הסגל שלכם לעונת 2016-2017

[my man]

אה, לא להכניס לך מילים לפה. הבנתי. לך מותר להמציא פה שטויות על "שנאה אישית" וכאלה באופן שיטתי בלי קשר למציאות, כאילו רק אדון רוני מספיק אובייקטיבי בשביל לשפוט שחקנים באופן אובייקטיבי, וכשמישהו אחר לא אוהב שחקן שאתה כן זה חייב להיות משהו אישי ולא מקצועי.

כל דיון שניהלתי על מקל בפורום הזה לווה באספקטים מקצועיים שהצגתי. מותר לך לא להסכים איתם, אבל כל פעם אתה חוזר לעניין השנאה האישית, כאילו שזה פאקטור בכלל.

אתה מסכים שהוא הראה יכולות טובות יותר ממה שחשבתם לפני שחתם? שהוא הוכיח שהוא הרבה יותר טוב מאוחיון? (נושא שהתווכחתם איתי עליו לא מעט)
כי לדעתי בהחלט כן וזה עדיין לא שינה במאום את היחס שלכם אליו
שלא נדבר על זה שהוא היה נותן משחק מעולה והפורום דממה אבל ברגע שהוא מחטיא שלשה כרמל כבר עם הודעה בנושא

מהרגע שהוא הגיע עפנו מהיורוקאפ וטיילור נראה כמו...

צודק, עפנו מהיורוקאפ בגללו...נו באמת
לגבי טיילור אני מסכים אבל זה הוא שמחזיק בכושר מנטאלי זוועתי אם הוא מתמוטט ככה ברגע שיש לידו עוד שחקן דומיננטי (קרה לו גם עם פרמאר)

אבל זה בדיוק הקטע- מקל חייב להיות דומיננטי אפילו שהוא לא באמת הוכיח מעולם שהוא ראוי למעמד של רכז ראשון ביורוליג..זה שהוא הביא משחקים העונה בליגה שלנו אומר לי בדיוק כלום. גם סילבן בליגה יכול להיראות כמו פנומן...
אני מאמין שהעונה הוא סוףסוף יראה לאוהביו פה בפורום שהוא לא שווה הרבה...

[toja27]

ההבדל בין אוחיון למקל לא גדול. לכל אחד היתרונות שלו, אבל אני חושב שביורוליג היתרונות של מקל לא יגיעו לידי ביטוי.

לא יודע שועל איך אפשר להשוות בין השניים במיוחד בשלב הקריירה שבו אוחיון נמצא. מקל שחקן מוכשר יותר מאוחיון ורכז אמיתי. אוחיון כיום זה שחקן שמגיע לתת hustle שזה דבר טוב אבל לא הרבה יותר מזה.

[rc4991]

ההבדל בין אוחיון למקל לא גדול. לכל אחד היתרונות שלו, אבל אני חושב שביורוליג היתרונות של מקל לא יגיעו לידי ביטוי.

איך אפשר להגיד שההבדל ביניהם לא גדול?
מקל קלע העונה בליגה 13.4 + 7.4 אס'!! ו-17.5 מדד, תוך שהוא מעמיד בחלק מהמשחקים דאבל דאבל ומשחק של 16 אסיסטים
אוחיון לעומת זאת עם 6.8 באחוזים מביכים (38 לשתיים, 62 מהקו!!!) לצד 4 אסיסטים ו-8 מדד, בשמונה דקות משחק פחות
וזאת רק הסטטיסטיקה שעושה כאמור חסד עם יוגב לאור העובדה שהוא מזיק בדברים שנסתרים בה כמו חוסר יכולת להריץ מתפרצות ומשחק של ארבעה על חמישה בהתקפה

עזוב, הוא הרבה יותר טוב

[rc4991]

אה, לא להכניס לך מילים לפה. הבנתי. לך מותר להמציא פה שטויות על "שנאה אישית" וכאלה באופן שיטתי בלי קשר למציאות, כאילו רק אדון רוני מספיק אובייקטיבי בשביל לשפוט שחקנים באופן אובייקטיבי, וכשמישהו אחר לא אוהב שחקן שאתה כן זה חייב להיות משהו אישי ולא מקצועי.

