30 ינואר 2017, 21:34
jol9 כתב:אחדשיודע כתב:roy1000 כתב:זה לא הצוות של WADA שעשה את הבדיקות לפי מה שאני מבין. זה צוות מקומי. שוב, לארגן לו בדיקה כשהם יודעים שהוא צריך לאסוף את הבן שלו זה גובל בסוציופאתיות. יצרו מצב שבו שחקן שלא משתמש בסמים יתווייג כאחד שמשתמש ולמעשה יהרסו לו את הקריירה. מי עושה דבר כזה?
בלי קשר לעובדה שההתנהלות של מכבי בעניין הזה דומה להתנהלות הכללית שלה, לא הייתי ממהר לקבוע שהוא "לא משתמש בסמים" (בטח לנוכח העובדה שבילה 6 וחצי שעות בניסיון להוציא פאקינג דגימת שתן מסכנה). בכלל, רוב הזרים שנמצאים פה לדעתי מעשנים לעיתים קרובות. הרוב הגדול לא נתפס מתן הסתם כי אין יותר מידי בדיקות בארץ, וכשיש - המועדונים בדר"כ מוצאים את הדרך להזהיר את השחקנים שלהם מראש (לפחות אלה שרוצים לשמור על השחקנים שלהם).
רק שכאן הם כנראה היו אלו שיזמו את הבדיקה.
הרי נאמר גם שמעולם לא נבדקו שחקנים אחרי אימון...
30 ינואר 2017, 21:38
30 ינואר 2017, 21:38
אחדשיודע כתב:roy1000 כתב:זה לא הצוות של WADA שעשה את הבדיקות לפי מה שאני מבין. זה צוות מקומי. שוב, לארגן לו בדיקה כשהם יודעים שהוא צריך לאסוף את הבן שלו זה גובל בסוציופאתיות. יצרו מצב שבו שחקן שלא משתמש בסמים יתווייג כאחד שמשתמש ולמעשה יהרסו לו את הקריירה. מי עושה דבר כזה?
בלי קשר לעובדה שההתנהלות של מכבי בעניין הזה דומה להתנהלות הכללית שלה, לא הייתי ממהר לקבוע שהוא "לא משתמש בסמים" (בטח לנוכח העובדה שבילה 6 וחצי שעות בניסיון להוציא פאקינג דגימת שתן מסכנה). בכלל, רוב הזרים שנמצאים פה לדעתי מעשנים לעיתים קרובות. הרוב הגדול לא נתפס מתן הסתם כי אין יותר מידי בדיקות בארץ, וכשיש - המועדונים בדר"כ מוצאים את הדרך להזהיר את השחקנים שלהם מראש (לפחות אלה שרוצים לשמור על השחקנים שלהם).
30 ינואר 2017, 21:38
jol9 כתב:הסיפור של הילד מוזר מאוד.
מה, אף אחד לא יכל לנסוע ולהביא אותו (או את משפחתו מהשדה)?
30 ינואר 2017, 21:39
30 ינואר 2017, 21:40
30 ינואר 2017, 21:41
roy1000 כתב:jol9 כתב:הסיפור של הילד מוזר מאוד.
מה, אף אחד לא יכל לנסוע ולהביא אותו (או את משפחתו מהשדה)?
איזה משפחה יש לו פה?
30 ינואר 2017, 21:41
roy1000 כתב:אחדשיודע כתב:roy1000 כתב:זה לא הצוות של WADA שעשה את הבדיקות לפי מה שאני מבין. זה צוות מקומי. שוב, לארגן לו בדיקה כשהם יודעים שהוא צריך לאסוף את הבן שלו זה גובל בסוציופאתיות. יצרו מצב שבו שחקן שלא משתמש בסמים יתווייג כאחד שמשתמש ולמעשה יהרסו לו את הקריירה. מי עושה דבר כזה?
