בארץ 2

[rc4991]

הסכם הפיוס עם טורקיה זה בושה גדולה

[Holiday_Armadillo]

הסכם הפיוס עם טורקיה זה בושה גדולה

רק ביבי יציל אותנו מטרור

[Mitelka]

אל תדאגו, בביבי לא נדבק כלום. הוא המלך.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[MTA2311]

הכותרת בישראל היום, מחר: "הישג דיפלומטי מרשים של ראש הממשלה!"

[jol9]

האמת שבסה"כ היא בחורה חיובית.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4820737,00.html

[Holiday_Armadillo]

האמת שבסה"כ היא בחורה חיובית.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4820737,00.html

גם חלק מנבחרת יארה

[MaccabiTA]

האמת שבסה"כ היא בחורה חיובית.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4820737,00.html

גם חלק מנבחרת יארה

חלק? היא הקפטנית

[Holiday_Armadillo]

האמת שבסה"כ היא בחורה חיובית.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4820737,00.html

גם חלק מנבחרת יארה

חלק? היא הקפטנית

כן..לא מהדברים היותר חיוביים של הקבוצה

[שועל]

הסכם הפיוס עם טורקיה זה בושה גדולה

למה בושה?

[rc4991]

הסכם הפיוס עם טורקיה זה בושה גדולה

למה בושה?

למה? למעשה אמרנו שהתנהגנו לא בסדר (גם אם לא בצורה רשמית) והבאנו 20 מיליון דולר למשפחות של מחבלים ומי יודע אם אין עוד סעיפים שקשורים לעזה

[roy1000]

זו טעות חמורה לסמוך על ארדואן. אין שום סיכוי שההסכם איתו יחזיק.

[MaccabiTA]

זו טעות חמורה לסמוך על ארדואן. אין שום סיכוי שההסכם איתו יחזיק.

אקדים ואומר שאני לא עף על ההסכם (תוך ידיעה שאני לא מכיר את רוב תוכנו ככל הנראה, רק מבחינת הרגשה)
אבל אני לא חושב שאף אחד סומך על ארדואן הארור או חושב שהסכם איתו יחזיק יותר מדי, מאמין שמעורבים בזה בעיקר שיקולים חיצוניים או סעיפים נוספים שכנראה ולא נכיר, אם טורקיה קיבלה את הצד המנצח כלפי חוץ בהסכם אני מאמין שזה משתלם לנו בצורה כזאת או אחרת, בין אם כספית, ביטחונית או מדינית. פשוט כי אני לא רואה שום סרט שביבי מטומטם מספיק כדי לסמוך על הצורר to be מאיסטנבול או לחשוב שהסכם ידידותי איתו יחזיק מים ואני רוצה להאמין שגם שונאי ביבי יבינו זאת אם יחשבו מעט.
שורה תחתונה, ברבדים הגלויים ההסכם נראה נורא, אם אין רבדים נסתרים (ויתכן ולעולם לא נדע) זה הכיסא הנמוך שהטורקים שמים לנו ובלענו פה אחד גדול. אם יש רבדים נסתרים, ואני מאמין שארדואן שילם איכשהו על היוקרה שהוא השיג כלפי חוץ, מעניין מה הם והאם הם היו שווים את זה

[שועל]

זו טעות חמורה לסמוך על ארדואן. אין שום סיכוי שההסכם איתו יחזיק.

אקדים ואומר שאני לא עף על ההסכם (תוך ידיעה שאני לא מכיר את רוב תוכנו ככל הנראה, רק מבחינת הרגשה)
אבל אני לא חושב שאף אחד סומך על ארדואן הארור או חושב שהסכם איתו יחזיק יותר מדי, מאמין שמעורבים בזה בעיקר שיקולים חיצוניים או סעיפים נוספים שכנראה ולא נכיר, אם טורקיה קיבלה את הצד המנצח כלפי חוץ בהסכם אני מאמין שזה משתלם לנו בצורה כזאת או אחרת, בין אם כספית, ביטחונית או מדינית. פשוט כי אני לא רואה שום סרט שביבי מטומטם מספיק כדי לסמוך על הצורר to be מאיסטנבול או לחשוב שהסכם ידידותי איתו יחזיק מים ואני רוצה להאמין שגם שונאי ביבי יבינו זאת אם יחשבו מעט.
שורה תחתונה, ברבדים הגלויים ההסכם נראה נורא, אם אין רבדים נסתרים (ויתכן ולעולם לא נדע) זה הכיסא הנמוך שהטורקים שמים לנו ובלענו פה אחד גדול. אם יש רבדים נסתרים, ואני מאמין שארדואן שילם איכשהו על היוקרה שהוא השיג כלפי חוץ, מעניין מה הם והאם הם היו שווים את זה

