אשכול המלפפונים / סגל - מי יחליף את פארמר?

[yarinsaky]

בלאט בראיון היום ברדיו אומר ש"השוק קשה ולכן אין לנו כרגע מועמד לחיזוק"... כמה מפתיע.

לא צריך לקנא בבלאט השנה. הכול הולך הפוך וקשה.

[יוסי22]

רק שבלאט הוא האשם העיקרי בבעיה של מכבי במשחקים האחרונים , הרי ברור שהבעיה של מכבי היא בעיקר בעמדת הרכז , כשפאפלוקאס קיבל את המושכות הוא עשה את זה מצוין , בלאט העדיף ללכת עם אוחיון המוגבל ועכשיו זה מתפוצץ לכולנו בפרצוף .

אני לא אומר שזה פיתרון לעונה שלמה אבל לכמה משחקים עד שימצאו רכז סביר וישלבו אותו פאפלוקאס זה פיתרון מעולה , רק שבלאט מתקשה לראות את זה כי הוא שבוי במשחקי אגו מטופשים.

ושוב לבוא ולשפוט שחקן שמיובש לפי הפירורים שזורקים לו זה אבסורד שחוזר על עצמו כל פעם מחדש ואפשר רק להיזכר כמה הנדריקס הושמץ בתקופת ההתלבטות בינו ובין מאצ'באן.

גם שאייר שהוחלט כבר שאין לו סיכוי נראה הרבה יותר טוב במשחקים האחרונים , רק כשהם יקבלו דקות באופן סדיר נוכל לשפוט את השניים.

בכל מקרה זה לא שאוחיון הוא כזו מציאה גדולה שלא מאפשרת מקום לשניים , הרי יותר גרוע ממנו לא ממש יכול להיות כשכל ההגנות שולחות שחקן נוסף לסופו כי אוחיון ממילא לא יסיים לייאפ.

[jol9]

ד"א משהו שמסמן עד כמה מכבי של השנה היא קבוצה בינונית.
בשנה שעברה בתום העונה, היו במכבי 5 שחקנים עם דאבל פיגרס במדד - סופו, פרק, צ'אק, ליאור ופארגו.
השנה רק סופו בדאבל פירגס, וליאור מגרד מלמטה. פארמר כמובן גם היה בדאבל פיגרס אבל הוא כבר לא נחשב.

זה רק מסמל את האוסף הסופר בינוני של השחקנים שיש במכבי עכשיו.

[jol9]

רק שבלאט הוא האשם העיקרי בבעיה של מכבי במשחקים האחרונים , הרי ברור שהבעיה של מכבי היא בעיקר בעמדת הרכז , כשפאפלוקאס קיבל את המושכות הוא עשה את זה מצוין , בלאט העדיף ללכת עם אוחיון המוגבל ועכשיו זה מתפוצץ לכולנו בפרצוף .

אני לא אומר שזה פיתרון לעונה שלמה אבל לכמה משחקים עד שימצאו רכז סביר וישלבו אותו פאפלוקאס זה פיתרון מעולה , רק שבלאט מתקשה לראות את זה כי הוא שבוי במשחקי אגו מטופשים.

ושוב לבוא ולשפוט שחקן שמיובש לפי הפירורים שזורקים לו זה אבסורד שחוזר על עצמו כל פעם מחדש ואפשר רק להיזכר כמה הנדריקס הושמץ בתקופת ההתלבטות בינו ובין מאצ'באן.

גם שאייר שהוחלט כבר שאין לו סיכוי נראה הרבה יותר טוב במשחקים האחרונים , רק כשהם יקבלו דקות באופן סדיר נוכל לשפוט את השניים.

בכל מקרה זה לא שאוחיון הוא כזו מציאה גדולה שלא מאפשרת מקום לשניים , הרי יותר גרוע ממנו לא ממש יכול להיות כשכל ההגנות שולחות שחקן נוסף לסופו כי אוחיון ממילא לא יסיים לייאפ.

