ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי rc4991 » 04 מאי 2017, 23:25

Holiday_Armadillo כתב:
jol9 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:להגיד שלהנהלה יש נקודות זכות בגלל שהם הביאו את דיוויד ופיני זה כמו להגיד שלהלפרין יש נקודות זכות בגלל השלשה ההיא נגד ריאל

מאז פיני ודיוויד עברו פה מאמנים כמו קטש, אפי, צביקה (שאני אוהבת), ארז, רמי הדר, גיא גודס, ליאור ליובין ובגאצקיס
בדיעבד, ההצלחות של המועדון היו הרבה יותר מקריות מהכשלונות שלו

האנשים שמנהיגים את המועדון לא רק שמרוששים (לכאורה), גם מנותקים לחלוטין מהמציאות
אני אפילו לא ארמוז שיש כאלה שנמצאים בתפקיד שלהם בגלל פרשיות שלא קשורות לכדורסל ובגלל זה אי אפשר להזיז אותם מהתפקיד שלהם

הניסיון להמציא מחדש את הגלגל עם 500 אנשים שמכינים חוות דעת על שחקנים שונים, העברת הניהול לאנשים שאין להם קשר לכדורסל, העלמת כל איש מקצוע שהעז לצאת נגד הדרך של ההנהלה ההיא, חוסר שיתוף פעולה עם הצוות המקצועי והרצונות שלו, חוסר היכולת והרצון לתקן טעויות תוך כדי העונה, כל הדברים האלה (בין השאר) מצביעים על ניתוק מוחלט ממצב המועדון, מצב עולם הכדורסל המודרני, והיכולות של ההנהלה לדעת יותר טוב מהצוות המקצועי

כן, שיחרור אחיזת המוות שלהם מהמועדון, גם לטובת בעלים אחר שלא יביא להצלחות כבר יהיה התקדמות
כי הבעלים האלה ימכור למישהו אחר, ואם הוא לא יצליח אז גם הוא ימכור, עד שיגיע מישהו מתאים
ובמינימום של המינימום, מישהו חדש שיגיע יעשה ניקוי אורוות


אני חושב שקשה לא להסכים עם זה.
הדברים שאני אומר באים ממקום אחר.

אני כרגע לא רואה מצב שהם משחררים, ולכן אני מנסה לחפש אלטרנטיבות אחרות. בהינתן שהם לא מוכרים, הדבר הכי טוב שאפשר לצפות אליו, זה סילוקם של אנשי המקצוע הכושלים שנמצאים במערכת.

סבבה, זה שהם לא ישחררו לא אומר שצריך למרוח ליפסטיק על גופה של חזיר

:alan:
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58



Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי MTA2311 » 05 מאי 2017, 01:01

פייסוש:
חברים
לא לשכוח 50 שנות אליפות
גביע המדינה,
גביעי אירופה שהאחרון רק לפני 3 שנים! קצת פרופורציות !!!
גם אני אוהד ומנוי מאוכזב
בכל זאת קצת קרדיט !
אין ספק שיפיקו לקחים ..
הטעות האחרונה מאכזבת בהחלט
קווינסי מילר ? קווינסי מי ?
במצבו הנוכחי טוב יעשה אם יעבור
לענף אחר במחלקת השיקום
טעות שלדעתי תעלה באליפות :)
גם מנצסטר יונייטד הגדולה
מילאן , ליברפול ..
חווים שנים קשות ללא אליפויות
והאוהדים עדיין ממלאים האיצטדיון
וקונים מנויים !!
לעולם לא תצעדי לבד / מכבי !


אנחנו נהייה שם, גם ובמיוחד כשרע.
מכבי או מוות
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47386
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי my man » 05 מאי 2017, 01:08

MTA2311 כתב:פייסוש:
חברים
לא לשכוח 50 שנות אליפות
גביע המדינה,
גביעי אירופה שהאחרון רק לפני 3 שנים! קצת פרופורציות !!!
גם אני אוהד ומנוי מאוכזב
בכל זאת קצת קרדיט !
אין ספק שיפיקו לקחים ..
הטעות האחרונה מאכזבת בהחלט
קווינסי מילר ? קווינסי מי ?
במצבו הנוכחי טוב יעשה אם יעבור
לענף אחר במחלקת השיקום
טעות שלדעתי תעלה באליפות :)
גם מנצסטר יונייטד הגדולה
מילאן , ליברפול ..
חווים שנים קשות ללא אליפויות
והאוהדים עדיין ממלאים האיצטדיון
וקונים מנויים !!
לעולם לא תצעדי לבד / מכבי !


