פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 01:43

שועל כתב:
RomanR כתב:נורא מתקשה להתלהב מחזרתו של בלאט, אם וכאשר

נכון. מה שבלאט עשה והוכיח שייך לעבר, ואנחנו דוגלים בשכחת העבר, הוא חלילה לא ינהל אותנו, זה אסור.
העתיד מזהיר, הבטחות וראיונות של ההנהלה, שמעון מזרחי עלה ליציע, ואסף מתוק שולף שמות של שחקנים בנון שלנטיות.

לא אמרתי שהעתיד מזהיר.
ואם אנסה למצוא מעט תוכן בתגובה שלך, לא התלהבתי מבלאט גם כשאימן פה, לא אוהב את הכדורסל שלו

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 01:43

גם מזה החרטא הזאת מועמדים ...הרי אמרו שרק המאמן קובע לא ? כל טוץץעוד אין מאמן אני לא חושב שיש מועמדים..אם שיבר יקח אליפות לדעתכם הוא ישאר במכבי ?

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 01:45

RomanR כתב:
שועל כתב:
RomanR כתב:נורא מתקשה להתלהב מחזרתו של בלאט, אם וכאשר

נכון. מה שבלאט עשה והוכיח שייך לעבר, ואנחנו דוגלים בשכחת העבר, הוא חלילה לא ינהל אותנו, זה אסור.
העתיד מזהיר, הבטחות וראיונות של ההנהלה, שמעון מזרחי עלה ליציע, ואסף מתוק שולף שמות של שחקנים בנון שלנטיות.

לא אמרתי שהעתיד מזהיר.
ואם אנסה למצוא מעט תוכן בתגובה שלך, לא התלהבתי מבלאט גם כשאימן פה, לא אוהב את הכדורסל שלו

אתה לא צריך לאהוב. לא תמצא אף אחד עם הניסיון שלו והאיכויות שלו. להתלבט בינו לבין שאראס זה מצחיק, וגם בינו לבין טריינקרי אין מקום להשוואה.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 07:31

MTA2311 כתב:
החציל האצטקי כתב:
MTA2311 כתב:בדיוק, וזה בעייתי כשלעצמו.

מה שאני מנסה להגיד פה כבר כמה ימים בצורה די מעורפלת, זה שאו שיש gm, והוא הסמכות המקצועית העליונה, או שאפשר לוותר על הפוזיציה הזאת לחלוטין. כל משהו באמצע הוא לא בריא.

לא בטוח. המודל הזה כן עובד באן בי איי.
אני דווקא חושב שזה יכול להיות פתרון סביר לגמרי. מאמן צריך לאמן, לא להרכיב בפועל את הקבוצה.
הוא יכול לתכנן, הוא צריך לקבוע, אבל ברמה התפעולית מישהו צריך לעשות את הדברים בשבילו.



לא הבנתי איך זה סותר את מה שאמרתי.

זאת בדיוק הנקודה שלי. Gm הוא מנהל. הוא ממנה את הצוות המקצועי, הוא בוחר שחקנים (ביחד עם המאמן), הוא מרכיב את הצוותים התומכים (סקאוטינג, כושר), הוא מתווה דרך מקצועית במאקרו. המאמן מאמן. זה לא קונספט חדש, ואין סיבה שבמכבי זה יתנהל אחרת רק כי עדיין לא החליטו כמה באמת סומכים על ניקולה.


יש כל מיני מודלים. למשל בספרס יש לפופוביץ׳ מן הסתם את המשקל המקצועי הגבוה ביותר.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 07:43

שועל כתב:
RomanR כתב:
שועל כתב:
RomanR כתב:נורא מתקשה להתלהב מחזרתו של בלאט, אם וכאשר

נכון. מה שבלאט עשה והוכיח שייך לעבר, ואנחנו דוגלים בשכחת העבר, הוא חלילה לא ינהל אותנו, זה אסור.
העתיד מזהיר, הבטחות וראיונות של ההנהלה, שמעון מזרחי עלה ליציע, ואסף מתוק שולף שמות של שחקנים בנון שלנטיות.

לא אמרתי שהעתיד מזהיר.
ואם אנסה למצוא מעט תוכן בתגובה שלך, לא התלהבתי מבלאט גם כשאימן פה, לא אוהב את הכדורסל שלו

אתה לא צריך לאהוב. לא תמצא אף אחד עם הניסיון שלו והאיכויות שלו. להתלבט בינו לבין שאראס זה מצחיק, וגם בינו לבין טריינקרי אין מקום להשוואה.