ביבי מטומטם מספיק. הכל שיקולי הישרדות אצלו, הוא כנראה חשב שזה יסייע לו לשקם את תדמית האין מעש שהולכת וגוברת כנגדו.
לא חושב שיש בהסכם הזה הרבה שיקולים נסתרים, וודאי לא ברמה שיש בהם כדי להכריע את השיקולים הנגלים לעין.

[שועל]

הסכם הפיוס עם טורקיה זה בושה גדולה

למה בושה?

למה? למעשה אמרנו שהתנהגנו לא בסדר (גם אם לא בצורה רשמית) והבאנו 20 מיליון דולר למשפחות של מחבלים ומי יודע אם אין עוד סעיפים שקשורים לעזה

ומי אמר שהתנהגנו בסדר? מדובר היה בנשק קר, אם הצבא היה נערך בצורה סבירה לא היינו מגיעים למצב של 10 הרוגים. מדובר היה בהפגנה אלימה, לא משהו מעבר.

[MTA2311]

הסכם הפיוס עם טורקיה זה בושה גדולה

למה בושה?

למה? למעשה אמרנו שהתנהגנו לא בסדר (גם אם לא בצורה רשמית) והבאנו 20 מיליון דולר למשפחות של מחבלים ומי יודע אם אין עוד סעיפים שקשורים לעזה

ומי אמר שהתנהגנו בסדר? מדובר היה בנשק קר, אם הצבא היה נערך בצורה סבירה לא היינו מגיעים למצב של 10 הרוגים. מדובר היה בהפגנה אלימה, לא משהו מעבר.

זה שההיערכות הייתה שגויה זה ברור, אבל לקרוא לזה הפגנה אלימה זה מגוחך. היה שם לינצ' ברוטאלי.

[rc4991]

הסכם הפיוס עם טורקיה זה בושה גדולה

למה בושה?

למה? למעשה אמרנו שהתנהגנו לא בסדר (גם אם לא בצורה רשמית) והבאנו 20 מיליון דולר למשפחות של מחבלים ומי יודע אם אין עוד סעיפים שקשורים לעזה

ומי אמר שהתנהגנו בסדר? מדובר היה בנשק קר, אם הצבא היה נערך בצורה סבירה לא היינו מגיעים למצב של 10 הרוגים. מדובר היה בהפגנה אלימה, לא משהו מעבר.

לא העריכו נכון את המצב אבל מה שהלך שם ממש לא היה רק הפגנה אלימה

[MaccabiTA]

זו טעות חמורה לסמוך על ארדואן. אין שום סיכוי שההסכם איתו יחזיק.

אקדים ואומר שאני לא עף על ההסכם (תוך ידיעה שאני לא מכיר את רוב תוכנו ככל הנראה, רק מבחינת הרגשה)
אבל אני לא חושב שאף אחד סומך על ארדואן הארור או חושב שהסכם איתו יחזיק יותר מדי, מאמין שמעורבים בזה בעיקר שיקולים חיצוניים או סעיפים נוספים שכנראה ולא נכיר, אם טורקיה קיבלה את הצד המנצח כלפי חוץ בהסכם אני מאמין שזה משתלם לנו בצורה כזאת או אחרת, בין אם כספית, ביטחונית או מדינית. פשוט כי אני לא רואה שום סרט שביבי מטומטם מספיק כדי לסמוך על הצורר to be מאיסטנבול או לחשוב שהסכם ידידותי איתו יחזיק מים ואני רוצה להאמין שגם שונאי ביבי יבינו זאת אם יחשבו מעט.
שורה תחתונה, ברבדים הגלויים ההסכם נראה נורא, אם אין רבדים נסתרים (ויתכן ולעולם לא נדע) זה הכיסא הנמוך שהטורקים שמים לנו ובלענו פה אחד גדול. אם יש רבדים נסתרים, ואני מאמין שארדואן שילם איכשהו על היוקרה שהוא השיג כלפי חוץ, מעניין מה הם והאם הם היו שווים את זה