ומה עם החבר שלך סמית' שמשחק 25 דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

[ankram]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי.
שאין רכז\קומבו שיוצר שמפעיל בעיקר את החברים ואת הקלעים (לנגפורד בעיקר יוצר בשביל עצמו) , אז ככה זה נראה , סמית' לא יכול לקחת על עצמו ולייצר סל בהתקפה תקועה ,
זה לא ב DNA שלו , ולא על המשבצת הזאת הוא הוחתם , למה הוא הוחתם? כי הסתמכו על הלפרין ועל פארגו בקו הטחורי , תאמין לי שאם שניהם היו , בעיקר פארגו , סמית' היה תורם הרבה יותר.

[קודי]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

דווקא השלושה שהזכרת, בניגוד לסמית, כבר הוכיחו את עצמם ברמת היורוליג ואין לי ספק שאם היו מקבלים את כמות הדקות שלו היו תורמים יותר. סמית, לעומתם, מוכיח העונה כבר בפעם השניה שהוא פשוט לא שחקן לרמות האלה.

[jol9]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

אתה רציני???
עזוב רגע את הלפרין. יש לך בקבוצה 11 שחקנים יותר טובים מסמית', אז למה לתת לו לשחק 25 דקות?

[ankram]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

דווקא השלושה שהזכרת, בניגוד לסמית, כבר הוכיחו את עצמם ברמת היורוליג ואין לי ספק שאם היו מקבלים את כמות הדקות שלו היו תורמים יותר. סמית, לעומתם, מוכיח העונה כבר בפעם השניה שהוא פשוט לא שחקן לרמות האלה.

כל השחקנים האלו נמצאים בתקופת שפל , כי הם קלעים וקלעים צריכים לקבל את הכדור במצב נוך לזריקה לסל , לא תוך כדי סיבוב בנפילה לאחור.
שפארגו היה , גם סמית' היה בסדר גמור , גם לבלו היתה פתיחת עונה טובה.
שאין בקבוצה שחקן יוצר לאחרים , כל הקלעים נפגעים , גם אם תשים את קארול , הוא יהיה ב20% מהקשת.

[ankram]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

אתה רציני???
עזוב רגע את הלפרין. יש לך בקבוצה 11 שחקנים יותר טובים מסמית', אז למה לתת לו לשחק 25 דקות?

הטיעון של ה11 הוא לא רציני , תתמקד בעמדה 3 , מי תשים במקומו? אולי את פניני , אבל באין משהו שיתן לו את הכדור לשלשה בזמן , יהיה לו מדד כמו של סמית'

[קודי]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

דווקא השלושה שהזכרת, בניגוד לסמית, כבר הוכיחו את עצמם ברמת היורוליג ואין לי ספק שאם היו מקבלים את כמות הדקות שלו היו תורמים יותר. סמית, לעומתם, מוכיח העונה כבר בפעם השניה שהוא פשוט לא שחקן לרמות האלה.

כל השחקנים האלו נמצאים בתקופת שפל , כי הם קלעים וקלעים צריכים לקבל את הכדור במצב נוך לזריקה לסל , לא תוך כדי סיבוב בנפילה לאחור.
שפארגו היה , גם סמית' היה בסדר גמור , גם לבלו היתה פתיחת עונה טובה.
שאין בקבוצה שחקן יוצר לאחרים , כל הקלעים נפגעים , גם אם תשים את קארול , הוא יהיה ב20% מהקשת.

ועדיין, גם כקלעים, פניני ובלו הוכיחו בשנים קודמות שברמת היורוליג הם קלעים טובים יותר מסמית. כך שבאמת אין סיבה להעדיף על פניהם את סמית. את הלפרין באמת שאין מה להזכיר כאן, כי הוא וסמית שחקנים בספירות שונות לחלוטין.

[קודי]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

אתה רציני???
עזוב רגע את הלפרין. יש לך בקבוצה 11 שחקנים יותר טובים מסמית', אז למה לתת לו לשחק 25 דקות?

הטיעון של ה11 הוא לא רציני , תתמקד בעמדה 3 , מי תשים במקומו? אולי את פניני , אבל באין משהו שיתן לו את הכדור לשלשה בזמן , יהיה לו מדד כמו של סמית'

קודם כל, לא יהיה אסון אם בעמדה 3 יהיה גארד נוסף ולא דווקא "3 טבעי". מעבר לכך, גם אם לפניני יהיה מדד דומה (מה שהוכח כלא נכון בשנים קודמות), לפחות הוא יתן מלחמת עולם על הפרקט וידע גם לתת פה ושם איזו חדירה לסל ומסירה טובה.

