אומר לך בודאות אחי שיש לו הצעה ממכבי על סך 1.8 ,לא על סמך שמועות אלא על מקור אמיתי ורציני,הוא מחכה ורוצה יותר.
לגבי בורוסיס זה ענין של דעה אם לקחת סיכון על בחור מבוגר שנתן עונה גדולה ויכול להיות שירת הברבור שלו.
ככה שבאמת אחי נתת 4 שמות שגם מוכיחות שאין הרבה ובהיסתכלות עמוקה אתה מבין שכל אחד מהם כרגע יש בעיה כזו או אחרת.
לא קראתי שמכבי הגדילה את התקציב אבל כולנו יודעים שגם בתקציב הנורמלי של מכבי השאלה איך ומה עושים איתו ולא הכמות.
יש בניה לרוחב ויש בניה מרוכזת וענינית .
מכבי מבינה ששנה הבאה תהיה שנה באינטנסיביות של נבא,הרמה תהיה קשה שבוע אחרי שבוע לא יהיה משחקים של סתלבט ,כל משחק יהיה מלחמת עולם, מכבי מבינה שצריך להשקיע,גם מבחינת העתיד,גם מבחינת ספונסרים.
כמה שנרד עליהם וכמה שנהיה צודקים עדין גם הם יודעים שמכה אחת סבבה מכה שניה סבבה במכה השלישית כבר לקום זה הרבה יותר קשה.
אדם
 
הודעות: 2237
הצטרף: 04 יוני 2011, 13:22

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי שחף » 20 יוני 2016, 19:11

אור, הבעיה של מכבי בשנה האחרונה לא הייתה כסף אלא מה עשו איתו. פאברני עלה 700K. אמבקווה כנ''ל.
אני חושב שיש שיפור במהירות של ההתנהלות. בשנה שעברה לא סגרו 3 שחקני חמישייה ב-48 שעות. וכולם שחקנים עם ביקוש בשוק ברמה כזו או אחרת ולא שחקני ליגה ישראלית. אני חושב שיש רצון להשקיע סכומים גדולים יותר כי הייתה פגיעה רצינית במותג בשנה האחרונה. נחיה ונראה
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי שחף » 20 יוני 2016, 19:13

חוץ מזה בורוסיס לא מתאים כשיש למכבי כבר את צירבס. גם ביורוליג של 16 קבוצות אין יותר מידי קבוצות עם צמד סנטרים כבדים. גם מונרו הוא לא בדיוק אתלט מטורף. ראנדולף צריך לנחות פה. בעמדת הגארד אני חושב שבטוח יותר להמר. כל השמות המוכחים שהגיעו למכבי בעמדת הרכז התגלו כבלוף ברמה כזו או אחרת. רוצ'סטי היה חלש. פארגו בקדנציה השנייה היה קצת פחות טוב(למרות ששוב, אני חושב שיחד עם ווימס ועוד זר סטייל סילי זה נראה קצת אחרת). פארמר בלוף. שחקן כמו אליוט וויליאמס יכול להיות מציאה. אבל אני חושב שמכבי צריכה קלעי טיפה יותר טוב.
שחף
 
הודעות: 5088
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 יוני 2016, 20:03

שחף כתב:אור, הבעיה של מכבי בשנה האחרונה לא הייתה כסף אלא מה עשו איתו. פאברני עלה 700K. אמבקווה כנ''ל.
אני חושב שיש שיפור במהירות של ההתנהלות. בשנה שעברה לא סגרו 3 שחקני חמישייה ב-48 שעות. וכולם שחקנים עם ביקוש בשוק ברמה כזו או אחרת ולא שחקני ליגה ישראלית. אני חושב שיש רצון להשקיע סכומים גדולים יותר כי הייתה פגיעה רצינית במותג בשנה האחרונה. נחיה ונראה


ההחתיות הבאות לדעתי יקחו עוד זמן, ויהיו הרבה פחות מרשימות.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47385
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי my man » 20 יוני 2016, 20:13

MTA2311 כתב:
שחף כתב:אור, הבעיה של מכבי בשנה האחרונה לא הייתה כסף אלא מה עשו איתו. פאברני עלה 700K. אמבקווה כנ''ל.
אני חושב שיש שיפור במהירות של ההתנהלות. בשנה שעברה לא סגרו 3 שחקני חמישייה ב-48 שעות. וכולם שחקנים עם ביקוש בשוק ברמה כזו או אחרת ולא שחקני ליגה ישראלית. אני חושב שיש רצון להשקיע סכומים גדולים יותר כי הייתה פגיעה רצינית במותג בשנה האחרונה. נחיה ונראה


ההחתיות הבאות לדעתי יקחו עוד זמן, ויהיו הרבה פחות מרשימות.

