פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

04 מאי 2017, 23:25

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:להגיד שלהנהלה יש נקודות זכות בגלל שהם הביאו את דיוויד ופיני זה כמו להגיד שלהלפרין יש נקודות זכות בגלל השלשה ההיא נגד ריאל

מאז פיני ודיוויד עברו פה מאמנים כמו קטש, אפי, צביקה (שאני אוהבת), ארז, רמי הדר, גיא גודס, ליאור ליובין ובגאצקיס
בדיעבד, ההצלחות של המועדון היו הרבה יותר מקריות מהכשלונות שלו

האנשים שמנהיגים את המועדון לא רק שמרוששים (לכאורה), גם מנותקים לחלוטין מהמציאות
אני אפילו לא ארמוז שיש כאלה שנמצאים בתפקיד שלהם בגלל פרשיות שלא קשורות לכדורסל ובגלל זה אי אפשר להזיז אותם מהתפקיד שלהם

הניסיון להמציא מחדש את הגלגל עם 500 אנשים שמכינים חוות דעת על שחקנים שונים, העברת הניהול לאנשים שאין להם קשר לכדורסל, העלמת כל איש מקצוע שהעז לצאת נגד הדרך של ההנהלה ההיא, חוסר שיתוף פעולה עם הצוות המקצועי והרצונות שלו, חוסר היכולת והרצון לתקן טעויות תוך כדי העונה, כל הדברים האלה (בין השאר) מצביעים על ניתוק מוחלט ממצב המועדון, מצב עולם הכדורסל המודרני, והיכולות של ההנהלה לדעת יותר טוב מהצוות המקצועי

כן, שיחרור אחיזת המוות שלהם מהמועדון, גם לטובת בעלים אחר שלא יביא להצלחות כבר יהיה התקדמות
כי הבעלים האלה ימכור למישהו אחר, ואם הוא לא יצליח אז גם הוא ימכור, עד שיגיע מישהו מתאים
ובמינימום של המינימום, מישהו חדש שיגיע יעשה ניקוי אורוות


אני חושב שקשה לא להסכים עם זה.
הדברים שאני אומר באים ממקום אחר.

אני כרגע לא רואה מצב שהם משחררים, ולכן אני מנסה לחפש אלטרנטיבות אחרות. בהינתן שהם לא מוכרים, הדבר הכי טוב שאפשר לצפות אליו, זה סילוקם של אנשי המקצוע הכושלים שנמצאים במערכת.

סבבה, זה שהם לא ישחררו לא אומר שצריך למרוח ליפסטיק על גופה של חזיר

:alan:

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:01

פייסוש:
חברים
לא לשכוח 50 שנות אליפות
גביע המדינה,
גביעי אירופה שהאחרון רק לפני 3 שנים! קצת פרופורציות !!!
גם אני אוהד ומנוי מאוכזב
בכל זאת קצת קרדיט !
אין ספק שיפיקו לקחים ..
הטעות האחרונה מאכזבת בהחלט
קווינסי מילר ? קווינסי מי ?
במצבו הנוכחי טוב יעשה אם יעבור
לענף אחר במחלקת השיקום
טעות שלדעתי תעלה באליפות :)
גם מנצסטר יונייטד הגדולה
מילאן , ליברפול ..
חווים שנים קשות ללא אליפויות
והאוהדים עדיין ממלאים האיצטדיון
וקונים מנויים !!
לעולם לא תצעדי לבד / מכבי !


