אנדרו גאודלוק

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי שועל » 14 פברואר 2017, 22:34

החציל האצטקי כתב:רכז טבעי זה אוברייטד.
תשימו לב שהרוב הגדול של הרכזים המובילים בNBA היום הם לא מה שנקרא "רכזים טבעיים".

לא יודע מה ההגדרה של רכז טבעי (אתה מתכוון שחקן שמתמחה בלרכז ופחות טוב בכל השאר?), אתה חייב מישהו קבוצתי שחושב מסירה ויודע למסור.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה



Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 14 פברואר 2017, 22:38

אראל- הדיון הזה הוא לא אשכול מלפפונים. אם אתה רוצה- אענה לך שם.
אני מדבר נטו על גאודלוק ועל האיכויות שלו כשחקן. ברור שהוא לא פוינט גארד טבעי, אבל המשחק היום כבר פשוט לא בנוי על כאלה.
האיכויות שלו כסקורר/פליימייקר וההבנה שהוא חייב כדור ביד כדי לייצר מצבים שמה אותו באופן די טבעי בעמדה הזאת.

כמובן שגם ההגנה.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 14 פברואר 2017, 22:42

שועל כתב:לא יודע מה ההגדרה של רכז טבעי (אתה מתכוון שחקן שמתמחה בלרכז ופחות טוב בכל השאר?), אתה חייב מישהו קבוצתי שחושב מסירה ויודע למסור.

סטף, קיירי, ווסטברוק, אייזאה תומאס, לילארד.
כולם קודם כל סקוררים ואחר כך רכזים. חלקם הגדול ממש הוסב לשחק בעמדה מס' 1.
אתה נותן לשחקן ההתקפה הכי מבריק שלך את הכדור והוא בונה לך את המהלכים.
התפקיד של המאמן זה לייצר את ההתקפה כדי שתעבוד סביבו.

גאודלוק עשה מספיק כדי להראות שהוא יכול להיות כזה.
בעמדה 2 יש לו הרבה יותר חסרונות.

ברור שצריכים לשחק לידו עוד מוליכי כדור, אבל זה מובן מאליו. זה הכדורסל המודרני.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי arel123 » 14 פברואר 2017, 22:44

החציל האצטקי כתב:אראל- הדיון הזה הוא לא אשכול מלפפונים. אם אתה רוצה- אענה לך שם.
אני מדבר נטו על גאודלוק ועל האיכויות שלו כשחקן. ברור שהוא לא פוינט גארד טבעי, אבל המשחק היום כבר פשוט לא בנוי על כאלה.
האיכויות שלו כסקורר/פליימייקר וההבנה שהוא חייב כדור ביד כדי לייצר מצבים שמה אותו באופן די טבעי בעמדה הזאת.

כמובן שגם ההגנה.

ממש לא התכוונתי לפתח את זה לדיון של איזה שחקנים ספציפים צריך להביא לזה
הכוונה העיקרית שלי הייתה שלדעתי גאודלוק לא יכול להסתדר לבד כרכז בלי מישהו שיעזור לו בעמדה 2 .
הוא שחקן שיודע לייצר מצבים טובים על המגרש והוא יודע לזהות טוב מאוד שחקנים, ובשביל זה הוא צריך איתו עוד חבר שיעזור לו עמדה לידו
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 14 פברואר 2017, 23:04

arel123 כתב:הכוונה העיקרית שלי הייתה שלדעתי גאודלוק לא יכול להסתדר לבד כרכז בלי מישהו שיעזור לו בעמדה 2 .
הוא שחקן שיודע לייצר מצבים טובים על המגרש והוא יודע לזהות טוב מאוד שחקנים, ובשביל זה הוא צריך איתו עוד חבר שיעזור לו עמדה לידו

אני מסכים לגבי זה. צריך לידו עוד גארדים שמייצרים מצבים. חשוב מאוד שגם ישחקו הגנה.
אני חושב שיותר נכון יהיה להביא סקנד גארד טוב ליד גאודלוק כרכז, מאשר רכז ליד גאודלוק, כי כאן יש איזשהו הפסד ואתה מאבד מהאפקטיביות שלו.