מי ישמע איזה מרשים היה עד כה...
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי rc4991 » 20 יוני 2016, 20:26

my man כתב:
MTA2311 כתב:
שחף כתב:אור, הבעיה של מכבי בשנה האחרונה לא הייתה כסף אלא מה עשו איתו. פאברני עלה 700K. אמבקווה כנ''ל.
אני חושב שיש שיפור במהירות של ההתנהלות. בשנה שעברה לא סגרו 3 שחקני חמישייה ב-48 שעות. וכולם שחקנים עם ביקוש בשוק ברמה כזו או אחרת ולא שחקני ליגה ישראלית. אני חושב שיש רצון להשקיע סכומים גדולים יותר כי הייתה פגיעה רצינית במותג בשנה האחרונה. נחיה ונראה


ההחתיות הבאות לדעתי יקחו עוד זמן, ויהיו הרבה פחות מרשימות.

מי ישמע איזה מרשים היה עד כה...

חלאס עם התלונות האלה, ווימס ומילר זה לא מרשימים?
נהיה פה כבר פורום של בכיינים שלא משנה מה יקרה תהיו שליליים

(ואל תיקח את זה אישית או תחשוב שאני כועס עליך)
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי MTA2311 » 20 יוני 2016, 20:29

rc4991 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
שחף כתב:אור, הבעיה של מכבי בשנה האחרונה לא הייתה כסף אלא מה עשו איתו. פאברני עלה 700K. אמבקווה כנ''ל.
אני חושב שיש שיפור במהירות של ההתנהלות. בשנה שעברה לא סגרו 3 שחקני חמישייה ב-48 שעות. וכולם שחקנים עם ביקוש בשוק ברמה כזו או אחרת ולא שחקני ליגה ישראלית. אני חושב שיש רצון להשקיע סכומים גדולים יותר כי הייתה פגיעה רצינית במותג בשנה האחרונה. נחיה ונראה


ההחתיות הבאות לדעתי יקחו עוד זמן, ויהיו הרבה פחות מרשימות.

מי ישמע איזה מרשים היה עד כה...

חלאס עם התלונות האלה, ווימס ומילר זה לא מרשימים?
נהיה פה כבר פורום של בכיינים שלא משנה מה יקרה תהיו שליליים

(ואל תיקח את זה אישית או תחשוב שאני כועס עליך)


ממש לא.
יש להם עוד הרבה דברים לשנות ולהוכיח לפני שהם ירוויחו קרדיט מאיתנו. כרגע הם כל כך רחוקים משם.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47385
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי שועל » 20 יוני 2016, 20:31

rc4991 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
שחף כתב:אור, הבעיה של מכבי בשנה האחרונה לא הייתה כסף אלא מה עשו איתו. פאברני עלה 700K. אמבקווה כנ''ל.
אני חושב שיש שיפור במהירות של ההתנהלות. בשנה שעברה לא סגרו 3 שחקני חמישייה ב-48 שעות. וכולם שחקנים עם ביקוש בשוק ברמה כזו או אחרת ולא שחקני ליגה ישראלית. אני חושב שיש רצון להשקיע סכומים גדולים יותר כי הייתה פגיעה רצינית במותג בשנה האחרונה. נחיה ונראה


ההחתיות הבאות לדעתי יקחו עוד זמן, ויהיו הרבה פחות מרשימות.

מי ישמע איזה מרשים היה עד כה...

