ת'רד מלפפונים לעונת 2017/18 V2

[Holiday_Armadillo]

לא יודע, פה משנים דעה כל יומיים. מה הפואנטה?

כי אם יבזורי קיבל ככה לא רואה סיבה שמשעור לא יקבל.

פבראני קיבל 850 אלף לעונה, מה זה אומר?

החוזה ליבזורי היה מטומטם, ולעשות אותו דבר עם משעור יהיה יותר מטומטם.

הבנתי, אני שאלתי אם היה אותה התנגדות לחוזה של יבזורי ונראלי שקיבלתי את התשובה שלי..

הקיצים היו שונים וההחתמות היו שונות
אין מה לקשר ביניהן

[rc4991]

אם אנשים חושבים שצריך ללכת עכשיו על הקיצון ולהביא שחקנים כמו זוסמן וזיו...אפילו לא יודע איך לסיים את המשפט
לא צריך שחקנים כמו אוחיון ולא שחקנים בשכר מופרז, אבל לא צריך ללכת גם לקיצוניות השניה

צריך את מה שהכי זול, מה שחשוב זה הזרים, הישראלים כולם אותו הזבל פחות או יותר, ובהחלט שההבדל בין מקל ואוחיון לזוסמן וזיו לא גדול, הוא וודאי לא גדול כמו הפער המטורף בשכר שלהם.

אז זהו, שאני לא מסכים. אני מתנגד גדול של החוזים המפגרים של הישראלים, אבל יש הבדל די משמעותי בין יפתח זיו לגל מקל/יוגב אוחיון
כמובן שהבדלי השכר לא משקפים את ההבדל בתרומה אבל אתה לא צריך להביא גם נגרים למיניהם רק בגלל זה
בסופו של דבר אתה צריך לתת סכום דקות לא קטן לישראלים ביורוליג (רוטציה וכו') ואם אתה חושב שלא תהיה נפילה באותן דקות עם זיו וחבריו אתה כנראה טועה

[שועל]

אם אנשים חושבים שצריך ללכת עכשיו על הקיצון ולהביא שחקנים כמו זוסמן וזיו...אפילו לא יודע איך לסיים את המשפט
לא צריך שחקנים כמו אוחיון ולא שחקנים בשכר מופרז, אבל לא צריך ללכת גם לקיצוניות השניה

צריך את מה שהכי זול, מה שחשוב זה הזרים, הישראלים כולם אותו הזבל פחות או יותר, ובהחלט שההבדל בין מקל ואוחיון לזוסמן וזיו לא גדול, הוא וודאי לא גדול כמו הפער המטורף בשכר שלהם.

אז זהו, שאני לא מסכים. אני מתנגד גדול של החוזים המפגרים של הישראלים, אבל יש הבדל די משמעותי בין יפתח זיו לגל מקל/יוגב אוחיון
כמובן שהבדלי השכר לא משקפים את ההבדל בתרומה אבל אתה לא צריך להביא גם נגרים למיניהם רק בגלל זה
בסופו של דבר אתה צריך לתת סכום דקות לא קטן לישראלים ביורוליג (רוטציה וכו') ואם אתה חושב שלא תהיה נפילה באותן דקות עם זיו וחבריו אתה כנראה טועה

נסכים שלא להסכים. ויפתח זיו ויובל זוסמן הם רק דוגמה, שגם אם אתה לא מסכים ספציפית לגביהם זה כן נכון לגבי אחרים.
הייתה נפילה בדקות של מקל ואוחיון באותה המידה.
ולא צריך להתייחס אליהם כילדים, שחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות, נכון שהם עדיין לא בשלים, אבל בפוטנציאל שניהם טובים יותר ממקל ואוחיון, ובעיתוי הנוכחי הם לא יותר רעים מהם.

[rc4991]

אם אנשים חושבים שצריך ללכת עכשיו על הקיצון ולהביא שחקנים כמו זוסמן וזיו...אפילו לא יודע איך לסיים את המשפט
לא צריך שחקנים כמו אוחיון ולא שחקנים בשכר מופרז, אבל לא צריך ללכת גם לקיצוניות השניה

צריך את מה שהכי זול, מה שחשוב זה הזרים, הישראלים כולם אותו הזבל פחות או יותר, ובהחלט שההבדל בין מקל ואוחיון לזוסמן וזיו לא גדול, הוא וודאי לא גדול כמו הפער המטורף בשכר שלהם.

