פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:25

אחדשיודע כתב:יש מספיק רכזים טובים בשוק, רק שהם לא משחקים/שיחקו באירופה.
צסק"א וברצלונה יכולות להרשות לעצמן לשלם בוחטה בשביל רכז שכבר הוכיח את עצמו בגדול באירופה. מכבי "פדרמן" תל אביב לא יכולה, לצערנו.


מה הכוונה "לא משחקים באירופה" ? אתה מדבר על D-ליג ושחקני ספסל ב NBA ?

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:27

פליטי NBA, כן.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:32

מהיכן שלארקין הגיע ולא מעט שחקני יורוליג טובים.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:35

אחדשיודע כתב:פליטי NBA, כן.


מאז שהמשכורות ב NBA קפצו מדרגה, יותר קשה לפתות שחקנים טובים.

אני לא זוכר גם יותר מדי הצלחות גדולות בעבר
נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 08 יולי 2017, 12:36, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:36

שועל כתב:מהיכן שלארקין הגיע ולא מעט שחקני יורוליג טובים.


גם פארמר הגיע משם, אז מה?

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:37

felix_r כתב:
שועל כתב:מהיכן שלארקין הגיע ולא מעט שחקני יורוליג טובים.


גם פארמר הגיע משם, אז מה?

תגובה לא קשורה משום כיוון.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:38

פליטי NBA זה בהחלט שוק שצריך לשקול, אבל יש שם סיכון, כי הכדורסל באירופה שונה מהכדורסל בNBA, ולוקח להם זמן להסתגל, וכולנו יודעים כמה קשה ממילא להסתגל במכבי

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:40

felix_r כתב:
אחדשיודע כתב:פליטי NBA, כן.


מאז שהמשכורות ב NBA קפצו מדרגה, יותר קשה להביא לפתות שחקנים טובים.

אני לא זוכר גם יותר מדי הצלחות גדולות בעבר

אין קשר למשכורות. זה או ששחקן מקבל מקום בקבוצת NBA, או שהוא לא מקבל מקום (וכן, לא יזיק להציע לו מיליון דולר כדי לזרז את ההגעה שלו לאירופה). רוב השחקנים שהצליחו באירופה, דילגו ב-NBA ובדי-ליג הידועה לשמצה. אנתוני פארקר למשל הוא פליט NBA, שהגיע למכבי דרך ה-CBA (על תקן הדי-ליג של פעם).
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 08 יולי 2017, 12:45, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:40

RomanR כתב:פליטי NBA זה בהחלט שוק שצריך לשקול, אבל יש שם סיכון, כי הכדורסל באירופה שונה מהכדורסל בNBA, ולוקח להם זמן להסתגל, וכולנו יודעים כמה קשה ממילא להסתגל במכבי

בקיצור, צריך צוות מקצועי שיודע לקחת את ההחלטות הנכונות.
לא מעט שחקנים הסתגלו מאוד מהר.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:44

RomanR כתב:פליטי NBA זה בהחלט שוק שצריך לשקול, אבל יש שם סיכון, כי הכדורסל באירופה שונה מהכדורסל בNBA, ולוקח להם זמן להסתגל, וכולנו יודעים כמה קשה ממילא להסתגל במכבי

אוקיי, אז איזו דרך עדיפה? בוא נשמע. זאת הדרך הטובה ביותר של מכבי הנוכחית (דלת התקציב) להגיע לקדמת הבמה.
לנסות לשחזר את קבוצת האליפות מ-14' לא יביא שום הצלחה.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:45

שועל כתב:
felix_r כתב:
שועל כתב:מהיכן שלארקין הגיע ולא מעט שחקני יורוליג טובים.


גם פארמר הגיע משם, אז מה?

תגובה לא קשורה משום כיוון.


קשורה ועוד איך, ואני אסביר לך.

הבעיה של רוב פליטי NBA, היא בכך שהם חושבים שהם יחזרו ל NBA. הם לא מנסים להתאים את עצמם לסגנון האירופי, כי הם לא רואים את עצמם ממשיכים באירופה לאורך זמן. הם רק "שומרים על הכושר" באירופה עד הקיץ הבא.