בלי קשר לעובדה שההתנהלות של מכבי בעניין הזה דומה להתנהלות הכללית שלה, לא הייתי ממהר לקבוע שהוא "לא משתמש בסמים" (בטח לנוכח העובדה שבילה 6 וחצי שעות בניסיון להוציא פאקינג דגימת שתן מסכנה). בכלל, רוב הזרים שנמצאים פה לדעתי מעשנים לעיתים קרובות. הרוב הגדול לא נתפס מתן הסתם כי אין יותר מידי בדיקות בארץ, וכשיש - המועדונים בדר"כ מוצאים את הדרך להזהיר את השחקנים שלהם מראש (לפחות אלה שרוצים לשמור על השחקנים שלהם).
תקרא מה שהוא אמר (ואני מאמין לו). הוא מילא 8 כוסות, אבל זרקו את הדגימות שלו וביקשו ממנו למלא עוד ועוד כוסות. הרי ברור שהוא לא התאפק 6 שעות נכון?
זה הסיפור הכי מסריח ששמעתי עליו.
ankram כתב:מועתק מסלניוז:
1. הבדיקה בוצעה על ידי הסוכנות הלאומית למניעת סמים בישראל, שהיא זרוע הביצוע של WADA בישראל.
2. בישראל אין מעבדות מוכרות על ידי WADA, ולכן כל הבדיקות שנעשות בישראל נשלחות אל מעבדה מוכרת של WADA בחוץ לארץ, בדרך כלל בגרמניה.
3. הסוכנות מורשית לבצע בדיקות "מחוץ לתחרות" (Out of competition) או "בתוך תחרות" (In-competition). אין חובה שהבדיקה תהיה אחרי משחק או אחרי אימון. לפעמים, אפשר אפילו לבוא לבית של השחקן ולבדוק אותו.
4. לפי התקנונים והנהלים, מרגע שהתחילה הבדיקה - אסור לעזוב. כמעט בשום אופן. כמעט בשום מצב. צריך לדעת את זה, כי הרבה ספורטאים נופלים בזה. אסור, פשוט אסור, לעזוב באמצע, עד שהבודק שחרר אותך. אסור גם לצאת מטווח הראייה של הבודק, אפילו לא לרגע, כי אז הבדיקה תיפסל מחשש ל- "התערבות" בדגימה (tampering).
5. הסוכנות עובדות לפי הסטנדרטים האחידים של WADA. לפי הסטנדרטים האלה, לא כל דגימה קבילה. דגימה צריכה לעמוד במספר תנאים כדי להיות קבילה, וביניהם Clarity (שקיפות) ו- Gravity (כוח כבידה). אם הדגימה מדוללת מדי, כי הספורטאי שתה הרבה מים אחרי אימון - הדגימה לא קבילה, ומרגע שהתחיל התהליך - הוא חייב להסתיים בדגימה קבילה. אם שחקן - לצורך הדוגמ בלבד - שתה הרבה מים אחרי האימון, ולכן הדגימה שלו לא עמדה בתנאי השקיפות וכוח הכבידה, הרי שהוא נדרש להמתין עם הבודק עד אשר תתקבל דגימה תקנית וקבילה. אם עזבת את התהליך באמצע, אפילו אם נתת דגימה אבל היא לא תקנית - הרי שתיחשב כמי שהתחמק או סירב להיבדק.
30 ינואר 2017, 21:41
MTA2311 כתב:יש פה גם הורות גרועה של ווימס. עם כל הכבוד, אף אחד לא החזיק אותך בכוח. אם ילד בן 3 מחכה לך בשדה תעופה, אתה הולך לקחת אותו.
30 ינואר 2017, 21:43
MTA2311 כתב:יש פה גם הורות גרועה של ווימס. עם כל הכבוד, אף אחד לא החזיק אותך בכוח. אם ילד בן 3 מחכה לך בשדה תעופה, אתה הולך לקחת אותו.
30 ינואר 2017, 21:44
אחדשיודע כתב:מה מסריח בזה?