כל דיון שניהלתי על מקל בפורום הזה לווה באספקטים מקצועיים שהצגתי. מותר לך לא להסכים איתם, אבל כל פעם אתה חוזר לעניין השנאה האישית, כאילו שזה פאקטור בכלל.

אתה מסכים שהוא הראה יכולות טובות יותר ממה שחשבתם לפני שחתם? שהוא הוכיח שהוא הרבה יותר טוב מאוחיון? (נושא שהתווכחתם איתי עליו לא מעט)
כי לדעתי בהחלט כן וזה עדיין לא שינה במאום את היחס שלכם אליו
שלא נדבר על זה שהוא היה נותן משחק מעולה והפורום דממה אבל ברגע שהוא מחטיא שלשה כרמל כבר עם הודעה בנושא

מקל שחקן טוב. מעולם לא טענתי אחרת וזאת אף פעם לא הייתה הבעיה שלי איתו. יש לי בעיה עם סגנון המשחק שלו והאגו שלו על המגרש.

תמיד כשדיברנו על יוגב מול מקל אמרתי שאני מעדיף את יוגב כי הוא יכול להסתגל לפוזיציה של שחקן משלים ומקל לא, למרות שהוא לחלוטין כזה.

מעבר לזה, בכל דיון הדגשתי שעוד לא החלטתי שום דבר לגבין ושהמבחן האמיתי שלו יהיה השנה. עזוב את זה שהדיון הנוכחי התחיל מהודעה מפרגנת שלי למקל. אין פה שנאה אישית רוני.

לי זכורה ביקורת לא קטנה עליו ממך כבר בעונה האחרונה אבל אולי אני מתבלבל

[toja27]

הרבה רכזים שלא לומר שחקנים לא הוכיחו שהם ראויים להיות בחמישיה ביורוליג, שיחקו והוכיחו את עצמם. זה לא אומר הרבה. היו כמה כאלו במכבי בשנים האחרונות ואחד מהם חתם לא מזמן בברצלונה. גם מבחינת הדומנטטיות מקל עוד לא שיחק עם שחקנים כמו גאדולוק וימס וסמית לידו, ככה שאנחנו לא יודעים איך יגיב למצב. סיכוי טוב שיקח צעד אחורה ולא יתנהג כאילו עדיין משחק במכבי חיפה.

[rc4991]

אה, לא להכניס לך מילים לפה. הבנתי. לך מותר להמציא פה שטויות על "שנאה אישית" וכאלה באופן שיטתי בלי קשר למציאות, כאילו רק אדון רוני מספיק אובייקטיבי בשביל לשפוט שחקנים באופן אובייקטיבי, וכשמישהו אחר לא אוהב שחקן שאתה כן זה חייב להיות משהו אישי ולא מקצועי.

כל דיון שניהלתי על מקל בפורום הזה לווה באספקטים מקצועיים שהצגתי. מותר לך לא להסכים איתם, אבל כל פעם אתה חוזר לעניין השנאה האישית, כאילו שזה פאקטור בכלל.

אתה מסכים שהוא הראה יכולות טובות יותר ממה שחשבתם לפני שחתם? שהוא הוכיח שהוא הרבה יותר טוב מאוחיון? (נושא שהתווכחתם איתי עליו לא מעט)
כי לדעתי בהחלט כן וזה עדיין לא שינה במאום את היחס שלכם אליו
שלא נדבר על זה שהוא היה נותן משחק מעולה והפורום דממה אבל ברגע שהוא מחטיא שלשה כרמל כבר עם הודעה בנושא

מהרגע שהוא הגיע עפנו מהיורוקאפ וטיילור נראה כמו...

צודק, עפנו מהיורוקאפ בגללו...נו באמת
לגבי טיילור אני מסכים אבל זה הוא שמחזיק בכושר מנטאלי זוועתי אם הוא מתמוטט ככה ברגע שיש לידו עוד שחקן דומיננטי (קרה לו גם עם פרמאר)

אבל זה בדיוק הקטע- מקל חייב להיות דומיננטי אפילו שהוא לא באמת הוכיח מעולם שהוא ראוי למעמד של רכז ראשון ביורוליג..זה שהוא הביא משחקים העונה בליגה שלנו אומר לי בדיוק כלום. גם סילבן בליגה יכול להיראות כמו פנומן...
אני מאמין שהעונה הוא סוףסוף יראה לאוהביו פה בפורום שהוא לא שווה הרבה...