אז זהו, שאני לא מסכים. אני מתנגד גדול של החוזים המפגרים של הישראלים, אבל יש הבדל די משמעותי בין יפתח זיו לגל מקל/יוגב אוחיון
כמובן שהבדלי השכר לא משקפים את ההבדל בתרומה אבל אתה לא צריך להביא גם נגרים למיניהם רק בגלל זה
בסופו של דבר אתה צריך לתת סכום דקות לא קטן לישראלים ביורוליג (רוטציה וכו') ואם אתה חושב שלא תהיה נפילה באותן דקות עם זיו וחבריו אתה כנראה טועה

נסכים שלא להסכים. ויפתח זיו ויובל זוסמן הם רק דוגמה, שגם אם אתה לא מסכים ספציפית לגביהם זה כן נכון לגבי אחרים.
הייתה נפילה בדקות של מקל ואוחיון באותה המידה.
ולא צריך להתייחס אליהם כילדים, שחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות, נכון שהם עדיין לא בשלים, אבל בפוטנציאל שניהם טובים יותר ממקל ואוחיון, ובעיתוי הנוכחי הם לא יותר רעים מהם.

1. זיו וזוסמן הם שמות שעלו פה (את הראשון הזכירו הרבה) אז התייחסתי אליהם. בלייזר ומשעור, לדוגמא, כן יכולים להתאים מבחינתי
2. יש נפילה תמיד בדקות של הישראלי פשוט כי הם פחות טובים מהזרים (בדרך כלל). עדיין יכול להיות הבדל מאוד משמעותי ביורוליג (בליגה זה יותר זניח לדעתי) בין מקל לזיו
3. הם לא "ילדים", הם פשוט שחקנים שלא קרובים ברמת הכישרון ומוסר העבודה למקביליהם באירופה שהרבה יותר טובים מהם, ולכן הם לא ראויים להיות ביורוליג
4. לא הבנתי איך זיו יותר טוב מאוחיון ומקל

[שועל]

אם אנשים חושבים שצריך ללכת עכשיו על הקיצון ולהביא שחקנים כמו זוסמן וזיו...אפילו לא יודע איך לסיים את המשפט
לא צריך שחקנים כמו אוחיון ולא שחקנים בשכר מופרז, אבל לא צריך ללכת גם לקיצוניות השניה

צריך את מה שהכי זול, מה שחשוב זה הזרים, הישראלים כולם אותו הזבל פחות או יותר, ובהחלט שההבדל בין מקל ואוחיון לזוסמן וזיו לא גדול, הוא וודאי לא גדול כמו הפער המטורף בשכר שלהם.

אז זהו, שאני לא מסכים. אני מתנגד גדול של החוזים המפגרים של הישראלים, אבל יש הבדל די משמעותי בין יפתח זיו לגל מקל/יוגב אוחיון
כמובן שהבדלי השכר לא משקפים את ההבדל בתרומה אבל אתה לא צריך להביא גם נגרים למיניהם רק בגלל זה
בסופו של דבר אתה צריך לתת סכום דקות לא קטן לישראלים ביורוליג (רוטציה וכו') ואם אתה חושב שלא תהיה נפילה באותן דקות עם זיו וחבריו אתה כנראה טועה

נסכים שלא להסכים. ויפתח זיו ויובל זוסמן הם רק דוגמה, שגם אם אתה לא מסכים ספציפית לגביהם זה כן נכון לגבי אחרים.
הייתה נפילה בדקות של מקל ואוחיון באותה המידה.
ולא צריך להתייחס אליהם כילדים, שחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות, נכון שהם עדיין לא בשלים, אבל בפוטנציאל שניהם טובים יותר ממקל ואוחיון, ובעיתוי הנוכחי הם לא יותר רעים מהם.