30 ינואר 2017, 21:44
jol9 כתב:MTA2311 כתב:יש פה גם הורות גרועה של ווימס. עם כל הכבוד, אף אחד לא החזיק אותך בכוח. אם ילד בן 3 מחכה לך בשדה תעופה, אתה הולך לקחת אותו.
האמת שזה מאוד בעייתי... אם אתה לא יכול ללכת, אבל אתה דואג שמישהו יילך במקומך.
30 ינואר 2017, 21:46
jol9 כתב:roy1000 כתב:jol9 כתב:הסיפור של הילד מוזר מאוד.
מה, אף אחד לא יכל לנסוע ולהביא אותו (או את משפחתו מהשדה)?
איזה משפחה יש לו פה?
יש את אדון עמי ביטון... יש את אדון ניקולה ווייצ'יץ'.
יש לו פאקינג חברים בקבוצה (חוץ מראד שלא הייתי סומך עליו גם עם אגרטל מהכל בדולר).
היה מתקשר אליי, הייתי קופץ לשדה ומביא את הילד. מה הסיפור בכלל?
30 ינואר 2017, 21:46
roy1000 כתב:jol9 כתב:MTA2311 כתב:יש פה גם הורות גרועה של ווימס. עם כל הכבוד, אף אחד לא החזיק אותך בכוח. אם ילד בן 3 מחכה לך בשדה תעופה, אתה הולך לקחת אותו.
האמת שזה מאוד בעייתי... אם אתה לא יכול ללכת, אבל אתה דואג שמישהו יילך במקומך.
אין לו מישהו אחר בארץ.
30 ינואר 2017, 21:46
roy1000 כתב:אחדשיודע כתב:מה מסריח בזה?
זה מסריח כשעושים אז זה בזמן שהם יודעים שמחכה לו ילד בשדה התעופה. הרי ברור שאם לא היה צריך לצאת לילד הוא היה משלים את הבדיקה וזה היה נגמר בכלום. מה שמכבי עשו זה סוציופאתי לחלוטין.
30 ינואר 2017, 21:47
שמואל1 כתב:jol9 כתב:roy1000 כתב:jol9 כתב:הסיפור של הילד מוזר מאוד.
מה, אף אחד לא יכל לנסוע ולהביא אותו (או את משפחתו מהשדה)?
איזה משפחה יש לו פה?
יש את אדון עמי ביטון... יש את אדון ניקולה ווייצ'יץ'.
יש לו פאקינג חברים בקבוצה (חוץ מראד שלא הייתי סומך עליו גם עם אגרטל מהכל בדולר).
היה מתקשר אליי, הייתי קופץ לשדה ומביא את הילד. מה הסיפור בכלל?
לדעתי זו פשוט הייתה התוכנית. הם תיאמו את הבדיקה בדיוק לשעת נחיתת הילד, כדי שהוא יעזוב את המקום ואז יוכלו לפסול אותו.
בגלל זה אף נציג מטעם מכבי לא הגיע לשדה התעופה.
30 ינואר 2017, 21:48
אחדשיודע כתב:הוא היה שם 6 וחצי שעות. מספיק זמן כדי להוציא לפחות דגימה תקינה אחת, אבל הוא הוציא 7-8 דגימות לא תקינות.
צריך להיות מאוד מוכשר כדי להוציא 7-8 דגימות לא תקינות.
ברור שמכבי לא יוצאת טוב מהסיפור הזה, אבל זה לא חדש. מכבי מוציאה לעצמה שם מאוד רע, ולא בפעם הראשונה השנה
30 ינואר 2017, 21:49
jol9 כתב:השאלה היא האם סוני ביקש ממישהו לעזור, ואף אחד לא נענה... זה לא נשמע לי סביר בכלל.
30 ינואר 2017, 21:50
30 ינואר 2017, 21:51
שועל כתב:קונספירציות נוסח טראמפ