אנחנו נהייה שם, גם ובמיוחד כשרע.
מכבי או מוות

זה כל כך מרגש
תמונה
אני גם אהיה שם
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי my man » 05 מאי 2017, 01:41

גם שי האוזמן וגם אריה ליבנת חברים בפייס של ה"מטה להצלה"
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי שמואל1 » 05 מאי 2017, 01:44

my man כתב:גם שי האוזמן וגם אריה ליבנת חברים בפייס של ה"מטה להצלה"

אפשר קישור למטה בבקשה?
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי אחדשיודע » 05 מאי 2017, 01:46

חוץ מאת הפדרמנים, אפשר לקחת מהעולם גם את עמיחי שפיגלר?
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי my man » 05 מאי 2017, 01:49

שמואל1 כתב:
my man כתב:גם שי האוזמן וגם אריה ליבנת חברים בפייס של ה"מטה להצלה"

אפשר קישור למטה בבקשה?

https://www.facebook.com/profile.php?id=100016675602638
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי my man » 05 מאי 2017, 01:49

אחדשיודע כתב:חוץ מאת הפדרמנים, אפשר לקחת מהעולם גם את עמיחי שפיגלר?

מה עכשיו?
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי MTA2311 » 05 מאי 2017, 01:51

אחדשיודע כתב:חוץ מאת הפדרמנים, אפשר לקחת מהעולם גם את עמיחי שפיגלר?


נקודה חשובה
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47386
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי שמואל1 » 05 מאי 2017, 01:51

my man כתב:
שמואל1 כתב:
my man כתב:גם שי האוזמן וגם אריה ליבנת חברים בפייס של ה"מטה להצלה"

אפשר קישור למטה בבקשה?

https://www.facebook.com/profile.php?id=100016675602638

טנקס
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי אחדשיודע » 05 מאי 2017, 01:55

my man כתב:
אחדשיודע כתב:חוץ מאת הפדרמנים, אפשר לקחת מהעולם גם את עמיחי שפיגלר?

מה עכשיו?

סתם, על עצם היותו טיפש ובלתי נסבל.
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי jol9 » 05 מאי 2017, 07:43

חשבתי על זה קצת ומרוב ההתלהבות שכחתי שלדני אין שום תפקיד רשמי בקבוצה. אי אפשר הרי לפתר אותו מהדירקטוריון...
בנוסף, דני הוא הבן של דייויד...

מה שאומר שכל מה שקורה זה להכין את הראש של ווייצ׳יץ׳.

זה בעצם הכי הרבה שיקרה אם יקרה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי roy1000 » 05 מאי 2017, 08:18

אין חשיבות לאם יפטרו את ניקולה או את דני מהתפקיד שאין לו.

אם אנחנו מדברים על מה ההנהלה הנוכחית יכולה לעשות אז המבחן הוא במינוי של איש מקצוע עם נסיון ומוניטין מספקים כך שהשליטה שלהם בו תהיה מוגבלת. זה יכול להיות gm או מאמן, אבל זה צריך להיות מישהו מספיק גדול עם חוזה מספיק גדול בכדי שזה יעבוד.

זה כמובן לא יקרה (גם אם ההנהלה תרצה), אבל זה הכיוון.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי jol9 » 05 מאי 2017, 08:30

roy1000 כתב:אין חשיבות לאם יפטרו את ניקולה או את דני מהתפקיד שאין לו.

אם אנחנו מדברים על מה ההנהלה הנוכחית יכולה לעשות אז המבחן הוא במינוי של איש מקצוע עם נסיון ומוניטין מספקים כך שהשליטה שלהם בו תהיה מוגבלת. זה יכול להיות gm או מאמן, אבל זה צריך להיות מישהו מספיק גדול עם חוזה מספיק גדול בכדי שזה יעבוד.