1. זיו וזוסמן הם שמות שעלו פה (את הראשון הזכירו הרבה) אז התייחסתי אליהם. בלייזר ומשעור, לדוגמא, כן יכולים להתאים מבחינתי
2. יש נפילה תמיד בדקות של הישראלי פשוט כי הם פחות טובים מהזרים (בדרך כלל). עדיין יכול להיות הבדל מאוד משמעותי ביורוליג (בליגה זה יותר זניח לדעתי) בין מקל לזיו
3. הם לא "ילדים", הם פשוט שחקנים שלא קרובים ברמת הכישרון ומוסר העבודה למקביליהם באירופה שהרבה יותר טובים מהם
4. לא הבנתי איך זיו יותר טוב מאוחיון ומקל

3. מי השווה ביניהם לשחקנים באירופה? אם אתה משווה אז תשווה גם את אוחיון ומקל לעומת המקבילים שלהם באירופה
4. לא הבנתי איך הם יותר רעים מאוחיון ומקל. וגם אם כן, הפער הוא מזערי.

[rc4991]

צריך את מה שהכי זול, מה שחשוב זה הזרים, הישראלים כולם אותו הזבל פחות או יותר, ובהחלט שההבדל בין מקל ואוחיון לזוסמן וזיו לא גדול, הוא וודאי לא גדול כמו הפער המטורף בשכר שלהם.

אז זהו, שאני לא מסכים. אני מתנגד גדול של החוזים המפגרים של הישראלים, אבל יש הבדל די משמעותי בין יפתח זיו לגל מקל/יוגב אוחיון
כמובן שהבדלי השכר לא משקפים את ההבדל בתרומה אבל אתה לא צריך להביא גם נגרים למיניהם רק בגלל זה
בסופו של דבר אתה צריך לתת סכום דקות לא קטן לישראלים ביורוליג (רוטציה וכו') ואם אתה חושב שלא תהיה נפילה באותן דקות עם זיו וחבריו אתה כנראה טועה

נסכים שלא להסכים. ויפתח זיו ויובל זוסמן הם רק דוגמה, שגם אם אתה לא מסכים ספציפית לגביהם זה כן נכון לגבי אחרים.
הייתה נפילה בדקות של מקל ואוחיון באותה המידה.
ולא צריך להתייחס אליהם כילדים, שחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות, נכון שהם עדיין לא בשלים, אבל בפוטנציאל שניהם טובים יותר ממקל ואוחיון, ובעיתוי הנוכחי הם לא יותר רעים מהם.

1. זיו וזוסמן הם שמות שעלו פה (את הראשון הזכירו הרבה) אז התייחסתי אליהם. בלייזר ומשעור, לדוגמא, כן יכולים להתאים מבחינתי
2. יש נפילה תמיד בדקות של הישראלי פשוט כי הם פחות טובים מהזרים (בדרך כלל). עדיין יכול להיות הבדל מאוד משמעותי ביורוליג (בליגה זה יותר זניח לדעתי) בין מקל לזיו
3. הם לא "ילדים", הם פשוט שחקנים שלא קרובים ברמת הכישרון ומוסר העבודה למקביליהם באירופה שהרבה יותר טובים מהם
4. לא הבנתי איך זיו יותר טוב מאוחיון ומקל

3. מי השווה ביניהם לשחקנים באירופה? אם אתה משווה אז תשווה גם את אוחיון ומקל לעומת המקבילים שלהם באירופה
4. לא הבנתי איך הם יותר רעים מאוחיון ומקל. וגם אם כן, הפער הוא מזערי.

3. אתה אמרת ששחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות
4. בוא לא ניסחף, יש הבדל בינם לבין זיו. לא ברמה שמצדיקה את החוזה שלהם אבל יש הבדל

[שועל]

אז זהו, שאני לא מסכים. אני מתנגד גדול של החוזים המפגרים של הישראלים, אבל יש הבדל די משמעותי בין יפתח זיו לגל מקל/יוגב אוחיון
כמובן שהבדלי השכר לא משקפים את ההבדל בתרומה אבל אתה לא צריך להביא גם נגרים למיניהם רק בגלל זה
בסופו של דבר אתה צריך לתת סכום דקות לא קטן לישראלים ביורוליג (רוטציה וכו') ואם אתה חושב שלא תהיה נפילה באותן דקות עם זיו וחבריו אתה כנראה טועה