אנחנו נהייה שם, גם ובמיוחד כשרע.
מכבי או מוות

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:08

MTA2311 כתב:פייסוש:
חברים
לא לשכוח 50 שנות אליפות
גביע המדינה,
גביעי אירופה שהאחרון רק לפני 3 שנים! קצת פרופורציות !!!
גם אני אוהד ומנוי מאוכזב
בכל זאת קצת קרדיט !
אין ספק שיפיקו לקחים ..
הטעות האחרונה מאכזבת בהחלט
קווינסי מילר ? קווינסי מי ?
במצבו הנוכחי טוב יעשה אם יעבור
לענף אחר במחלקת השיקום
טעות שלדעתי תעלה באליפות :)
גם מנצסטר יונייטד הגדולה
מילאן , ליברפול ..
חווים שנים קשות ללא אליפויות
והאוהדים עדיין ממלאים האיצטדיון
וקונים מנויים !!
לעולם לא תצעדי לבד / מכבי !


אנחנו נהייה שם, גם ובמיוחד כשרע.
מכבי או מוות

זה כל כך מרגש
תמונה
אני גם אהיה שם

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:41

גם שי האוזמן וגם אריה ליבנת חברים בפייס של ה"מטה להצלה"

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:44

my man כתב:גם שי האוזמן וגם אריה ליבנת חברים בפייס של ה"מטה להצלה"

אפשר קישור למטה בבקשה?

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:46

חוץ מאת הפדרמנים, אפשר לקחת מהעולם גם את עמיחי שפיגלר?

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:49

שמואל1 כתב:
my man כתב:גם שי האוזמן וגם אריה ליבנת חברים בפייס של ה"מטה להצלה"

אפשר קישור למטה בבקשה?

https://www.facebook.com/profile.php?id=100016675602638

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:49

אחדשיודע כתב:חוץ מאת הפדרמנים, אפשר לקחת מהעולם גם את עמיחי שפיגלר?

מה עכשיו?

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:51

אחדשיודע כתב:חוץ מאת הפדרמנים, אפשר לקחת מהעולם גם את עמיחי שפיגלר?


נקודה חשובה

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:51

my man כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:גם שי האוזמן וגם אריה ליבנת חברים בפייס של ה"מטה להצלה"

אפשר קישור למטה בבקשה?

https://www.facebook.com/profile.php?id=100016675602638

טנקס

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 01:55

my man כתב:
אחדשיודע כתב:חוץ מאת הפדרמנים, אפשר לקחת מהעולם גם את עמיחי שפיגלר?

מה עכשיו?

סתם, על עצם היותו טיפש ובלתי נסבל.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 07:43

חשבתי על זה קצת ומרוב ההתלהבות שכחתי שלדני אין שום תפקיד רשמי בקבוצה. אי אפשר הרי לפתר אותו מהדירקטוריון...
בנוסף, דני הוא הבן של דייויד...

מה שאומר שכל מה שקורה זה להכין את הראש של ווייצ׳יץ׳.

זה בעצם הכי הרבה שיקרה אם יקרה.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 08:18

אין חשיבות לאם יפטרו את ניקולה או את דני מהתפקיד שאין לו.

אם אנחנו מדברים על מה ההנהלה הנוכחית יכולה לעשות אז המבחן הוא במינוי של איש מקצוע עם נסיון ומוניטין מספקים כך שהשליטה שלהם בו תהיה מוגבלת. זה יכול להיות gm או מאמן, אבל זה צריך להיות מישהו מספיק גדול עם חוזה מספיק גדול בכדי שזה יעבוד.

זה כמובן לא יקרה (גם אם ההנהלה תרצה), אבל זה הכיוון.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 08:30

roy1000 כתב:אין חשיבות לאם יפטרו את ניקולה או את דני מהתפקיד שאין לו.

אם אנחנו מדברים על מה ההנהלה הנוכחית יכולה לעשות אז המבחן הוא במינוי של איש מקצוע עם נסיון ומוניטין מספקים כך שהשליטה שלהם בו תהיה מוגבלת. זה יכול להיות gm או מאמן, אבל זה צריך להיות מישהו מספיק גדול עם חוזה מספיק גדול בכדי שזה יעבוד.

זה כמובן לא יקרה (גם אם ההנהלה תרצה), אבל זה הכיוון.