סבבה, הוא עוד לא הוכיח לך כלום? אז למה לתקוף אותו כאילו הוא הזיק לך?
מילא לא לפרגן אבל ללכלך כל כך הרבה על מישהו שבינתיים היה טוב בליגה, גם אם זה לא מוכיח כלום לשיטתך (ואני מבין אותך), זה פשוט מגעיל

[roy1000]

רוני, מקל מעורר אנטגוניזם היא הוא שחקן מאוד מאוד בינוני עם פוזה ומניירות של סופרסטאר. אם הוא היה בא בצורה קצת יותר צנועה ובקצת יותר מודעות ליכולות שלו, אז אולי אנשים היו יותר מוכנים לקבל אותו, אבל בשורה התחתונה, מדובר בשחקן ברמה של יורוקאפ שחושב שהוא מינימום גייסון קיד.

וכן, אני מעדיף את יוגב עליו בכל יום בשבוע.

[rc4991]

רוני, מקל מעורר אנטגוניזם היא הוא שחקן מאוד מאוד בינוני עם פוזה ומניירות של סופרסטאר. אם הוא היה בא בצורה קצת יותר צנועה ובקצת יותר מודעות ליכולות שלו, אז אולי אנשים היו יותר מוכנים לקבל אותו, אבל בשורה התחתונה, מדובר בשחקן ברמה של יורוקאפ שחושב שהוא מינימום גייסון קיד.

וכן, אני מעדיף את יוגב עליו בכל יום בשבוע.

לא יודע, יכול להיות שהוא מתנשא ויכול להיות שזאת תחושה שנוצרה ממה שהתקשורת עשתה ממנו
ואגב, זה נכנס לקטגוריה של שנאה אישית ולא מקצועית

[jay]

ההבדל בין אוחיון למקל לא גדול. לכל אחד היתרונות שלו, אבל אני חושב שביורוליג היתרונות של מקל לא יגיעו לידי ביטוי.

איך אפשר להגיד שההבדל ביניהם לא גדול?
מקל קלע העונה בליגה 13.4 + 7.4 אס'!! ו-17.5 מדד, תוך שהוא מעמיד בחלק מהמשחקים דאבל דאבל ומשחק של 16 אסיסטים
אוחיון לעומת זאת עם 6.8 באחוזים מביכים (38 לשתיים, 62 מהקו!!!) לצד 4 אסיסטים ו-8 מדד, בשמונה דקות משחק פחות
וזאת רק הסטטיסטיקה שעושה כאמור חסד עם יוגב לאור העובדה שהוא מזיק בדברים שנסתרים בה כמו חוסר יכולת להריץ מתפרצות ומשחק של ארבעה על חמישה בהתקפה

עזוב, הוא הרבה יותר טוב

כבר הבאתי את הסטטיסטיקה הזאת, זה פשוט לא מעניין אף אחד, מה שלגמרי מוכיח את הנקודה שזה לא מקצועי.

אני ממזמן אומר שיש במכבי משבצת לרכז ישראלי אחד, מקל צריך להחליף את אוחיון, לא להצטרף אליו. כמו שדוסון צריך להחליף את פניני ולא להצטרף אליו.

בנושא ה-מקל חושב שהוא סופרסטאר וכו', מישהו יכול להביא תימוכין לזה?
מישהו יכול להביא ראיון של שחקן שאומר שמקל מחרב את הכימיה?
ראיון של מאמן שאומר שמקל לא מקשיב להוראות?
ראיון של מישהו בעולם שאומר שמקל מתנהג כמו פרימדונה?
נגיד, שהוא לא חבר טוב בחדר הלבשה, שהוא לא ממושמע, שהוא אגואיסט?
מישהו יכול להביא ריאיון שלו, של מקל, מדבר בצורה שחצנית?
נגיד, מזלזל ביריבה, מזלזל בחברים לקבוצה, מאדיר את השם שלו?
אולי מייחס לעצמו הישגים דימיוניים או מנבא לעצמו עתיד של סופרסטאר?
הוא מחק לטבק תרגיל מהלוח ופיספסתי את זה?