[jol9]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

דווקא השלושה שהזכרת, בניגוד לסמית, כבר הוכיחו את עצמם ברמת היורוליג ואין לי ספק שאם היו מקבלים את כמות הדקות שלו היו תורמים יותר. סמית, לעומתם, מוכיח העונה כבר בפעם השניה שהוא פשוט לא שחקן לרמות האלה.

כל השחקנים האלו נמצאים בתקופת שפל , כי הם קלעים וקלעים צריכים לקבל את הכדור במצב נוך לזריקה לסל , לא תוך כדי סיבוב בנפילה לאחור.
שפארגו היה , גם סמית' היה בסדר גמור , גם לבלו היתה פתיחת עונה טובה.
שאין בקבוצה שחקן יוצר לאחרים , כל הקלעים נפגעים , גם אם תשים את קארול , הוא יהיה ב20% מהקשת.

וואו. בנושא הזה אנחנו מה זה לא מסכימים...

אם תשים את קארול במכבי, הוא יעשה עוד יותר נקודות ממה שהוא עושה בריאל. אפשר לחשוב מי כבר יוצר בשבילו שם. יול? רודריגז? סבבה, אבל הם
לא פנומנים כמו פארמר.
קארול פשוט שחקן גדול ולשים אותו באותו משפט עם סמית' זה כמו להגיד שאם היית שם את ראובן עובד באוניברסיטת ציריך, אז הוא היה מגלה את אותם הגילויים כמו של איינשטיין.

סמית' היה בדר גמור רק במשחקי ההכנה. ברגע שהעונה האמיתית החלה, הוא לא פוגע בכלום. בלו פשוט בתקופה לא טובה, וברור שהוא ייצא מזה. גם פניני.
עדיף שפניני כבר עכשיו יישחק את הדקות של סמית', כי זה רק יזרז את השיפור שלו.

[ankram]

אני מבין שזה באופנה היום לרדת על סמית' , אני מבין את זה , ה"תרומה" שלו למשחק ההתקפה היא מינורית , עם זאת , אי אפשר להתעלם מהתרומה של כל הקלעים , בלי יוצא מין הכלל , אין שום סיכוי שזה לא קשור אחד לשני.
סמית' הוא לא שחקן שיוצר לעצמו , לא על המשבצת הזאת הוא הובא , להזכירכם , שהוא הוחתם , פארגו היה סגור ונעול , והיו דיונים מתקדמים עם הלפרין , שני שחקנים שיודעים למסור , בפועל כולנו רואים מה קרה.
אם הטענות שלכם הם על זה שהוא לא 3 שיכול לייצר מצב קליעה לעצמו , אתם צודקים ,אבל גם צריך להיות הוגנים איתו עקב בניית הסגל.

גם אם ליאור היה מוחתם לצד סנטר בינוני שלא מרכז אלו את ההגנה סטייל סופו , הוא לא היה בא לידי ביטוי.

[jol9]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

אתה רציני???
עזוב רגע את הלפרין. יש לך בקבוצה 11 שחקנים יותר טובים מסמית', אז למה לתת לו לשחק 25 דקות?

הטיעון של ה11 הוא לא רציני , תתמקד בעמדה 3 , מי תשים במקומו? אולי את פניני , אבל באין משהו שיתן לו את הכדור לשלשה בזמן , יהיה לו מדד כמו של סמית'

פניני, בורשטיין, לאנגפורד ובלו - את ארבעתם אני מעדיף בעמדה 4 ע"פ סמית'.
סמית' צריך להתחיל לשחק 10 דקות, ורק אם ייראה התקדמות, אז אפשר לעלות את מספר הדקות שלו.
בינתיים הוא משחק 25-30 דקות ולא נותן שום תמורה.

פניני לפחות יודע להוריד כדור לרצפה, הוא לוחם ומכביסט, והוא יחזור לעצמו.