נסכים שלא להסכים. ויפתח זיו ויובל זוסמן הם רק דוגמה, שגם אם אתה לא מסכים ספציפית לגביהם זה כן נכון לגבי אחרים.
הייתה נפילה בדקות של מקל ואוחיון באותה המידה.
ולא צריך להתייחס אליהם כילדים, שחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות, נכון שהם עדיין לא בשלים, אבל בפוטנציאל שניהם טובים יותר ממקל ואוחיון, ובעיתוי הנוכחי הם לא יותר רעים מהם.

1. זיו וזוסמן הם שמות שעלו פה (את הראשון הזכירו הרבה) אז התייחסתי אליהם. בלייזר ומשעור, לדוגמא, כן יכולים להתאים מבחינתי
2. יש נפילה תמיד בדקות של הישראלי פשוט כי הם פחות טובים מהזרים (בדרך כלל). עדיין יכול להיות הבדל מאוד משמעותי ביורוליג (בליגה זה יותר זניח לדעתי) בין מקל לזיו
3. הם לא "ילדים", הם פשוט שחקנים שלא קרובים ברמת הכישרון ומוסר העבודה למקביליהם באירופה שהרבה יותר טובים מהם
4. לא הבנתי איך זיו יותר טוב מאוחיון ומקל

3. מי השווה ביניהם לשחקנים באירופה? אם אתה משווה אז תשווה גם את אוחיון ומקל לעומת המקבילים שלהם באירופה
4. לא הבנתי איך הם יותר רעים מאוחיון ומקל. וגם אם כן, הפער הוא מזערי.

3. אתה אמרת ששחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות
4. בוא לא ניסחף, יש הבדל בינם לבין זיו. לא ברמה שמצדיקה את החוזה שלהם אבל יש הבדל

3. לא התכוונתי להשוות ביניהם לבין האירופים, כן התכוונתי לומר שכישראלים אין סיבה שהם לא יוכלו לתת כמה דקות ביורוליג אם מקל ואוחיון מקבלים.
4. לטעמי אין הבדל משמעותי ביניהם, אף אחד מהם לא מקדם את מכבי במילימטר, וודאי שלא מקל שחייב להיות דומיננטי אבל גם לא אוחיון עם הכישרון הסופר מוגבל שלו. אם רוצים להתמודד עם החוק הרוסי צריך להוריד את השכר למינימום, אין סיבה ששחקן ישראלי יקבל יותר מ100-150 אלף, בפער אפשר להביא עוד זר יותר משמעותי שיתרום ביורוליג.

[felix_r]

הפתרון הוא להשקיע בישראלי אחד, טיוס לדוגמה, ואת השאר להגביל על חוזים של עד 200 אלף דולר. אם מישהו ישלם לפאקינג משעור 300 אלף לעונה...

זה לא פתרון לכלום מכמה סיבות:

א) כי מכבי משחקת הרבה מאוד משחקים ויש פציעות. אז השקעת בישראלי טוב אחד והוא נפצע, מה אתה עושה אז?

ב) אתה מדבר על הסכומים כאילו כל הישראלים מבקשים קצת אבל מכבי בכוח דוחפת להם יותר. זה פשוט נשמע מצחיק אצלך. הישראלים היותר טובים יודעים שיש עליהם תחרות גדולה בגלל החוק הרוסי, ולכן הם מבקשים הרבה כסף. כל עוד החוק הרוסי בתוקף, הם יכולים להמשיך ולדרוש מעל ומעבר ממה שמגיע להם.

[rc4991]

נסכים שלא להסכים. ויפתח זיו ויובל זוסמן הם רק דוגמה, שגם אם אתה לא מסכים ספציפית לגביהם זה כן נכון לגבי אחרים.
הייתה נפילה בדקות של מקל ואוחיון באותה המידה.
ולא צריך להתייחס אליהם כילדים, שחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות, נכון שהם עדיין לא בשלים, אבל בפוטנציאל שניהם טובים יותר ממקל ואוחיון, ובעיתוי הנוכחי הם לא יותר רעים מהם.