כי אני יכול להביא לכם אינסוף מקורות שמעידים על טיב אופיו, על החיבור והלכידות בחדר ההלבשה, על הגישה החיובית. על כמה ואיך הוא עובד בקיץ, על איך הוא מדבר בפתיחות שהוא נעזר באנשי מקצוע בצד הפיזי והמנטלי(!).

במה הוא אשם, מלבד בלעבוד קשה, no quit attitude, לשאוף גבוה, לכדרר יותר מדי, לאבד יותר מדי?

אז כן, הוא משדר בטחון עצמי, הוא שואף לעשות קריירה באנבייאי ("חלום של כל שחקן" כתבו פה לא מזמן), הוא מת להוביל את מכבי כרכז. אז? יופי לנו! מה הבעיה פה בדיוק?

שיביאו רכז זר טוב ממנו וייחלקו ביניהם, למקל 15 דקות ביורוליג ו-25 דק' בליגה. עד אז - מה אתם רוצים ממקל? "הוא חושב שהוא".. אתם קוראים מחשבות? ואם אתם קוראים אותם, מה אכפת לכם מה הוא חושב? ממש פטרול של משטרת המחשבות.

[er79]

ההבדל בין אוחיון למקל לא גדול. לכל אחד היתרונות שלו, אבל אני חושב שביורוליג היתרונות של מקל לא יגיעו לידי ביטוי.

איך אפשר להגיד שההבדל ביניהם לא גדול?
מקל קלע העונה בליגה 13.4 + 7.4 אס'!! ו-17.5 מדד, תוך שהוא מעמיד בחלק מהמשחקים דאבל דאבל ומשחק של 16 אסיסטים
אוחיון לעומת זאת עם 6.8 באחוזים מביכים (38 לשתיים, 62 מהקו!!!) לצד 4 אסיסטים ו-8 מדד, בשמונה דקות משחק פחות
וזאת רק הסטטיסטיקה שעושה כאמור חסד עם יוגב לאור העובדה שהוא מזיק בדברים שנסתרים בה כמו חוסר יכולת להריץ מתפרצות ומשחק של ארבעה על חמישה בהתקפה

עזוב, הוא הרבה יותר טוב

כבר הבאתי את הסטטיסטיקה הזאת, זה פשוט לא מעניין אף אחד, מה שלגמרי מוכיח את הנקודה שזה לא מקצועי.

אני ממזמן אומר שיש במכבי משבצת לרכז ישראלי אחד, מקל צריך להחליף את אוחיון, לא להצטרף אליו. כמו שדוסון צריך להחליף את פניני ולא להצטרף אליו.

בנושא ה-מקל חושב שהוא סופרסטאר וכו', מישהו יכול להביא תימוכין לזה?
מישהו יכול להביא ראיון של שחקן שאומר שמקל מחרב את הכימיה?
ראיון של מאמן שאומר שמקל לא מקשיב להוראות?
ראיון של מישהו בעולם שאומר שמקל מתנהג כמו פרימדונה?
נגיד, שהוא לא חבר טוב בחדר הלבשה, שהוא לא ממושמע, שהוא אגואיסט?
מישהו יכול להביא ריאיון שלו, של מקל, מדבר בצורה שחצנית?
נגיד, מזלזל ביריבה, מזלזל בחברים לקבוצה, מאדיר את השם שלו?
אולי מייחס לעצמו הישגים דימיוניים או מנבא לעצמו עתיד של סופרסטאר?
הוא מחק לטבק תרגיל מהלוח ופיספסתי את זה?

כי אני יכול להביא לכם אינסוף מקורות שמעידים על טיב אופיו, על החיבור והלכידות בחדר ההלבשה, על הגישה החיובית. על כמה ואיך הוא עובד בקיץ, על איך הוא מדבר בפתיחות שהוא נעזר באנשי מקצוע בצד הפיזי והמנטלי(!).