זה רק מוכיח שהכל זה עניין אישי.
ברור הרי שבלאט זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות למכבי ובפער.
הכדורסל שלו זה בכלל לא שיקול.
לא זוכר שהרבה התלוננו פה כשפארגו ובפרקינס חנקו קבוצה אחרי קבוצה.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 09:21

דרך אגב נבט ספחיה באמת מאמן טוב אם וכאשר הוא מועמד

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 09:44

גל גל כתב:דרך אגב נבט ספחיה באמת מאמן טוב אם וכאשר הוא מועמד


לא רק נבט ספחיה גם דיויד בלאד, אנדריאה חראקירי , יסמין פשרה , וז'אן פילטר קצר.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 09:50

ankram כתב:
גל גל כתב:דרך אגב נבט ספחיה באמת מאמן טוב אם וכאשר הוא מועמד


לא רק נבט ספחיה גם דיויד בלאד, אנדריאה חראקירי , יסמין פשרה , וז'אן פילטר קצר.



חח ברצינות..אחרי שעזב את מכבי היה כל עונה במחנה אימון של הספרס..חוץ מזה זכה עם טאו באליפות ספרד ועם ולנסיה ביורוקאפ..היום הוא עוזר מאמן ב אטלאנטה ..אני חושב שהוא מתאים למכבי אם בלאט לא כן..הוא אחלה של מאמן והגיע להצלבה בעונה של מלחמה

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 10:48

אני חושב שמבחינת נקודתית, בלאט הוא המאמן הכי מתאים למכבי(אלא אם ז'ליקו מגיע פתאום), אבל עדיין, השלילי עולה על החיובי. קודם כל, בהנחה והדיווחים נכונים, הציעו לו ערימות של כסף. מה זה אומר על התקציב, שממילא מצבו נראה רע אחרי כל ההפסדים הכספיים?
בנוסף, הוא מגיע לפה עם המון ציפיות, אולי הכי הרבה שהיו לו בקריירה האירופית שלו, ועם ערימות של אחריות. השיפור בקבוצה שלו בדרך כלל מתקיים באופן איטי יחסית, אבל יציב. הם מחפשים משיח על חמור לבן. המערכת שהוא עזב, שהייתה מאוד רעילה, נהפכה ליותר גרועה אחרי שעזב, לאחר האליפות הזאת שזרקה את הקבוצה לתהום. הוא לא מכיר את מכבי הנוכחית.
והכי חשוב, גם אם הוא מצליח כמו שאף מאמן לא הצליח בהיסטוריה האנושית כולה, ההפסד לטווח ארוך הוא עדיין שלנו. כי יהיו שנתיים, שלוש, ארבע שנים טובות, וזה רק יאפשר להם להמשיך לעשות מה שבא להם, כי "הבאנו הצלחות". השינוי בסמכות הוא פרסונלי, זה רק כי זה בלאט. רוב המאמנים יחטפו מהם כאפה עם הצד המעליב אם יבקשו עשירית מזה. כמו שהמצב היה בעייתי לפני הקדנציה שלו וגם אחרי.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 11:19

בלאט צפוי להחזיר תשובה למכבי תל אביב עד יום שני
למאמן הוצע 1.3 מיליון דולר לעונה בחוזה ל-3 שנים, ובמועדון מאמינים שיחזור. ההערכות הן שהוא בודק אופציות נוספות. גם נבן ספאחיה, חואן פלאסה ושאראס מועמדים לצהובים

http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 43952.html

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 11:39

אם הם מאמינים שהוא יגיע אז אני אתחיל להשלים עם הסירוב

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 11:57

yanay21 כתב:אני חושב שמבחינת נקודתית, בלאט הוא המאמן הכי מתאים למכבי(אלא אם ז'ליקו מגיע פתאום), אבל עדיין, השלילי עולה על החיובי. קודם כל, בהנחה והדיווחים נכונים, הציעו לו ערימות של כסף. מה זה אומר על התקציב, שממילא מצבו נראה רע אחרי כל ההפסדים הכספיים?
בנוסף, הוא מגיע לפה עם המון ציפיות, אולי הכי הרבה שהיו לו בקריירה האירופית שלו, ועם ערימות של אחריות. השיפור בקבוצה שלו בדרך כלל מתקיים באופן איטי יחסית, אבל יציב. הם מחפשים משיח על חמור לבן. המערכת שהוא עזב, שהייתה מאוד רעילה, נהפכה ליותר גרועה אחרי שעזב, לאחר האליפות הזאת שזרקה את הקבוצה לתהום. הוא לא מכיר את מכבי הנוכחית.
והכי חשוב, גם אם הוא מצליח כמו שאף מאמן לא הצליח בהיסטוריה האנושית כולה, ההפסד לטווח ארוך הוא עדיין שלנו. כי יהיו שנתיים, שלוש, ארבע שנים טובות, וזה רק יאפשר להם להמשיך לעשות מה שבא להם, כי "הבאנו הצלחות". השינוי בסמכות הוא פרסונלי, זה רק כי זה בלאט. רוב המאמנים יחטפו מהם כאפה עם הצד המעליב אם יבקשו עשירית מזה. כמו שהמצב היה בעייתי לפני הקדנציה שלו וגם אחרי.