1. זיו וזוסמן הם שמות שעלו פה (את הראשון הזכירו הרבה) אז התייחסתי אליהם. בלייזר ומשעור, לדוגמא, כן יכולים להתאים מבחינתי
2. יש נפילה תמיד בדקות של הישראלי פשוט כי הם פחות טובים מהזרים (בדרך כלל). עדיין יכול להיות הבדל מאוד משמעותי ביורוליג (בליגה זה יותר זניח לדעתי) בין מקל לזיו
3. הם לא "ילדים", הם פשוט שחקנים שלא קרובים ברמת הכישרון ומוסר העבודה למקביליהם באירופה שהרבה יותר טובים מהם
4. לא הבנתי איך זיו יותר טוב מאוחיון ומקל

3. מי השווה ביניהם לשחקנים באירופה? אם אתה משווה אז תשווה גם את אוחיון ומקל לעומת המקבילים שלהם באירופה
4. לא הבנתי איך הם יותר רעים מאוחיון ומקל. וגם אם כן, הפער הוא מזערי.

3. אתה אמרת ששחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות
4. בוא לא ניסחף, יש הבדל בינם לבין זיו. לא ברמה שמצדיקה את החוזה שלהם אבל יש הבדל

3. לא התכוונתי להשוות ביניהם לבין האירופים, כן התכוונתי לומר שכישראלים אין סיבה שהם לא יוכלו לתת כמה דקות ביורוליג אם מקל ואוחיון מקבלים.
4. לטעמי אין הבדל משמעותי ביניהם, אף אחד מהם לא מקדם את מכבי במילימטר, וודאי שלא מקל שחייב להיות דומיננטי אבל גם לא אוחיון עם הכישרון הסופר מוגבל שלו. אם רוצים להתמודד עם החוק הרוסי צריך להוריד את השכר למינימום, אין סיבה ששחקן ישראלי יקבל יותר מ100-150 אלף, בפער אפשר להביא עוד זר יותר משמעותי שיתרום ביורוליג.

אולי נראה כבר בשנה הבאה אם אתה צודק
לדעתי לבנות על שחקן מהלבל הזה כמחליף ביורוליג זה חתיכת הימור (למרות שזה ברול לא משמעותי מדי)

[שועל]

1. זיו וזוסמן הם שמות שעלו פה (את הראשון הזכירו הרבה) אז התייחסתי אליהם. בלייזר ומשעור, לדוגמא, כן יכולים להתאים מבחינתי
2. יש נפילה תמיד בדקות של הישראלי פשוט כי הם פחות טובים מהזרים (בדרך כלל). עדיין יכול להיות הבדל מאוד משמעותי ביורוליג (בליגה זה יותר זניח לדעתי) בין מקל לזיו
3. הם לא "ילדים", הם פשוט שחקנים שלא קרובים ברמת הכישרון ומוסר העבודה למקביליהם באירופה שהרבה יותר טובים מהם
4. לא הבנתי איך זיו יותר טוב מאוחיון ומקל

3. מי השווה ביניהם לשחקנים באירופה? אם אתה משווה אז תשווה גם את אוחיון ומקל לעומת המקבילים שלהם באירופה
4. לא הבנתי איך הם יותר רעים מאוחיון ומקל. וגם אם כן, הפער הוא מזערי.

3. אתה אמרת ששחקנים בגילאים שלהם משחקים ברמות הכי גבוהות
4. בוא לא ניסחף, יש הבדל בינם לבין זיו. לא ברמה שמצדיקה את החוזה שלהם אבל יש הבדל

3. לא התכוונתי להשוות ביניהם לבין האירופים, כן התכוונתי לומר שכישראלים אין סיבה שהם לא יוכלו לתת כמה דקות ביורוליג אם מקל ואוחיון מקבלים.
4. לטעמי אין הבדל משמעותי ביניהם, אף אחד מהם לא מקדם את מכבי במילימטר, וודאי שלא מקל שחייב להיות דומיננטי אבל גם לא אוחיון עם הכישרון הסופר מוגבל שלו. אם רוצים להתמודד עם החוק הרוסי צריך להוריד את השכר למינימום, אין סיבה ששחקן ישראלי יקבל יותר מ100-150 אלף, בפער אפשר להביא עוד זר יותר משמעותי שיתרום ביורוליג.

