יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת

הודעהעל ידי jol9 » 31 אוקטובר 2017, 18:31

MTA2311 כתב:
jol9 כתב:מילאנו לא תהיה בין הקבוצות המובילות ביורוליג, אול' בהחלט כן. מכבי חייבת לנצח קבוצות כמו מילאנו בבית.
אין שום אופציה אחרת.

אני רואה שהדיון הזה חוזר כל שבוע, אז בוא נסגור אותו ככה: קבוצה שרוצה להגיע להצלבה צריכה לנצח את כל משחקי הבית שלה חוץ מנגד צסקא, ריאל ופנר.


גם אם לא מכוונים להצלבה, צריך לנצח את מילאנו.
הקבוצות של מילאנו הן פריכות... בדיוק ההיפך מאול'.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42



Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת

הודעהעל ידי my man » 31 אוקטובר 2017, 19:47

MTA2311 כתב:זה משחק שגאודלוק יעלה אליו גם בלי רגל אני מניח

לא יודע..למה בעצם? הוא סיים פה די בטוב..הוא לא צריך להוכיח או משהו..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי MTA2311 » 31 אוקטובר 2017, 19:49

my man כתב:
MTA2311 כתב:זה משחק שגאודלוק יעלה אליו גם בלי רגל אני מניח

לא יודע..למה בעצם? הוא סיים פה די בטוב..הוא לא צריך להוכיח או משהו..

מה זאת אומרת? הוא לא פה כי החליטו שלא רוצים אותו
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47386
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת

הודעהעל ידי my man » 31 אוקטובר 2017, 19:51

MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:זה משחק שגאודלוק יעלה אליו גם בלי רגל אני מניח

לא יודע..למה בעצם? הוא סיים פה די בטוב..הוא לא צריך להוכיח או משהו..

מה זאת אומרת? הוא לא פה כי החליטו שלא רוצים אותו

לא היתה עליו ביקורת או משהו כזה..גם לא נתנו לו תחושה שאין לו פה מקום - נטו כסף..
לצורך העיניין קצת כמו טייריס..אוהב ואהוב פה מאד עד היום..
להבדיל נגיד מרוצ'סטי שחטף פה גם מההנהלה בסוף..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי MTA2311 » 31 אוקטובר 2017, 19:53

my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:זה משחק שגאודלוק יעלה אליו גם בלי רגל אני מניח

לא יודע..למה בעצם? הוא סיים פה די בטוב..הוא לא צריך להוכיח או משהו..

מה זאת אומרת? הוא לא פה כי החליטו שלא רוצים אותו

לא היתה עליו ביקורת או משהו כזה..גם לא נתנו לו תחושה שאין לו פה מקום - נטו כסף..
לצורך העיניין קצת כמו טייריס..אוהב ואהוב פה מאד עד היום..
להבדיל נגיד מרוצ'סטי שחטף פה גם מההנהלה בסוף..

טוב, אני ראיתי את זה אחרת לגמרי.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47386
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי שועל » 31 אוקטובר 2017, 20:06

גאודלוק קיבל הרבה מאוד אהבה מהאוהדים של מכבי לפני ואחרי שהוא עזב. לא חושב שהוא מרגיש שזרקו אותו כמו צירבס למשל, שגם הוא משום מה אמר לפני המשחק מול ירושלים שזה יהיה ניצחון חשוב בשבילו כי הוא עדיין מרגיש חלק ממכבי.
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי my man » 31 אוקטובר 2017, 20:08

שועל כתב:גאודלוק קיבל הרבה מאוד אהבה מהאוהדים של מכבי לפני ואחרי שהוא עזב. לא חושב שהוא מרגיש שזרקו אותו כמו צירבס למשל, שגם הוא משום מה אמר לפני המשחק מול ירושלים שזה יהיה ניצחון חשוב בשבילו כי הוא עדיין מרגיש חלק ממכבי.

הוא אמר את זה?? חחח.. מה יש פה במועדון שלנו שמחבר שחקנים כל כך חזק? הרי בעטו אותו מפה בבושת פנים..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי MTA2311 » 31 אוקטובר 2017, 20:14

my man כתב:
שועל כתב:גאודלוק קיבל הרבה מאוד אהבה מהאוהדים של מכבי לפני ואחרי שהוא עזב. לא חושב שהוא מרגיש שזרקו אותו כמו צירבס למשל, שגם הוא משום מה אמר לפני המשחק מול ירושלים שזה יהיה ניצחון חשוב בשבילו כי הוא עדיין מרגיש חלק ממכבי.

הוא אמר את זה?? חחח.. מה יש פה במועדון שלנו שמחבר שחקנים כל כך חזק? הרי בעטו אותו מפה בבושת פנים..

יש טלגראס בעיקר
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47386
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי שועל » 31 אוקטובר 2017, 20:15

my man כתב:
שועל כתב:גאודלוק קיבל הרבה מאוד אהבה מהאוהדים של מכבי לפני ואחרי שהוא עזב. לא חושב שהוא מרגיש שזרקו אותו כמו צירבס למשל, שגם הוא משום מה אמר לפני המשחק מול ירושלים שזה יהיה ניצחון חשוב בשבילו כי הוא עדיין מרגיש חלק ממכבי.