סרטון מעניין על תפקיד הרכז בNBA.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי arel123 » 14 פברואר 2017, 23:06

החציל האצטקי כתב:
arel123 כתב:הכוונה העיקרית שלי הייתה שלדעתי גאודלוק לא יכול להסתדר לבד כרכז בלי מישהו שיעזור לו בעמדה 2 .
הוא שחקן שיודע לייצר מצבים טובים על המגרש והוא יודע לזהות טוב מאוד שחקנים, ובשביל זה הוא צריך איתו עוד חבר שיעזור לו עמדה לידו

אני מסכים לגבי זה. צריך לידו עוד גארדים שמייצרים מצבים. חשוב מאוד שגם ישחקו הגנה.
אני חושב שיותר נכון יהיה להביא סקנד גארד טוב ליד גאודלוק כרכז, מאשר רכז ליד גאודלוק, כי כאן יש איזשהו הפסד ואתה מאבד מהאפקטיביות שלו.


סרטון מעניין על תפקיד הרכז בNBA.

ראיתי את הסרטון, מסביר טוב מאוד :like:
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי rc4991 » 14 פברואר 2017, 23:07

דור, אני באמת לא מבין למה מדי פעם נכנס לך ג'וק לראש ואתה ננעל עליו
גדאולוק 2, ו-2 מצויין. הוא צריך להישאר בעמדה הזאת כי הוא לא יכול להפעיל קבוצה, וזה לא משנה באיזו פוזיציה תשים אותו
הוא צריך להיות כאן לצד רכז נוסף (אני מעדיף קומבו כזה) והכל יהיה טוב. לא צריך להמציא איתו את הגלגל
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי arel123 » 14 פברואר 2017, 23:12

rc4991 כתב:דור, אני באמת לא מבין למה מדי פעם נכנס לך ג'וק לראש ואתה ננעל עליו
גדאולוק 2, ו-2 מצויין. הוא צריך להישאר בעמדה הזאת כי הוא לא יכול להפעיל קבוצה, וזה לא משנה באיזו פוזיציה תשים אותו
הוא צריך להיות כאן לצד רכז נוסף (אני מעדיף קומבו כזה) והכל יהיה טוב. לא צריך להמציא איתו את הגלגל

ושאני שאני חושב על זה, אם מביאים רכז לצידו, אז הוא לא צריך להיות רכז שאוהב את הכדור יותר מידי, זה צריך להיות מישהו שיחלק את הכדור לשחקנים
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 14 פברואר 2017, 23:14

rc4991 כתב:דור, אני באמת לא מבין למה מדי פעם נכנס לך ג'וק לראש ואתה ננעל עליו
גדאולוק 2, ו-2 מצויין. הוא צריך להישאר בעמדה הזאת כי הוא לא יכול להפעיל קבוצה, וזה לא משנה באיזו פוזיציה תשים אותו
הוא צריך להיות כאן לצד רכז נוסף (אני מעדיף קומבו כזה) והכל יהיה טוב. לא צריך להמציא איתו את הגלגל

אני לא ממציא אף גלגל. כל קבוצה בNBA עשתה את זה לפניי.
יוסטון עושה את זה היום עם ג'יימס הארדן.
נותנים לשחקן ההתקפה הכי חזק בקבוצה להוביל את ההתקפה. משום מה, זה נורא הגיוני.

אני ממש לא מסכים איתך שהוא לא יכול "להפעיל קבוצה".
הוא יכול להוביל כדור ולהניע תרגיל. ההתקפה של מכבי גם היום מתבססת ב99% על היכולת שלו לייצר.