חלאס עם התלונות האלה, ווימס ומילר זה לא מרשימים?
נהיה פה כבר פורום של בכיינים שלא משנה מה יקרה תהיו שליליים

(ואל תיקח את זה אישית או תחשוב שאני כועס עליך)

לא משנה מה יקרה?
בינתיים לא קרה שום דבר משמעותי. אחרי העונה הזו קשה להאכיל אותנו עם כמה החתמות שיווקיות וחזרה למסלול הרגיל.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי איתי-שגב » 20 יוני 2016, 20:39

וואלה פרסמו שריברס מועמד לירושלים.
צפוי לנו קרב ?.
סמל אישי של המשתמש
איתי-שגב
 
הודעות: 7756
הצטרף: 13 יוני 2016, 10:59

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי rc4991 » 20 יוני 2016, 20:43

MTA2311 כתב:
rc4991 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
שחף כתב:אור, הבעיה של מכבי בשנה האחרונה לא הייתה כסף אלא מה עשו איתו. פאברני עלה 700K. אמבקווה כנ''ל.
אני חושב שיש שיפור במהירות של ההתנהלות. בשנה שעברה לא סגרו 3 שחקני חמישייה ב-48 שעות. וכולם שחקנים עם ביקוש בשוק ברמה כזו או אחרת ולא שחקני ליגה ישראלית. אני חושב שיש רצון להשקיע סכומים גדולים יותר כי הייתה פגיעה רצינית במותג בשנה האחרונה. נחיה ונראה


ההחתיות הבאות לדעתי יקחו עוד זמן, ויהיו הרבה פחות מרשימות.

מי ישמע איזה מרשים היה עד כה...

חלאס עם התלונות האלה, ווימס ומילר זה לא מרשימים?
נהיה פה כבר פורום של בכיינים שלא משנה מה יקרה תהיו שליליים

(ואל תיקח את זה אישית או תחשוב שאני כועס עליך)


ממש לא.
יש להם עוד הרבה דברים לשנות ולהוכיח לפני שהם ירוויחו קרדיט מאיתנו. כרגע הם כל כך רחוקים משם.

לא מדבר על קרדיט והחזרת אמון אבל לזלזל בהחתמות של ווימס ומילר זה כבר מוגזם
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי rc4991 » 20 יוני 2016, 20:44

שועל כתב:
rc4991 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
שחף כתב:אור, הבעיה של מכבי בשנה האחרונה לא הייתה כסף אלא מה עשו איתו. פאברני עלה 700K. אמבקווה כנ''ל.
אני חושב שיש שיפור במהירות של ההתנהלות. בשנה שעברה לא סגרו 3 שחקני חמישייה ב-48 שעות. וכולם שחקנים עם ביקוש בשוק ברמה כזו או אחרת ולא שחקני ליגה ישראלית. אני חושב שיש רצון להשקיע סכומים גדולים יותר כי הייתה פגיעה רצינית במותג בשנה האחרונה. נחיה ונראה


ההחתיות הבאות לדעתי יקחו עוד זמן, ויהיו הרבה פחות מרשימות.

מי ישמע איזה מרשים היה עד כה...

חלאס עם התלונות האלה, ווימס ומילר זה לא מרשימים?
נהיה פה כבר פורום של בכיינים שלא משנה מה יקרה תהיו שליליים

(ואל תיקח את זה אישית או תחשוב שאני כועס עליך)

לא משנה מה יקרה?
בינתיים לא קרה שום דבר משמעותי. אחרי העונה הזו קשה להאכיל אותנו עם כמה החתמות שיווקיות וחזרה למסלול הרגיל.

צודק, לא קרה שום דבר משמעותי, רק החתימו שניים מהשחקנים הטובים בעמדתם אם לא הטובים שבהם
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי my man » 20 יוני 2016, 20:45

איתי-שגב כתב:וואלה פרסמו שריברס מועמד לירושלים.
צפוי לנו קרב ?.

זה היה צפוי כמו שהשמש תזרח מחר...אפילו כתבתי את זה כבר...

my man כתב:אם אני סימונה/אורי אלון אני דבר ראשון מביא לפה את קייסי ריברס(להלן "ישראלי"- צביעות וזה)..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ת'רד המלפפונים - הנדריקס ואמבקווה צפויים לעזוב

הודעהעל ידי איתי-שגב » 20 יוני 2016, 20:51

במשך 73 שנים צוחקים על ה"עקרונות" שלנו ועכשיו מבצעים אותם בדיוק. פתטי.
סמל אישי של המשתמש
איתי-שגב
 
הודעות: 7756
הצטרף: 13 יוני 2016, 10:59

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־7 אורחים