ביבי מטומטם מספיק. הכל שיקולי הישרדות אצלו, הוא כנראה חשב שזה יסייע לו לשקם את תדמית האין מעש שהולכת וגוברת כנגדו.
לא חושב שיש בהסכם הזה הרבה שיקולים נסתרים, וודאי לא ברמה שיש בהם כדי להכריע את השיקולים הנגלים לעין.

אני חושב שזו הסקת מסקנות קצת יומרנית מצידך
לא הייתי קורא לו מטומטם. בסופו של דבר לכולם ברור שלארדואן חשוב להראות חזק כלפי חוץ, הוא קיבל את זה, השאלה מה ישראל קיבלה מההסכם הזה וסיכוי סביר שלא נשמע על זה כי אם נשמע על זה ארדואן לא יקבל את מה שחיפש.
ואיך לעזאזל אפשר לחשוב שהוא עשה את זה כאינטרס אישי כדי לשפר את הרושם עליו כמנהיג אם הוא נקטל על ההסכם מכל כיוון (וכל יועץ שסיים גן חובה גם היה יודע להגיד לו שזה מה שיקרה)
אם כבר הוא הקריב פה את התדמית שלו (לפחות בטווח הקצר), רוצה להאמין שהתמורה הייתה שווה את בליעת הגלולה אבל אין לי שום דרך לדעת, רק להעריך.

[roy1000]

אקדים ואומר שאני לא עף על ההסכם (תוך ידיעה שאני לא מכיר את רוב תוכנו ככל הנראה, רק מבחינת הרגשה)
אבל אני לא חושב שאף אחד סומך על ארדואן הארור או חושב שהסכם איתו יחזיק יותר מדי, מאמין שמעורבים בזה בעיקר שיקולים חיצוניים או סעיפים נוספים שכנראה ולא נכיר, אם טורקיה קיבלה את הצד המנצח כלפי חוץ בהסכם אני מאמין שזה משתלם לנו בצורה כזאת או אחרת, בין אם כספית, ביטחונית או מדינית. פשוט כי אני לא רואה שום סרט שביבי מטומטם מספיק כדי לסמוך על הצורר to be מאיסטנבול או לחשוב שהסכם ידידותי איתו יחזיק מים ואני רוצה להאמין שגם שונאי ביבי יבינו זאת אם יחשבו מעט.
שורה תחתונה, ברבדים הגלויים ההסכם נראה נורא, אם אין רבדים נסתרים (ויתכן ולעולם לא נדע) זה הכיסא הנמוך שהטורקים שמים לנו ובלענו פה אחד גדול. אם יש רבדים נסתרים, ואני מאמין שארדואן שילם איכשהו על היוקרה שהוא השיג כלפי חוץ, מעניין מה הם והאם הם היו שווים את זה

הרובד ה"נסתר" הוא ידוע. גז. יש הסכם לקידום מכירה של גז לטורקיה וזו הסיבה האמיתית שביבי חתם על ההסכם עם ארדואן. כמובן שהסיכוי שארדואן יעמוד בהסכם הוא קלוש, אבל המחיר שביבי משלם על הנסיון הוא קטן. אם זה יצליח, החברים של ביבי יעשו קופה והוא כמובן יקבל את חלקו בדרכים המקבולות וה"חוקיות" ("הרצאות" של שעה בעבור חצי מליון דולר).

[Holiday_Armadillo]

הסיפור על האישה שהתאבדה בגלל שחזרה בשאלה כל כך עצוב

[שועל]

הסיפור על האישה שהתאבדה בגלל שחזרה בשאלה כל כך עצוב

אכן. כאחד שבעברו היה במקומות האלו אני מאוד מזדהה עם התחושות שלה.