במקום לשים לידו איזה גמד שיקח לו את הכדור, שים לידו 2 גבוה, אתלט, שגם מסוגל להוביל כדור וליצור.
לשים את גאודלוק ליד איזה "בעל בית" זה משהו שאני לא רואה קורה. זה יסרס אותו.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי arel123 » 14 פברואר 2017, 23:18

לשים את גאודלוק ב1 ואת ווסטרמן לידו יכול להיות מצוין
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 14 פברואר 2017, 23:19

arel123 כתב:לשים את גאודלוק ב1 ואת ווסטרמן לידו יכול להיות מצוין

ממש לא.
ווסטרמן חלש הגנתית ולא מסוגל לייצר לעצמו מצב קליעה.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי arel123 » 14 פברואר 2017, 23:31

החציל האצטקי כתב:
arel123 כתב:לשים את גאודלוק ב1 ואת ווסטרמן לידו יכול להיות מצוין

ממש לא.
ווסטרמן חלש הגנתית ולא מסוגל לייצר לעצמו מצב קליעה.

אבל הוא לפחות רכז אמיתי שיודע לנהל משחק, גם ישראלי וגם זול
משאיר לך מספיק כסף בשביל חבר לאנדרו בעמדה 2
4.10 נכנס להיכל המכבים !

תמונה
סמל אישי של המשתמש
arel123
 
הודעות: 6014
הצטרף: 14 יולי 2016, 17:50

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 14 פברואר 2017, 23:40

arel123 כתב:אבל הוא לפחות רכז אמיתי שיודע לנהל משחק, גם ישראלי וגם זול
משאיר לך מספיק כסף בשביל חבר לאנדרו בעמדה 2

צריך שאגיד את זה שוב?
רכז אמיתי זה אוברייטד.
לא צריך כזה.

אני מעדיף שהמחליף שלו יהיה איזה רכז אתלטי שמסוגל לפרק את השחקן היריב בהגנה.

גל מקל הוא רכז טבעי. זה לא עובד.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי שועל » 14 פברואר 2017, 23:42

חייבים רכז.
גל מקל שחקן לא טוב שלא יודע לעשות שום דבר מעבר ללרכז (וגם זה ברמה בינונית), זה הכל.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי roy1000 » 15 פברואר 2017, 02:29

arel123 כתב:לשים את גאודלוק ב1 ואת ווסטרמן לידו יכול להיות מצוין


לא יעבוד. ווסטרמן פשוט שחקן לא טוב.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי jay » 15 פברואר 2017, 03:45

הוא מוסר מדהים, אבל הוא לא פלור מנג'ר. נכון ש-NBA, אבל אני לא מבין איך אחרי העונה לא ברור לך שחסר לנו בעל בית על המגרש.
סמל אישי של המשתמש
jay
 
הודעות: 1768
הצטרף: 05 אפריל 2011, 17:04

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי toja27 » 15 פברואר 2017, 03:52

החציל האצטקי כתב:בתקופה האחרונה התחיל להיווצר אצלי רושם שהעובדה שמשתמשים בו כ-2 ולא כ-1 פוגעת גם בו וגם בקבוצה.

הוא פליימייקר מעולה, והנזק ההגנתי שהוא מביא מהעמדה הזאת הוא יותר קטן.
הוא מושך כל כך הרבה אש בהתקפה ויודע למצוא את השחקן החופשי, ובקלאץ' הוא בלאו הכי האיש שאתה שם אצלו את הכדור.

ההתאמה שלו עם גארדים כמו מקל או אוחיון שלא קולעים בכלל ולא מייצרים פוזשנים בהגנה היא רעה מאוד.

מי יעביר את הכדור מהחצי שלנו לחצי של היריב בזמן שהיריבות יעשו הגנת לחץ על מכבי כשגאודלוק מתופקד כאחד?
הרעיון מחוץ לקופסא הוא נכון דווקא, אבל בפועל אני לא חושב שזה יעבוד וישנה את תפקוד שלו בצורה ממשית.

בכל אופן רק אגיד , כי קצת לחצתי על עניין גאודלוק, שהוא אחד מ3-4 השחקנים העונה שאפשר להגיד שהצדיקו את המשכורת שלו. כלומר הוא לא שחקן כלבבי, אבל את מה שהוא יודע הוא הביא למגרש העונה.
הוא סיפר פעם שהיה נשאר בילדותו לקלוע לסל כל היום עד שהיו לו קרעים בידיים. כדי להגיע לרגש והחיבור שיש לו עם הסל , אתה צריך הרבה תשוקה והרבה מחוייבות. וסה"כ הוא שחקן שבא לעבוד ולא מתעסק בשטויות מסביב. כל זה לזכותו.