הוא אמר את זה?? חחח.. מה יש פה במועדון שלנו שמחבר שחקנים כל כך חזק? הרי בעטו אותו מפה בבושת פנים..

ככה רוני פרסם
ומלבד זאת אני סבור שיש להחריב את מחלקות ההנהלה והסקאוטינג
סמל אישי של המשתמש
שועל
 
הודעות: 15789
הצטרף: 13 אפריל 2016, 11:43
מיקום: ממלא_את_הכורסה

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת

הודעהעל ידי my man » 31 אוקטובר 2017, 20:16

MTA2311 כתב:
my man כתב:
שועל כתב:גאודלוק קיבל הרבה מאוד אהבה מהאוהדים של מכבי לפני ואחרי שהוא עזב. לא חושב שהוא מרגיש שזרקו אותו כמו צירבס למשל, שגם הוא משום מה אמר לפני המשחק מול ירושלים שזה יהיה ניצחון חשוב בשבילו כי הוא עדיין מרגיש חלק ממכבי.

הוא אמר את זה?? חחח.. מה יש פה במועדון שלנו שמחבר שחקנים כל כך חזק? הרי בעטו אותו מפה בבושת פנים..

יש טלגראס בעיקר

חחחחח..מעניין באמת אם ווימס גם מרגיש חלק ממכבי עדיין..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי toja27 » 31 אוקטובר 2017, 20:44

במשחקים שמילאנו שיחקו עד כה, היא הראתה לא מעט עיקשות ולחימה. היא נתנה פייט רציני לצסק"א , לריאל וגם לפנר כשהמשחק הלך להארכה ובסוף הפסידו. עושה רושם שזאת קבוצה יותר פייטרית מהשנים האחרונות. המשחק אמור להיות לא פשוט אם כי ההפסד הרציני והמפתיע בליגה לססארי אולי יכול להשפיע באיזשהו מקום.
בניגוד לכמה אחרים, אני לא חושב שהשאלה אם גאודלוק ישחק או לא היא חשובה במיוחד. הוא מוסיף להם נשק התקפי אבל גורע מהקבוצה באספקטים אחרים. מספיק היה לראות את המשחק מול פנר' באתר של היורוליג כשהשדר מדבר על כך שמילאנו מסתמכים יותר מדי על פעולות אישיות ולא מניעים את הכדור מספיק כשהוא מכוון לגאודלוק בכל פעם שנוגע בכדור כדי להזכיר את העבר הלא רחוק. מקווה שאני לא פותח פה לשטן.

ולאחר שכל זה נאמר , אני עדיין חושב שמכבי צריכה לנצח את המשחק בבית שלה.

קצת סטטיסטיקה שבלטה לעין על מכבי עד כה מהאתר של היורוליג:
http://www.euroleague.net/main/statistics

*מכבי ראשונה ביורוליג בריבאונדים.
* מקום חמישי ביורוליג בנקודות מדד בעוד שמקום רביעי באיפשור נקודות(הכוונה מאפשרת מעט מהאחרות) מדד אחרי ולנסיה, אולימפייקוס וריאל.
*מקום שני לאחר ריאל מדריד באחוזים ל-2 עם 56.90% בעוד שמקום רביעי ביורוליג בלאפשר ליריבות שלה אחוזים ל-2 עם 49.35%.
*שניה רק לולנסיה בהורדת היריבות לאחוזים נמוכים במדד true shoting (מדד המשקלל בתוכו את האחוזים מהשדה והעונשין ביחד) עם 43.96%.
*ההגנה הרביעית בטיבה עד כה במפעל.
*הקבוצה שמאפשרת יחס אסיסטים-איבודים גבוה ליריבות שלה במקום השני רק אחרי אנאדולו שכרגע האחרונה במפעל.
*מקום רביעי בבלוקים אך מצד שני שני מקומות לפני האחרונה בחטיפות.

סה"כ עושה רושם עד כה שמבחינת ההגנה והורדת היריבות לאחוזים נמוכים, מכבי עושה עד כה עבודה טובה מאוד. סוג של קבוצה שהיא חלומו הרטוב של דיוויד בלאט מבחינת הסגנון.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10687
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 31 אוקטובר 2017, 21:32

MTA2311 כתב:
my man כתב:
שועל כתב:גאודלוק קיבל הרבה מאוד אהבה מהאוהדים של מכבי לפני ואחרי שהוא עזב. לא חושב שהוא מרגיש שזרקו אותו כמו צירבס למשל, שגם הוא משום מה אמר לפני המשחק מול ירושלים שזה יהיה ניצחון חשוב בשבילו כי הוא עדיין מרגיש חלק ממכבי.

הוא אמר את זה?? חחח.. מה יש פה במועדון שלנו שמחבר שחקנים כל כך חזק? הרי בעטו אותו מפה בבושת פנים..