[קודי]

אני מבין שזה באופנה היום לרדת על סמית' , אני מבין את זה , ה"תרומה" שלו למשחק ההתקפה היא מינורית , עם זאת , אי אפשר להתעלם מהתרומה של כל הקלעים , בלי יוצא מין הכלל , אין שום סיכוי שזה לא קשור אחד לשני.
סמית' הוא לא שחקן שיוצר לעצמו , לא על המשבצת הזאת הוא הובא , להזכירכם , שהוא הוחתם , פארגו היה סגור ונעול , והיו דיונים מתקדמים עם הלפרין , שני שחקנים שיודעים למסור , בפועל כולנו רואים מה קרה.
אם הטענות שלכם הם על זה שהוא לא 3 שיכול לייצר מצב קליעה לעצמו , אתם צודקים ,אבל גם צריך להיות הוגנים איתו עקב בניית הסגל.

גם אם ליאור היה מוחתם לצד סנטר בינוני שלא מרכז אלו את ההגנה סטייל סופו , הוא לא היה בא לידי ביטוי.

אף אחד לא מאשים את סמית שהוא כזה או על כך שהוא נקלע לקבוצה שלא מתאימה לו, אבל זו המציאות. לי אין שום טענה לסמית אלא לבלאט שנותן לו יותר מדי קרדיט.
ברור שאחת הבעיות של הקלעים היא מחסור בשחקנים יוצרים לידם, אבל יש גם סיבות נוספות כמו עייפות, ירידה בבטחון, רוטציה ארוכה ועוד. הנקודה היא שבלו ופניני כבר הוכיחו שהם יכולים להיות קלעים נהדרים ברמות הגבוהות של היורוליג ואילו סמית הוכיח בדיוק את ההיפך, כולל בעונה שלמה בפנר-אולקר. לכן במציאות הנוכחית, וכל עוד סמית לא מוכיח שהוא עלה מדרגה, אין סיבה לתת לו עדיפות כל כך משמעותית.

[jol9]

אני מבין שזה באופנה היום לרדת על סמית' , אני מבין את זה , ה"תרומה" שלו למשחק ההתקפה היא מינורית , עם זאת , אי אפשר להתעלם מהתרומה של כל הקלעים , בלי יוצא מין הכלל , אין שום סיכוי שזה לא קשור אחד לשני.
סמית' הוא לא שחקן שיוצר לעצמו , לא על המשבצת הזאת הוא הובא , להזכירכם , שהוא הוחתם , פארגו היה סגור ונעול , והיו דיונים מתקדמים עם הלפרין , שני שחקנים שיודעים למסור , בפועל כולנו רואים מה קרה.
אם הטענות שלכם הם על זה שהוא לא 3 שיכול לייצר מצב קליעה לעצמו , אתם צודקים ,אבל גם צריך להיות הוגנים איתו עקב בניית הסגל.

גם אם ליאור היה מוחתם לצד סנטר בינוני שלא מרכז אלו את ההגנה סטייל סופו , הוא לא היה בא לידי ביטוי.

זה לא נכון מה שאתה אומר.
ליאור הצטיין גם ליד סנטר בינוני כמו פישר, וגם ליד סנטרים גדולים כמו ניקו, סופו ובאראץ'.
הפעם היחידה שבה הוא הועלם היתה כשבקבוצה שיחק מוריס שחווה רנסנס מאוחר, ודחק את ליאור מהרוטציה בצדק.

אני לא חושב שאתה צודק בתירוצים האלה לטובתו של סמית'. הוא לא הובא לקבוצה כשוטר בלבד. אם זה היה ידוע שהוא רק כזה, אז למה להביא אותו לקבוצה בה יש כבר
את פניני ואת בלו, שהם בדיוק כאלה?
אני חושב שהכוונה היתה שהוא יוכל לעשות פחות או יותר את מה שאידסון עשה, וברור שזה אפילו לא קרוב.
כלומר, מילא שהוא לא קולע, כי נניח שאין מישהו שימסור לו, אבל למה הוא לא עושה עוד דברים? לעמוד בפינה ולמסור לסופו, גם אני יכול, והעבודה ההגנתית שהוא עושה,
לא מצדיקה את הנוכחות שלו על הפרקט כ"כ הרבה דקות, כי עם כל הכבוד הוא לא פרקינס ולא הנפלד.