אולי נראה כבר בשנה הבאה אם אתה צודק
לדעתי לבנות על שחקן מהלבל הזה כמחליף ביורוליג זה חתיכת הימור (למרות שזה ברול לא משמעותי מדי)

ולהמשיך עם מקל ואוחיון זה לא הימור, זה כישלון בטוח.

[my man]

אם משעור יגיע ויעלה בחמישייה עם מתאזרח, אז אוהדי מגדל ישירו לנו "אל אל ישראל"?

[jol9]

בואו נמשיך לסמן ולהחתים שחקנים לפני שיש מאמן
בואו נמשיך להחתים שחקנים משלימים לפני שיש שחקנים מובילים

כיוון טוב

דווקא בנושא הזה , אני לא מסכים איתך , כמעט כל השחקנים הישראלים במכבי לאורך השנים , באו דרך ההנהלה , מה שנקרא "לשמור על ההגמוניה" , זה לא שאם יחתימו מאמן זר , הוא ידע בכלל מי זה משעור.
כפי שציינתי בפוסטים קודמים , הישראלים של מכבי לא חייבים להיות הנוצצים ביותר (כי אין) , או שחקני נבחרת עם אגו , בראש ובראשונה שחקן ישראלי של מכבי צריך להתאים ל DNA של המועדון (לא הנוכחי שהוכתם , ה DNA הקודם) , קרי , לחימה , הגנה , השתתחויות , בזה משעור הוא הישראלי הכי טוב שיצא לי לראות בליגה , לא מכיר את חוכמת המשחק שלו , כל כך , אבל אני מקווה שהוא לא אדיוט כמו סילבן.
משעור ריבאונדר טוב גם ברמה אירופאית , הוא אתלט , ארוך ויש לו לאן להתקדם , גם אם אחוזי ה 3 שלו לא טובים , יצא לי לא פעם לראות אותו קובר שלשה גורלית , מעיד משהו על הבחור.
החתמה טובה אם תגיע , אבל זה חייב לבוא ע"ח פניני או סילבן , רצוי שניהם.

אבל הזמנים השתנו, וגם האיכות של הישראלים השתנתה.
אני מניח שאם דורון ג'מצ'י היה פנוי או בלו חוזר מפרישה, אז היה הגיון במה שאתה אומר.

אבל אנחנו מדברים כאן על משעור, טימור, זוסמן וכו'. אין שום סיבה שההנהלה תבוא ותחליט ללכת על שחקן מסויים,
כשלא ברור בכלל מי המאמן ומיהם השחקנים הראשיים.
למה ששחקנים זוטרים (ועוד כ"כ זוטרים כמו שהצעת), ייקבעו את הטון בהחתמת השחקנים המובילים.

אין לי שום בעיה שזה יהיה משעור, אבל שיהיה מתאים למי שיישחק לפניו ברוטציה, ולא להיפך.

[Holiday_Armadillo]

התחילה עונת הגימיקים

[שמואל1]

פרסום ראשון הצעה לשאראס

[Holiday_Armadillo]

פרסום ראשון הצעה לשאראס

כל כך היה אכפת לך לפרסם ראשון שאפילו לא היה זמן לשים לינק

צקצקצק
ועוד הקדימו אותך, שזה בכלל

[שמואל1]

ההצעה לשאראס: מיליון דולר לשנתיים.
מקור: גלדסטון

[my man]

התחילה עונת הגימיקים

[שמואל1]

פרסום ראשון הצעה לשאראס

כל כך היה אכפת לך לפרסם ראשון שאפילו לא היה זמן לשים לינק

צקצקצק
ועוד הקדימו אותך, שזה בכלל

אני באפליקצייה, קשה לשים קישור

[MTA2311]

איכס

[my man]

איכס

זה אשכרה יגרום למנויים ללחדש..