גם לארקין, שאתה כל כך מתלהב ממנו, ודוחף אותו לכל תגובה למרות שהוא לא הביא את קבוצתו לשום השג העונה, גם הוא לא בדיוק מתלהב מהאופציה האירופית. גם הוא עדיין מחפש קבוצה ב NBA, ורק אם לא יקבל הצעה טובה, יתחיל לפזול להצעות של בארסה וכו'.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:46

שועל כתב:
RomanR כתב:פליטי NBA זה בהחלט שוק שצריך לשקול, אבל יש שם סיכון, כי הכדורסל באירופה שונה מהכדורסל בNBA, ולוקח להם זמן להסתגל, וכולנו יודעים כמה קשה ממילא להסתגל במכבי

בקיצור, צריך צוות מקצועי שיודע לקחת את ההחלטות הנכונות.
לא מעט שחקנים הסתגלו מאוד מהר.


אני מסכים שהצוות המקצועי צריך לקבל את ההחלטות האלה, בהינתן כל השיקולים. הבעיה היא כמובן הדיווחים על הצמצום בתקציב והגיבנת שהחוזים שלא רוצים יוצרת.

אחדשיודע כתב:
RomanR כתב:פליטי NBA זה בהחלט שוק שצריך לשקול, אבל יש שם סיכון, כי הכדורסל באירופה שונה מהכדורסל בNBA, ולוקח להם זמן להסתגל, וכולנו יודעים כמה קשה ממילא להסתגל במכבי

אוקיי, אז איזו דרך עדיפה? זאת הדרך הטובה ביותר של מכבי הנוכחית (דלת התקציב) להגיע לקדמת הבמה.
לנסות לשחזר את קבוצת האליפות מ-14' לא יביא שום הצלחה.


אני מסכים, אני בטוח שאפשר להביא שחקנים טובים מחוץ לאירופה. קבוצות אחרות עושות את זה, הבעיה שהסקאוט שלנו זה אבי אבן

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:49

אחדשיודע כתב:
felix_r כתב:
אחדשיודע כתב:פליטי NBA, כן.


מאז שהמשכורות ב NBA קפצו מדרגה, יותר קשה להביא לפתות שחקנים טובים.

אני לא זוכר גם יותר מדי הצלחות גדולות בעבר

אין קשר למשכורות. זה או ששחקן מקבל מקום בקבוצת NBA, או שהוא לא מקבל מקום (וכן, לא יזיק להציע לו מיליון דולר כדי לזרז את ההגעה שלו לאירופה). רוב השחקנים שהצליחו באירופה, דילגו ב-NBA ובדי-ליג הידועה לשמצה. אנתוני פארקר למשל הוא פליט NBA, שהגיע למכבי דרך ה-CBA (על תקן הדי-ליג של פעם).


אני לא מומחה ל NBA, אבל אם אינני טועה משכורת המינימום עלתה, לא ככה?

פרקר זו דוגמא מלפני כמעט 20 שנה.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:50

felix_r כתב:
שועל כתב:
felix_r כתב:
שועל כתב:מהיכן שלארקין הגיע ולא מעט שחקני יורוליג טובים.


גם פארמר הגיע משם, אז מה?

תגובה לא קשורה משום כיוון.


קשורה ועוד איך, ואני אסביר לך.

הבעיה של רוב פליטי NBA, היא בכך שהם חושבים שהם יחזרו ל NBA. הם לא מנסים להתאים את עצמם לסגנון האירופי, כי הם לא רואים את עצמם ממשיכים באירופה לאורך זמן. הם רק "שומרים על הכושר" באירופה עד הקיץ הבא.

גם לארקין, שאתה כל כך מתלהב ממנו, ודוחף אותו לכל תגובה למרות שהוא לא הביא את קבוצתו לשום השג העונה, גם הוא לא בדיוק מתלהב מהאופציה האירופית. גם הוא עדיין מחפש קבוצה ב NBA, ורק אם לא יקבל הצעה טובה, יתחיל לפזול להצעות של בארסה וכו'.