שלוש, ארבע שנים זה המון זמן, בו יכולים להשתנות המון דברים. כרגע ייצוב המערכת וחזרה לאיזשהו מצב של הצלחה זה, לדעתי, הדבר החשוב

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 14:13

אם בלאט אכן יבוא, כנראה שהבטיחו לו שיתנו לו לבנות סגל טוב שיתמודד ברמות הגבוהות, אחרת קשה לי להאמין שהוא היה מעז לחזור לערימת החרא כאן.. זה די מעודד בתכלס.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 14:31

RomanR כתב:
yanay21 כתב:אני חושב שמבחינת נקודתית, בלאט הוא המאמן הכי מתאים למכבי(אלא אם ז'ליקו מגיע פתאום), אבל עדיין, השלילי עולה על החיובי. קודם כל, בהנחה והדיווחים נכונים, הציעו לו ערימות של כסף. מה זה אומר על התקציב, שממילא מצבו נראה רע אחרי כל ההפסדים הכספיים?
בנוסף, הוא מגיע לפה עם המון ציפיות, אולי הכי הרבה שהיו לו בקריירה האירופית שלו, ועם ערימות של אחריות. השיפור בקבוצה שלו בדרך כלל מתקיים באופן איטי יחסית, אבל יציב. הם מחפשים משיח על חמור לבן. המערכת שהוא עזב, שהייתה מאוד רעילה, נהפכה ליותר גרועה אחרי שעזב, לאחר האליפות הזאת שזרקה את הקבוצה לתהום. הוא לא מכיר את מכבי הנוכחית.
והכי חשוב, גם אם הוא מצליח כמו שאף מאמן לא הצליח בהיסטוריה האנושית כולה, ההפסד לטווח ארוך הוא עדיין שלנו. כי יהיו שנתיים, שלוש, ארבע שנים טובות, וזה רק יאפשר להם להמשיך לעשות מה שבא להם, כי "הבאנו הצלחות". השינוי בסמכות הוא פרסונלי, זה רק כי זה בלאט. רוב המאמנים יחטפו מהם כאפה עם הצד המעליב אם יבקשו עשירית מזה. כמו שהמצב היה בעייתי לפני הקדנציה שלו וגם אחרי.

שלוש, ארבע שנים זה המון זמן, בו יכולים להשתנות המון דברים. כרגע ייצוב המערכת וחזרה לאיזשהו מצב של הצלחה זה, לדעתי, הדבר החשוב


זו הנקודה. מההיכרות שלנו עם הנפשות הפועלות דברים ישתנו לרעה. אם המערכת תתייצב, גם האגו שלהם יתייצב. המערכת לא צריכה להתייצב, היא צריכה להשתנות. אחרת יכולות להיות לנו ארבע שנים טובות, בתרחיש האופטימי, ואחרי זה-עוד ממה שלמדנו להכיר ולאהוב.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 15:55

אני עדיין רוצה הבהרה להערת את ה''אנחנו בתהליכי יציאה'' שלהם

תהליכי יציאה = מחפשים מוכר?
תהליכי יציאה = מעבירים את הכוח לדור הצעיר?

אני צריכה לדעת אם השנאה היא תדמיתית או רק להשאיר אותה בחיים עוד כמה שנים וזהו

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 16:08

Holiday_Armadillo כתב:אני עדיין רוצה הבהרה להערת את ה''אנחנו בתהליכי יציאה'' שלהם

תהליכי יציאה = מחפשים מוכר?
תהליכי יציאה = מעבירים את הכוח לדור הצעיר?

אני צריכה לדעת אם השנאה היא תדמיתית או רק להשאיר אותה בחיים עוד כמה שנים וזהו


את יודעת את התשובה לשאלה הזאת

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 16:10

MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:אני עדיין רוצה הבהרה להערת את ה''אנחנו בתהליכי יציאה'' שלהם

תהליכי יציאה = מחפשים מוכר?
תהליכי יציאה = מעבירים את הכוח לדור הצעיר?