זה כמובן לא יקרה (גם אם ההנהלה תרצה), אבל זה הכיוון.


זה נכון, אבל אם ממנים איש מקצוע שכזה, קשה לי להאמין שהוא ירצה את אבי בסביבה שלו, או מאמן כושר טירון, או GM כושל שאף אחד לא מקשיב לו.

זה אומר שבכל סיטואציה תקינה או תקינה למחצה, חייבים להיות שינויים פרסונליים משמעותיים בתוך המועדון.

השאלה היא אם אפילו ההנהלה כן מצליחה להביא לכאן גרסה כזאת או אחרת של אוברדוביץ', האם היא תיתן לו את המנדט לעשות סדר, לא רק בגזרת השחקנים, אלא בכל ה"חטיבה המקצועית".
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי roy1000 » 05 מאי 2017, 09:07

יוני, הכל נגזר מהבנאדם. אם יגיע לפה מישהו מספיק גדול הוא לא יתפשר על סמכויות. נגיד שמגיע לפה מסינה לתפקיד gm. אתה חושב ששמעון יכול פתאום להחתים לו את יבזורי? או שאפשר פתאום להביא לו את סילי?

ברגע שמגיעה דמות מספיק גדולה, אז הסמכויות באות איתה. כשהאיש המקצועי הוא לא מספיק גדול אז הבעלים יכולים להתערב. זה מה שקורה במכבי, אבל גם בNBA - מארק קיובן לדוגמא אף פעם לא ימנה מישהו גדול לתפקיד gm כי הוא רוצה להתערב. בניקס, דולן נהג להתערב בסגל עד שהגיע פיל ג'קסון ומאז לא שומעים את דולן.

הבנאדם והסמכויות זה אחד.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי jol9 » 05 מאי 2017, 09:12

roy1000 כתב:יוני, הכל נגזר מהבנאדם. אם יגיע לפה מישהו מספיק גדול הוא לא יתפשר על סמכויות. נגיד שמגיע לפה מסינה לתפקיד gm. אתה חושב ששמעון יכול פתאום להחתים לו את יבזורי? או שאפשר פתאום להביא לו את סילי?

ברגע שמגיעה דמות מספיק גדולה, אז הסמכויות באות איתה. כשהאיש המקצועי הוא לא מספיק גדול אז הבעלים יכולים להתערב. זה מה שקורה במכבי, אבל גם בNBA - מארק קיובן לדוגמא אף פעם לא ימנה מישהו גדול לתפקיד gm כי הוא רוצה להתערב. בניקס, דולן נהג להתערב בסגל עד שהגיע פיל ג'קסון ומאז לא שומעים את דולן.

הבנאדם והסמכויות זה אחד.


כן, זה נשמע הגיוני...
בדיוק על הרקע הזה היו את הויכוחים של אתמול, והשאלה הגדולה היא האם הבעלים הנוכחיים מסוגלים ומוכנים להבין ולפעול בהתאם לזה.

ד"א, לא בטוח שכרגע יש מספיק דמויות כאלה בעולם הכדורסל האירופאי, ואף אחד מבין אלה שדיברו עליהם, הוא לא ממש כזה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי roy1000 » 05 מאי 2017, 09:22

jol9 כתב:כן, זה נשמע הגיוני...
בדיוק על הרקע הזה היו את הויכוחים של אתמול, והשאלה הגדולה היא האם הבעלים הנוכחיים מסוגלים ומוכנים להבין ולפעול בהתאם לזה.

ד"א, לא בטוח שכרגע יש מספיק דמויות כאלה בעולם הכדורסל האירופאי, ואף אחד מבין אלה שדיברו עליהם, הוא לא ממש כזה.


אני חושב שכן אפשר למצוא דמויות כאלה בכדורסל העולמי (יכול להיות גם מארה"ב), אבל אני חושב שגם אם בהנהלה יבשילו למהלך כזה, אין כרגע את הכסף לבצע. כלומר, בנאדם כזה ירצה גם להרוויח בעצמו לא מעט כסף וגם ירצה תקציב גדול לעבוד איתו ובמצב העניינים הנוכחי של מכבי, פשוט אין כסף לבצע מהלך כזה.