במה הוא אשם, מלבד בלעבוד קשה, no quit attitude, לשאוף גבוה, לכדרר יותר מדי, לאבד יותר מדי?

אז כן, הוא משדר בטחון עצמי, הוא שואף לעשות קריירה באנבייאי ("חלום של כל שחקן" כתבו פה לא מזמן), הוא מת להוביל את מכבי כרכז. אז? יופי לנו! מה הבעיה פה בדיוק?

שיביאו רכז זר טוב ממנו וייחלקו ביניהם, למקל 15 דקות ביורוליג ו-25 דק' בליגה. עד אז - מה אתם רוצים ממקל? "הוא חושב שהוא".. אתם קוראים מחשבות? ואם אתם קוראים אותם, מה אכפת לכם מה הוא חושב? ממש פטרול של משטרת המחשבות.

אחי, הוא לא שום דבר מאלה. יש פה פשוט כמה מגיבים שלא סובלים אותו אז הם הופכים אותו לכזה.

[roy1000]

רוני, מקל מעורר אנטגוניזם היא הוא שחקן מאוד מאוד בינוני עם פוזה ומניירות של סופרסטאר. אם הוא היה בא בצורה קצת יותר צנועה ובקצת יותר מודעות ליכולות שלו, אז אולי אנשים היו יותר מוכנים לקבל אותו, אבל בשורה התחתונה, מדובר בשחקן ברמה של יורוקאפ שחושב שהוא מינימום גייסון קיד.

וכן, אני מעדיף את יוגב עליו בכל יום בשבוע.

לא יודע, יכול להיות שהוא מתנשא ויכול להיות שזאת תחושה שנוצרה ממה שהתקשורת עשתה ממנו
ואגב, זה נכנס לקטגוריה של שנאה אישית ולא מקצועית

ממש לא. האופי שלו גולש לצד המקצועי. בין אם זה שהוא מחזיק את הכדור רוב ההתקפה או שהוא לוקח אחוז עצום מהזריקות - הרבה מעבר ליכולות שלו. מקל זה שחקן שקשה מאוד לנצח איתו רמות גבוהות כשחקן מרכזי.

[my man]

הדיון על מקל באמת יהיה יותר רלוונטי עוד כמה חודשים... נראה לאן הקבוצה הולכת(רמז: לא למקום טוב) ומה הוא מסוגל לעשות ברמת יורוליג(רמז: לא הרבה)..

[yzafrir]

הדיון על מקל באמת יהיה יותר רלוונטי עוד כמה חודשים... נראה לאן הקבוצה הולכת(רמז: לא למקום טוב) ומה הוא מסוגל לעשות ברמת יורוליג(רמז: לא הרבה)..

כמה אובייקטיביות בהודעה אחת....

מקל כבר הסתדר בעבר עם שחקנים עם אגו גדול וזה עבד לא רע.
לא עליו תקום או תיפול העונה הבאה כי מכבי כבר לקחו בעבר גביעים או עשו גמרים באירופה עם רכזים הרבה יותר נגרים ממנו.
יש בקבוצה מספיק כוכבים שיוכלו לקחת מנהיגות ולא נראה לי שמקל הוא זה שיעצור אותם.

[toja27]

הדיון על מקל באמת יהיה יותר רלוונטי עוד כמה חודשים... נראה לאן הקבוצה הולכת(רמז: לא למקום טוב) ומה הוא מסוגל לעשות ברמת יורוליג(רמז: לא הרבה)..

אם אתה יכול בבקשה להגיד לי מה יהיו המספרים של הלוטו בשבוע הבאה אני מאוד אשמח. אני חוסך לחופשה לבורה בורה וזה באמת יעזור.

[rc4991]

הדיון על מקל באמת יהיה יותר רלוונטי עוד כמה חודשים... נראה לאן הקבוצה הולכת(רמז: לא למקום טוב) ומה הוא מסוגל לעשות ברמת יורוליג(רמז: לא הרבה)..

סבבה, אז למה ללכלך עליו מאז שחתם פה, גם בזמן משחקים שהוא היה מצויין בהם?