זה נכון, אבל אם ממנים איש מקצוע שכזה, קשה לי להאמין שהוא ירצה את אבי בסביבה שלו, או מאמן כושר טירון, או GM כושל שאף אחד לא מקשיב לו.

זה אומר שבכל סיטואציה תקינה או תקינה למחצה, חייבים להיות שינויים פרסונליים משמעותיים בתוך המועדון.

השאלה היא אם אפילו ההנהלה כן מצליחה להביא לכאן גרסה כזאת או אחרת של אוברדוביץ', האם היא תיתן לו את המנדט לעשות סדר, לא רק בגזרת השחקנים, אלא בכל ה"חטיבה המקצועית".

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 09:07

יוני, הכל נגזר מהבנאדם. אם יגיע לפה מישהו מספיק גדול הוא לא יתפשר על סמכויות. נגיד שמגיע לפה מסינה לתפקיד gm. אתה חושב ששמעון יכול פתאום להחתים לו את יבזורי? או שאפשר פתאום להביא לו את סילי?

ברגע שמגיעה דמות מספיק גדולה, אז הסמכויות באות איתה. כשהאיש המקצועי הוא לא מספיק גדול אז הבעלים יכולים להתערב. זה מה שקורה במכבי, אבל גם בNBA - מארק קיובן לדוגמא אף פעם לא ימנה מישהו גדול לתפקיד gm כי הוא רוצה להתערב. בניקס, דולן נהג להתערב בסגל עד שהגיע פיל ג'קסון ומאז לא שומעים את דולן.

הבנאדם והסמכויות זה אחד.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 09:12

roy1000 כתב:יוני, הכל נגזר מהבנאדם. אם יגיע לפה מישהו מספיק גדול הוא לא יתפשר על סמכויות. נגיד שמגיע לפה מסינה לתפקיד gm. אתה חושב ששמעון יכול פתאום להחתים לו את יבזורי? או שאפשר פתאום להביא לו את סילי?

ברגע שמגיעה דמות מספיק גדולה, אז הסמכויות באות איתה. כשהאיש המקצועי הוא לא מספיק גדול אז הבעלים יכולים להתערב. זה מה שקורה במכבי, אבל גם בNBA - מארק קיובן לדוגמא אף פעם לא ימנה מישהו גדול לתפקיד gm כי הוא רוצה להתערב. בניקס, דולן נהג להתערב בסגל עד שהגיע פיל ג'קסון ומאז לא שומעים את דולן.

הבנאדם והסמכויות זה אחד.


כן, זה נשמע הגיוני...
בדיוק על הרקע הזה היו את הויכוחים של אתמול, והשאלה הגדולה היא האם הבעלים הנוכחיים מסוגלים ומוכנים להבין ולפעול בהתאם לזה.

ד"א, לא בטוח שכרגע יש מספיק דמויות כאלה בעולם הכדורסל האירופאי, ואף אחד מבין אלה שדיברו עליהם, הוא לא ממש כזה.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 09:22

jol9 כתב:כן, זה נשמע הגיוני...
בדיוק על הרקע הזה היו את הויכוחים של אתמול, והשאלה הגדולה היא האם הבעלים הנוכחיים מסוגלים ומוכנים להבין ולפעול בהתאם לזה.

ד"א, לא בטוח שכרגע יש מספיק דמויות כאלה בעולם הכדורסל האירופאי, ואף אחד מבין אלה שדיברו עליהם, הוא לא ממש כזה.


אני חושב שכן אפשר למצוא דמויות כאלה בכדורסל העולמי (יכול להיות גם מארה"ב), אבל אני חושב שגם אם בהנהלה יבשילו למהלך כזה, אין כרגע את הכסף לבצע. כלומר, בנאדם כזה ירצה גם להרוויח בעצמו לא מעט כסף וגם ירצה תקציב גדול לעבוד איתו ובמצב העניינים הנוכחי של מכבי, פשוט אין כסף לבצע מהלך כזה.