היה אפשר לעשות את המהלך הזה בקיץ, אבל במכבי בחרו ללכת בשיטת ה"כוכבים". עכשיו מאוחר מדי.
roy1000
 
הודעות: 19666
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי jol9 » 05 מאי 2017, 09:25

roy1000 כתב:
jol9 כתב:כן, זה נשמע הגיוני...
בדיוק על הרקע הזה היו את הויכוחים של אתמול, והשאלה הגדולה היא האם הבעלים הנוכחיים מסוגלים ומוכנים להבין ולפעול בהתאם לזה.

ד"א, לא בטוח שכרגע יש מספיק דמויות כאלה בעולם הכדורסל האירופאי, ואף אחד מבין אלה שדיברו עליהם, הוא לא ממש כזה.


אני חושב שכן אפשר למצוא דמויות כאלה בכדורסל העולמי (יכול להיות גם מארה"ב), אבל אני חושב שגם אם בהנהלה יבשילו למהלך כזה, אין כרגע את הכסף לבצע. כלומר, בנאדם כזה ירצה גם להרוויח בעצמו לא מעט כסף וגם ירצה תקציב גדול לעבוד איתו ובמצב העניינים הנוכחי של מכבי, פשוט אין כסף לבצע מהלך כזה.

היה אפשר לעשות את המהלך הזה בקיץ, אבל במכבי בחרו ללכת בשיטת ה"כוכבים". עכשיו מאוחר מדי.



ההנהלה שמה העונה 100 מליון ש"ח. זה אומר שיחד עם ההרס שהם מביאים למועדון, הם גם מנסים באמת לעשות משהו (לפחות ניסו בקיץ).

אני גם חושב ששחקן עבר ומאמן עם עבר בNBA ובאירופה (ביירון סקוט נניח) יכול מאוד להתאים. ברור אבל שמדובר באדם שאמור להשתכר מליון וחצי צפונה.

אני מתאר לעצמי, שאפשר למצוא עוד לפחות 5 שמות דומים.

מסכים איתך, שהסיכויים (אפילו בלי קשר לאם תהיה עונה פיננסית או לא) לא גבוהים.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי אחדשיודע » 05 מאי 2017, 09:48

ביירון סקוט לא טוב יותר מכל מאמן בינוני שתמצא באירופה.
וההנהלה לא "שמה העונה 100 מיליון" שקל (התקציב השנה היה בסביבות 110-115 מיליון ש"ח עפ"י הפרסומים) מהכיס שלה. היא ציפתה לקבל נתח גדול יותר מהיורוליג/ספונסרים ויצא שהלוותה (בדיעבד) מהעונות הבאות. כל עוד הם פה, ספק אם נראה השקעה כספית כמו העונה הנוכחית. ולא, זה לא לטובתנו.
אחדשיודע
 
הודעות: 20389
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V4

הודעהעל ידי jol9 » 05 מאי 2017, 10:02

אחדשיודע כתב:ביירון סקוט לא טוב יותר מכל מאמן בינוני שתמצא באירופה.
וההנהלה לא "שמה העונה 100 מיליון" שקל (התקציב השנה היה בסביבות 110-115 מיליון ש"ח עפ"י הפרסומים) מהכיס שלה. היא ציפתה לקבל נתח גדול יותר מהיורוליג/ספונסרים ויצא שהלוותה (בדיעבד) מהעונות הבאות. כל עוד הם פה, ספק אם נראה השקעה כספית כמו העונה הנוכחית. ולא, זה לא לטובתנו.


ברור שלא מהכיס שלה. אבל זה לא משנה. בשנה שעברה היו דיבורים על עונה פיננסית, וזה לא היה המצב.
לכן בכלל לא בטוח שזה יהיה המצב בעונה הבאה.

סקוט הוא רק דוגמא. לא יודע אם הוא יותר טוב או פחות טוב ממאמנים אחרים. אני די בטוח אבל, שכמו שרוי אמר, שמעון לא יוכל להחתים לו את יבזורי על הראש.
זה לא יקרה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: A.Parker, Google [Bot] ו־10 אורחים