אני צריכה לדעת אם השנאה היא תדמיתית או רק להשאיר אותה בחיים עוד כמה שנים וזהו


את יודעת את התשובה לשאלה הזאת

בסדר, אבל אני רוצה לשמוע אותה מהם

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 16:25

Holiday_Armadillo כתב:
MTA2311 כתב:
Holiday_Armadillo כתב:אני עדיין רוצה הבהרה להערת את ה''אנחנו בתהליכי יציאה'' שלהם

תהליכי יציאה = מחפשים מוכר?
תהליכי יציאה = מעבירים את הכוח לדור הצעיר?

אני צריכה לדעת אם השנאה היא תדמיתית או רק להשאיר אותה בחיים עוד כמה שנים וזהו


את יודעת את התשובה לשאלה הזאת

בסדר, אבל אני רוצה לשמוע אותה מהם


אני מניח, לא מידיעה, ששמעון יותר בדרך החוצה מהפדרמנים, ולו אין דור צעיר להעביר אליו.

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 16:27

yanay21 כתב:
RomanR כתב:
yanay21 כתב:אני חושב שמבחינת נקודתית, בלאט הוא המאמן הכי מתאים למכבי(אלא אם ז'ליקו מגיע פתאום), אבל עדיין, השלילי עולה על החיובי. קודם כל, בהנחה והדיווחים נכונים, הציעו לו ערימות של כסף. מה זה אומר על התקציב, שממילא מצבו נראה רע אחרי כל ההפסדים הכספיים?
בנוסף, הוא מגיע לפה עם המון ציפיות, אולי הכי הרבה שהיו לו בקריירה האירופית שלו, ועם ערימות של אחריות. השיפור בקבוצה שלו בדרך כלל מתקיים באופן איטי יחסית, אבל יציב. הם מחפשים משיח על חמור לבן. המערכת שהוא עזב, שהייתה מאוד רעילה, נהפכה ליותר גרועה אחרי שעזב, לאחר האליפות הזאת שזרקה את הקבוצה לתהום. הוא לא מכיר את מכבי הנוכחית.
והכי חשוב, גם אם הוא מצליח כמו שאף מאמן לא הצליח בהיסטוריה האנושית כולה, ההפסד לטווח ארוך הוא עדיין שלנו. כי יהיו שנתיים, שלוש, ארבע שנים טובות, וזה רק יאפשר להם להמשיך לעשות מה שבא להם, כי "הבאנו הצלחות". השינוי בסמכות הוא פרסונלי, זה רק כי זה בלאט. רוב המאמנים יחטפו מהם כאפה עם הצד המעליב אם יבקשו עשירית מזה. כמו שהמצב היה בעייתי לפני הקדנציה שלו וגם אחרי.

שלוש, ארבע שנים זה המון זמן, בו יכולים להשתנות המון דברים. כרגע ייצוב המערכת וחזרה לאיזשהו מצב של הצלחה זה, לדעתי, הדבר החשוב


זו הנקודה. מההיכרות שלנו עם הנפשות הפועלות דברים ישתנו לרעה. אם המערכת תתייצב, גם האגו שלהם יתייצב. המערכת לא צריכה להתייצב, היא צריכה להשתנות. אחרת יכולות להיות לנו ארבע שנים טובות, בתרחיש האופטימי, ואחרי זה-עוד ממה שלמדנו להכיר ולאהוב.


אתה פסימי כזה בכל התחומים או רק במכבי?

Re: ההנהלה הכושלת בעולם הספורט V5

07 יוני 2017, 16:51

Holiday_Armadillo כתב:אני עדיין רוצה הבהרה להערת את ה''אנחנו בתהליכי יציאה'' שלהם

תהליכי יציאה = מחפשים מוכר?
תהליכי יציאה = מעבירים את הכוח לדור הצעיר?

אני צריכה לדעת אם השנאה היא תדמיתית או רק להשאיר אותה בחיים עוד כמה שנים וזהו

עוד קטע מעניין מהספר של גרינוולד: הוא מביא שם תוכן של מכתב ששמעון כתב ב1976 לחבר ההנהלה צבי בר שניסה להתפטר מחברותו בהנהלה:
"מסכים אנוכי בהחלט לדעתך כי היאחזות בתפקיד מסוים לתקופה ארוכה אינה בריאה, אולם כאמור יש לבחור את העיתוי הנכון ומדברי לאחרונה, כולל הישיבה האחרונה, בוודאי הבנת שגם בלבי חולפות לא פעם מחשבות והרהורי פרישה,אולם כאמור, נראה לי שאין זה העיתוי הנכון"

שיגידו כמה שבא להם שהם בתהליכי יציאה, בפועל הם לא ילכו לשום מקום.
נושא נעול