דבר ראשון, זה לא נכון עובדתית, רבים מהם משחקים מצוין באירופה וגם נשארים בה יותר מעונה אחת. דבר שני, זה טבעי לגמרי שהם רוצים להתקדם כמו כל שחקן, אין כמעט שחקנים שיעדיפו את אירופה על פני הNBA וזה בסדר גמור, וזה רק נותן להם סיבה להוכיח את עצמם. ואגב, הבעיה של מכבי זה הרבה לפני הNBA, כל שחקן שמוכיח את עצמו במכבי היא לא מצליחה לשמור אותו אצלה גם מפני קבוצות באירופה, אז נבחר רק שחקנים בינוניים?
דבר שלישי, זה ממש לא קשור למקרה פארמר.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:53

felix_r כתב:
אחדשיודע כתב:
felix_r כתב:
אחדשיודע כתב:פליטי NBA, כן.


מאז שהמשכורות ב NBA קפצו מדרגה, יותר קשה להביא לפתות שחקנים טובים.

אני לא זוכר גם יותר מדי הצלחות גדולות בעבר

אין קשר למשכורות. זה או ששחקן מקבל מקום בקבוצת NBA, או שהוא לא מקבל מקום (וכן, לא יזיק להציע לו מיליון דולר כדי לזרז את ההגעה שלו לאירופה). רוב השחקנים שהצליחו באירופה, דילגו ב-NBA ובדי-ליג הידועה לשמצה. אנתוני פארקר למשל הוא פליט NBA, שהגיע למכבי דרך ה-CBA (על תקן הדי-ליג של פעם).


אני לא מומחה ל NBA, אבל אם אינני טועה משכורת המינימום עלתה, לא ככה?

פרקר זו דוגמא מלפני כמעט 20 שנה.

משכורות המינימום עלו החל מהקיץ ב-50%, אבל כמו שאמרתי, המשכורות זה לא הסיפור. גם אם שחקן כלשהו יקבל 900 אלף דולר ברוטו ב-NBA (בסביבות חצי מיליון דולר נטו), הוא בסבירות גבוהה יעדיף את הצ'אנס ב-NBA מאשר משכורת של מיליון דולר וחצי נטו באירופה. העניין הוא לנסות לקלוט את השחקנים שנפלו בין הכיסאות, שלא זוכים לחוזה מובטח או ביקוש.
נערך לאחרונה על ידי אחדשיודע בתאריך 08 יולי 2017, 12:53, נערך פעם אחת בסך הכל.

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:53

שועל כתב:
felix_r כתב:
שועל כתב:
felix_r כתב:
שועל כתב:מהיכן שלארקין הגיע ולא מעט שחקני יורוליג טובים.


גם פארמר הגיע משם, אז מה?

תגובה לא קשורה משום כיוון.


קשורה ועוד איך, ואני אסביר לך.

הבעיה של רוב פליטי NBA, היא בכך שהם חושבים שהם יחזרו ל NBA. הם לא מנסים להתאים את עצמם לסגנון האירופי, כי הם לא רואים את עצמם ממשיכים באירופה לאורך זמן. הם רק "שומרים על הכושר" באירופה עד הקיץ הבא.

גם לארקין, שאתה כל כך מתלהב ממנו, ודוחף אותו לכל תגובה למרות שהוא לא הביא את קבוצתו לשום השג העונה, גם הוא לא בדיוק מתלהב מהאופציה האירופית. גם הוא עדיין מחפש קבוצה ב NBA, ורק אם לא יקבל הצעה טובה, יתחיל לפזול להצעות של בארסה וכו'.

דבר ראשון, זה לא נכון עובדתית, רבים מהם משחקים מצוין באירופה וגם נשארים בה יותר מעונה אחת. דבר שני, זה טבעי לגמרי שהם רוצים להתקדם כמו כל שחקן, אין כמעט שחקנים שיעדיפו את אירופה על פני הNBA וזה בסדר גמור, וזה רק נותן להם סיבה להוכיח את עצמם.
דבר שלישי, זה ממש לא קשור למקרה פארמר.


מה לא נכון עובדית? מה? אתה עוקב אחרי שוק ההעברות? כמעט כל פליט NBA ששיחק באירופה העונה מנסה לחזור בקיץ ל NBA.

מה לא קשור לפארמר? פארמר לא פליט NBA? לא שיחק באירופה? לא חיפש כל קיץ לחזור ל NBA?

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 12:55

felix_r כתב:
שועל כתב:
felix_r כתב:
שועל כתב:
felix_r כתב:
גם פארמר הגיע משם, אז מה?

תגובה לא קשורה משום כיוון.


קשורה ועוד איך, ואני אסביר לך.