[ankram]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

דווקא השלושה שהזכרת, בניגוד לסמית, כבר הוכיחו את עצמם ברמת היורוליג ואין לי ספק שאם היו מקבלים את כמות הדקות שלו היו תורמים יותר. סמית, לעומתם, מוכיח העונה כבר בפעם השניה שהוא פשוט לא שחקן לרמות האלה.

כל השחקנים האלו נמצאים בתקופת שפל , כי הם קלעים וקלעים צריכים לקבל את הכדור במצב נוך לזריקה לסל , לא תוך כדי סיבוב בנפילה לאחור.
שפארגו היה , גם סמית' היה בסדר גמור , גם לבלו היתה פתיחת עונה טובה.
שאין בקבוצה שחקן יוצר לאחרים , כל הקלעים נפגעים , גם אם תשים את קארול , הוא יהיה ב20% מהקשת.

ועדיין, גם כקלעים, פניני ובלו הוכיחו בשנים קודמות שברמת היורוליג הם קלעים טובים יותר מסמית. כך שבאמת אין סיבה להעדיף על פניהם את סמית. את הלפרין באמת שאין מה להזכיר כאן, כי הוא וסמית שחקנים בספירות שונות לחלוטין.

שניהם עדיין ניזונים ממשחק קבוצתי , שבלו מתחיל להשתולל , אף זריקה לא נכנסת לו , פניני בכלל לא יכול להגיע למצב זריקה אם אין משחק קבוצתי.
אבל אני זורם איתך , שים את מי שאתה רוצה , אני בטוח ששום קלעי לא יגיע לידי ביטוי כל עוד מכבי לא משחקת כקבוצה.
כן , אני יודע שהלפרין הוא שחקן בספירה משל עצמו בגלל זה הוא היה סחורה כל כך חמה בקיץ.

[ankram]

דקות בערב ומחזיר במדד מזעזע.
אני חושב שהוא השחקן הכי פחות יעיל ביורוליג מבחינת התרומה פר דקה.

ומי אתה ממליץ לשים במקומו? את פניני? אולי בלו?
בטוח את הלפרין האגדתי

אתה רציני???
עזוב רגע את הלפרין. יש לך בקבוצה 11 שחקנים יותר טובים מסמית', אז למה לתת לו לשחק 25 דקות?

הטיעון של ה11 הוא לא רציני , תתמקד בעמדה 3 , מי תשים במקומו? אולי את פניני , אבל באין משהו שיתן לו את הכדור לשלשה בזמן , יהיה לו מדד כמו של סמית'

קודם כל, לא יהיה אסון אם בעמדה 3 יהיה גארד נוסף ולא דווקא "3 טבעי". מעבר לכך, גם אם לפניני יהיה מדד דומה (מה שהוכח כלא נכון בשנים קודמות), לפחות הוא יתן מלחמת עולם על הפרקט וידע גם לתת פה ושם איזו חדירה לסל ומסירה טובה.

אין בעייה , שם את מי שאתה רוצה במקום סמית' , בורשטיין , פניני , אני מבטיח לך שהכדור עדיין יהיה בידיים של לנגפורד , ומשם או לסופו או לסל , בטח לא לגארד אחר.

[קודי]

אנקראם, זה כבר דיון בת'רד אחר - אני חושב שהכדור צריך להיות בידיים של פאפאס ואז הדורים ינותבו לאן שהם צריכים להגיע.

[jol9]

אנקראם, אני באמת מנסה להבין למה אתה מגן על שחקן כמו סמית' שלא הראה כלום מתחילת השנה, פרט למשחק אחד טוב מול ריאל,
ועוד כמה סבירים.

זה לא שחקן זר ברמה מספיק גבוהה עבור מכבי, ובטח לא עבור כ"כ הרבה דקות שהוא משחק. הוא לא יותר כמעט מאף SF בליגת קופל,
אז מה בעצם צריך אותו כאן?