[JarJarBinx]

לי אין בעיה עם מקל ברמה האישית, אבל אני חושב שחלק מהחסרונות המקצועיים שלו עשויים להיות משקולת כבדה.
קליעה בינונית מבחוץ, החזקת כדור מוגזמת, ומה שנראה מהצד קצת עודף ביטחון עצמי (על המגרש).
זה לא אומר שהכל ייחרב. יש לו גם הרבה יתרונות. הגנה חזקה, דרייב ומאמץ, ראיית משחק, וביטחון עצמי (זה גם פלוס).
בעיקר מטריד אותי ענין ההחזקת כדור, זה עלול להקשות בקבוצה עם הרבה כלים התקפיים מסביב. נחכה ונראה.

[שועל]

הדיון על מקל באמת יהיה יותר רלוונטי עוד כמה חודשים... נראה לאן הקבוצה הולכת(רמז: לא למקום טוב) ומה הוא מסוגל לעשות ברמת יורוליג(רמז: לא הרבה)..

סבבה, אז למה ללכלך עליו מאז שחתם פה, גם בזמן משחקים שהוא היה מצויין בהם?

מול כמה נמושות מהליגה? תבדוק סטטיסטיקות שלו מול קבוצות עם הגנה ראויה (רמז: חיפה נהריה ויורוקאפ) ותראה ששם היכולות שלו לא באו לידי ביטוי. בניגוד לאוחיון שמביא את מה שהוא מביא בכל רמה.

[rc4991]

הדיון על מקל באמת יהיה יותר רלוונטי עוד כמה חודשים... נראה לאן הקבוצה הולכת(רמז: לא למקום טוב) ומה הוא מסוגל לעשות ברמת יורוליג(רמז: לא הרבה)..

סבבה, אז למה ללכלך עליו מאז שחתם פה, גם בזמן משחקים שהוא היה מצויין בהם?

מול כמה נמושות מהליגה? תבדוק סטטיסטיקות שלו מול קבוצות עם הגנה ראויה (רמז: חיפה נהריה ויורוקאפ) ותראה ששם היכולות שלו לא באו לידי ביטוי. בניגוד לאוחיון שמביא את מה שהוא מביא בכל רמה.

די אחי, זה כבר ממש פאתטי
רוצה לדבר על היורוקאפ? אני בכוונה לא דיברתי על זה אבל הינה הנתונים:
אוחיון (שני משחקים, 17 דקות בממוצע) - 2.5 נק', 3.5 אס' ומדד 2 (קח גם את היורוליג שלא תגיע שאני מעוות דברים - 5.3 + 2.9 ו-3.6 מדד)
מקל (שלושה משחקים, 31 דקות) - 16.3 נק', 5.7 אס' ו-13.7 מדד

[roy1000]

די אחי, זה כבר ממש פאתטי
רוצה לדבר על היורוקאפ? אני בכוונה לא דיברתי על זה אבל הינה הנתונים:
אוחיון (שני משחקים, 17 דקות בממוצע) - 2.5 נק', 3.5 אס' ומדד 2 (קח גם את היורוליג שלא תגיע שאני מעוות דברים - 5.3 + 2.9 ו-3.6 מדד)
מקל (שלושה משחקים, 31 דקות) - 16.3 נק', 5.7 אס' ו-13.7 מדד

אם היינו משחקים ביורוקאפ אז אולי זה היה מעניין.
הנה מה שהכוכב שלך עשה ביורוליג: בניז'ני: 11.7 נקודות עם 28% ל- 3. בפרטיזן - 3.8 נקודות למשחק - 21% ל- 2 ו- 33% ל- 3.
לא ברורה לי ההתלהבות הגדולה משחקן שנזרק מהכוכב האדום אבל בא בפוזה שהוא שחקן חמישייה ב- NBA.

[roy1000]

מקל כבר הסתדר בעבר עם שחקנים עם אגו גדול וזה עבד לא רע.

אני לא יודע על איזה עבר אתה מדבר. מקל שיחק מעט מאוד כדורסל בקריירה שלו. את רוב הקריירה העביר בלשבת ביציע.