הבעיה של רוב פליטי NBA, היא בכך שהם חושבים שהם יחזרו ל NBA. הם לא מנסים להתאים את עצמם לסגנון האירופי, כי הם לא רואים את עצמם ממשיכים באירופה לאורך זמן. הם רק "שומרים על הכושר" באירופה עד הקיץ הבא.

גם לארקין, שאתה כל כך מתלהב ממנו, ודוחף אותו לכל תגובה למרות שהוא לא הביא את קבוצתו לשום השג העונה, גם הוא לא בדיוק מתלהב מהאופציה האירופית. גם הוא עדיין מחפש קבוצה ב NBA, ורק אם לא יקבל הצעה טובה, יתחיל לפזול להצעות של בארסה וכו'.

דבר ראשון, זה לא נכון עובדתית, רבים מהם משחקים מצוין באירופה וגם נשארים בה יותר מעונה אחת. דבר שני, זה טבעי לגמרי שהם רוצים להתקדם כמו כל שחקן, אין כמעט שחקנים שיעדיפו את אירופה על פני הNBA וזה בסדר גמור, וזה רק נותן להם סיבה להוכיח את עצמם.
דבר שלישי, זה ממש לא קשור למקרה פארמר.


מה לא נכון עובדית? מה? אתה עוקב אחרי שוק ההעברות? כמעט כל פליט NBA ששיחק באירופה העונה מנסה לחזור בקיץ ל NBA.

מה לא קשור לפארמר? פארמר לא פליט NBA? לא שיחק באירופה? לא חיפש כל קיץ לחזור ל NBA?

לא כשהוא הגיע למכבי בפעם האחרונה ונכשל.
ושאר התגובה לא מערערת שום דבר ממה שאמרתי, וגם לא קשורה בחלקה למה שאתה טענת בהתחלה.

וכפי שהוספתי, הבעיה של מכבי זה הרבה לפני הNBA, כל שחקן שמוכיח את עצמו במכבי היא לא מצליחה לשמור אותו אצלה גם מפני קבוצות באירופה, אז נבחר רק שחקנים בינוניים?

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 13:10

לא זכור לי שקבוצה, המובלת על ידי רכז פליט NBA , זכתה ביורוליג.

(מאז דיוויד ריברס)

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 13:14

אז אוחיון כנראה ילך למגדל בשביל 50 אלף יותר וילחם שם על מקום עם יותם זרים ואולי טימור וישחק ביורופח העיקר שירגיש שלא יצא פראייר ה 'מכביסט' למרות שאני נגד שיחרורו אם זה על סכום זעום כזה אז באמת שיילך לשם עם כל מה שמכבי זרקה ושיהיה לו בהצלחה ...

בלי שוםקשר שזה אכן נראה שהמנהל הדגול לא ממש מעניין אותו ישראלים העיקר שהוא סידר ג'וב לעוד חבר שלו , שיילך כבר לקבינימאט , אני ממש לא סובל אותו ...

Re: ת'רד המלפפונים - shame, shame, shame

08 יולי 2017, 13:18

מקאדו 3 כתב:אז אוחיון כנראה ילך למגדל בשביל 50 אלף יותר וילחם שם על מקום עם יותם זרים ואולי טימור וישחק ביורופח העיקר שירגיש שלא יצא פראייר ה 'מכביסט' למרות שאני נגד שיחרורו אם זה על סכום זעום כזה אז באמת שיילך לשם עם כל מה שמכבי זרקה ושיהיה לו בהצלחה ...

בלי שוםקשר שזה אכן נראה שהמנהל הדגול לא ממש מעניין אותו ישראלים העיקר שהוא סידר ג'וב לעוד חבר שלו , שיילך כבר לקבינימאט , אני ממש לא סובל אותו ...


זה לא רק 50 אלף יותר. יש עוד דברים:

א) לא צריך להתאמץ כל כך.
ב) אתה מקבל מחמאות בערוץ הספורט גם אם אתה מצליח רק ללכת בלי ליפול (ראה דוגמת אליהו והלפרין)
ג) השופטים נותנים לך הרבה יותר קרדיט, כי אסור לשרוק פאולים לשחקני ירושלים - הם צדיקים, שנלחמים בכוחות החושך מת"א.
נושא נעול