היה אפשר לעשות את המהלך הזה בקיץ, אבל במכבי בחרו ללכת בשיטת ה"כוכבים". עכשיו מאוחר מדי.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 09:25

roy1000 כתב:
jol9 כתב:כן, זה נשמע הגיוני...
בדיוק על הרקע הזה היו את הויכוחים של אתמול, והשאלה הגדולה היא האם הבעלים הנוכחיים מסוגלים ומוכנים להבין ולפעול בהתאם לזה.

ד"א, לא בטוח שכרגע יש מספיק דמויות כאלה בעולם הכדורסל האירופאי, ואף אחד מבין אלה שדיברו עליהם, הוא לא ממש כזה.


אני חושב שכן אפשר למצוא דמויות כאלה בכדורסל העולמי (יכול להיות גם מארה"ב), אבל אני חושב שגם אם בהנהלה יבשילו למהלך כזה, אין כרגע את הכסף לבצע. כלומר, בנאדם כזה ירצה גם להרוויח בעצמו לא מעט כסף וגם ירצה תקציב גדול לעבוד איתו ובמצב העניינים הנוכחי של מכבי, פשוט אין כסף לבצע מהלך כזה.

היה אפשר לעשות את המהלך הזה בקיץ, אבל במכבי בחרו ללכת בשיטת ה"כוכבים". עכשיו מאוחר מדי.



ההנהלה שמה העונה 100 מליון ש"ח. זה אומר שיחד עם ההרס שהם מביאים למועדון, הם גם מנסים באמת לעשות משהו (לפחות ניסו בקיץ).

אני גם חושב ששחקן עבר ומאמן עם עבר בNBA ובאירופה (ביירון סקוט נניח) יכול מאוד להתאים. ברור אבל שמדובר באדם שאמור להשתכר מליון וחצי צפונה.

אני מתאר לעצמי, שאפשר למצוא עוד לפחות 5 שמות דומים.

מסכים איתך, שהסיכויים (אפילו בלי קשר לאם תהיה עונה פיננסית או לא) לא גבוהים.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 09:48

ביירון סקוט לא טוב יותר מכל מאמן בינוני שתמצא באירופה.
וההנהלה לא "שמה העונה 100 מיליון" שקל (התקציב השנה היה בסביבות 110-115 מיליון ש"ח עפ"י הפרסומים) מהכיס שלה. היא ציפתה לקבל נתח גדול יותר מהיורוליג/ספונסרים ויצא שהלוותה (בדיעבד) מהעונות הבאות. כל עוד הם פה, ספק אם נראה השקעה כספית כמו העונה הנוכחית. ולא, זה לא לטובתנו.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

05 מאי 2017, 10:02

אחדשיודע כתב:ביירון סקוט לא טוב יותר מכל מאמן בינוני שתמצא באירופה.
וההנהלה לא "שמה העונה 100 מיליון" שקל (התקציב השנה היה בסביבות 110-115 מיליון ש"ח עפ"י הפרסומים) מהכיס שלה. היא ציפתה לקבל נתח גדול יותר מהיורוליג/ספונסרים ויצא שהלוותה (בדיעבד) מהעונות הבאות. כל עוד הם פה, ספק אם נראה השקעה כספית כמו העונה הנוכחית. ולא, זה לא לטובתנו.


ברור שלא מהכיס שלה. אבל זה לא משנה. בשנה שעברה היו דיבורים על עונה פיננסית, וזה לא היה המצב.
לכן בכלל לא בטוח שזה יהיה המצב בעונה הבאה.

סקוט הוא רק דוגמא. לא יודע אם הוא יותר טוב או פחות טוב ממאמנים אחרים. אני די בטוח אבל, שכמו שרוי אמר, שמעון לא יוכל להחתים לו את יבזורי על הראש.
זה לא יקרה.
נושא נעול