עם כל הנאמר , אני עדיין לא חושב שהוא השחקן הנכון למכבי בעונה הבאה. הוא שחקן שמתאים לסוג של קבוצת מכונה משומנת, לא כמו מכבי ששם צריך דברים אחרים.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 15 פברואר 2017, 03:52

jay כתב:הוא מוסר מדהים, אבל הוא לא פלור מנג'ר. נכון ש-NBA, אבל אני לא מבין איך אחרי העונה לא ברור לך שחסר לנו בעל בית על המגרש.

אני לא חושב שזו הבעיה.
גאודלוק הוא בעל הבית. הצוות המסייע שלו מחפיר.
אף אחד מסביב פשוט לא שחקן.

עובדה שבשניה שמילר רואה פרקט פתאום יש כדורסל.

טוז׳ה- קבוצת כדורסל רצינית משחקת עם 2-3 ולפעמים גם 4 מובילי כדור בכל רגע נתון.
לא רואה סיבה שגם מכבי לא תשחק ככה.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי jay » 15 פברואר 2017, 04:00

החציל האצטקי כתב:
jay כתב:הוא מוסר מדהים, אבל הוא לא פלור מנג'ר. נכון ש-NBA, אבל אני לא מבין איך אחרי העונה לא ברור לך שחסר לנו בעל בית על המגרש.

אני לא חושב שזו הבעיה.
גאודלוק הוא בעל הבית. הצוות המסייע שלו מחפיר.
אף אחד מסביב פשוט לא שחקן.

עובדה שבשניה שמילר רואה פרקט פתאום יש כדורסל.

טוז׳ה- קבוצת כדורסל רצינית משחקת עם 2-3 ולפעמים גם 4 מובילי כדור בכל רגע נתון.
לא רואה סיבה שגם מכבי לא תשחק ככה.

כבר אמרתי - אימפאקט מדהים לילד הזה.
עדיין לא רואה את זה עובד באירופה.

גם רייס הוא סקורר קטן שלא שומר. אבל הוא פלור מנג'ר, יש בעל בית בהתקפה.
סמל אישי של המשתמש
jay
 
הודעות: 1768
הצטרף: 05 אפריל 2011, 17:04

Re: אנדרו גאודלוק

הודעהעל ידי toja27 » 15 פברואר 2017, 04:02

החציל האצטקי כתב:
jay כתב:הוא מוסר מדהים, אבל הוא לא פלור מנג'ר. נכון ש-NBA, אבל אני לא מבין איך אחרי העונה לא ברור לך שחסר לנו בעל בית על המגרש.

אני לא חושב שזו הבעיה.
גאודלוק הוא בעל הבית. הצוות המסייע שלו מחפיר.
אף אחד מסביב פשוט לא שחקן.

עובדה שבשניה שמילר רואה פרקט פתאום יש כדורסל.

טוז׳ה- קבוצת כדורסל רצינית משחקת עם 2-3 ולפעמים גם 4 מובילי כדור בכל רגע נתון.
לא רואה סיבה שגם מכבי לא תשחק ככה.

קבוצת כדורסל רצינית..זה יותר מדי דיבורים מעורפלים לטעמי. בשטח קורים מצבים שונים, גם בבניית הקבוצה וגם במשחקים עצמם. וגאודלוק כאחד מהבחינה הזאת קצת בעייתי . אבל זה עוד הדבר הקטן יחסית, אני אומר שבפועל כשהוא ישחק כרכז זה יראה דומה מאוד למה שקורה עכשיו כי יש לו סגנון משחק שלדעתי אתה לא יכול לשנות רק כי החלפת לו את העמדה. החלפת עמדה בימינו זה לא דבר גדול וקצת מלאכותי. זה כמו שאם המאמן ירצה שמקל ואוחיון ישחק ביחד, אז הוא יכניס את אוחיון לעמדה 2 וזה לא באמת ישנה את סגנון המשחק של אוחיון. אותו דבר כאן.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Cobra, Google [Bot] ו־22 אורחים