יש טלגראס בעיקר
לא
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי Jack55 » 31 אוקטובר 2017, 21:56

קול כשיר למחר, גם גאודלוק ישחק ככל הנראה :
http://www.one.co.il/Article/17-18/2,62 ... tml?ref=hp
תמונה
סמל אישי של המשתמש
Jack55
 
הודעות: 19949
הצטרף: 26 אוקטובר 2017, 00:32

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי felix_r » 31 אוקטובר 2017, 23:18

my man כתב:
שועל כתב:גאודלוק קיבל הרבה מאוד אהבה מהאוהדים של מכבי לפני ואחרי שהוא עזב. לא חושב שהוא מרגיש שזרקו אותו כמו צירבס למשל, שגם הוא משום מה אמר לפני המשחק מול ירושלים שזה יהיה ניצחון חשוב בשבילו כי הוא עדיין מרגיש חלק ממכבי.

הוא אמר את זה?? חחח.. מה יש פה במועדון שלנו שמחבר שחקנים כל כך חזק? הרי בעטו אותו מפה בבושת פנים..


מכבי עדיין משלמת חלק משכרו? או שכבר לא? אם כן משלמת, אז ברור למה הוא מרגיש חלק ממכבי ;)
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51287
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי rc4991 » 01 נובמבר 2017, 18:45

אחרי שגרף מחמאות בתחנות הקודמות בהן שיחק ורשם יכולת טובה בתל אביב, אנדרו גאודלוק רצה להישאר במכבי ולהיות חלק משושלת. אלא שלצהובים היו תכניות אחרות והוא מצא את עצמו בסופו של דבר במילאנו. מחר (חמישי, 21:00) הוא יפגוש אותה לקרב מסקרן

http://sport1.maariv.co.il/basketball/E ... cle-789788

מאמניו בעבר ובהווה מפרגנים -
טרינקיירי: "הנשק ההתקפי הטוב ביותר שראיתי ב-15 השנים האחרונות באירופה"
בגאצקיס: "מקצוען, תמיד נשאר חיובי במכבי וניסה לעזור"
פיאניג'אני: "אחד השחקנים הטובים באירופה"
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27083
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי yarin150 » 01 נובמבר 2017, 19:04

rc4991 כתב:אחרי שגרף מחמאות בתחנות הקודמות בהן שיחק ורשם יכולת טובה בתל אביב, אנדרו גאודלוק רצה להישאר במכבי ולהיות חלק משושלת. אלא שלצהובים היו תכניות אחרות והוא מצא את עצמו בסופו של דבר במילאנו. מחר (חמישי, 21:00) הוא יפגוש אותה לקרב מסקרן

http://sport1.maariv.co.il/basketball/E ... cle-789788

מאמניו בעבר ובהווה מפרגנים -
טרינקיירי: "הנשק ההתקפי הטוב ביותר שראיתי ב-15 השנים האחרונות באירופה"
בגאצקיס: "מקצוען, תמיד נשאר חיובי במכבי וניסה לעזור"
פיאניג'אני: "אחד השחקנים הטובים באירופה"

ברמת הקליעה והכישרון גאודלוק ברמת NBA .. ועל זה אין ויכוח ..
הבעיה שלו גם באירופה וגם ב NBA זה שהוא לא מספיק רכז כדי לשחק כ 1
והוא לא מספיק גבוה כדי לשמור שחקנים בעמדה 2
וחוץ מהעובדה שקשה מאוד לשלב אותו בקבוצה כי הוא לא יכול להסתפק ב9-12 נקודות במשחק..
אוברדוביץ ניסה אז לרסן אותו וגם הוא לא הצליח .. ( למרות שהוא היה תותח באותה העונה)
אני רואה אותו השנה מחרב את מילאנו ..

שמח שבמכבי של השנה הבינו את זה והעדיפו להביא שחקן שלם יותר כמו נוריס קול .
yarin150
 
הודעות: 913
הצטרף: 14 אוקטובר 2016, 11:12

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת

הודעהעל ידי my man » 01 נובמבר 2017, 23:23

MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:זה משחק שגאודלוק יעלה אליו גם בלי רגל אני מניח

לא יודע..למה בעצם? הוא סיים פה די בטוב..הוא לא צריך להוכיח או משהו..

מה זאת אומרת? הוא לא פה כי החליטו שלא רוצים אותו

לא היתה עליו ביקורת או משהו כזה..גם לא נתנו לו תחושה שאין לו פה מקום - נטו כסף..
לצורך העיניין קצת כמו טייריס..אוהב ואהוב פה מאד עד היום..
להבדיל נגיד מרוצ'סטי שחטף פה גם מההנהלה בסוף..

טוב, אני ראיתי את זה אחרת לגמרי.

מפה זה נראה שצדקת..
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 56262.html
גאודלוק: "מכבי ת"א לא באמת רצתה אותי"
האקס וגארד מילאנו תקף: "ההצעה שקיבלתי הייתה לא טובה. אשקר אם אגיד שאני לא נרגש לשחק נגדם".


אבל מהציטוט הזה דווקא נראה שאני צדקתי..
האמת כנראה איפשהו באמצע.. @יוני
אנחנו מאוד רוצים לנצח ויש לנו מוטיבציה גדולה. אנחנו רוצים להוכיח את עצמנו. אשקר אם אומר שאני לא נרגש לשחק מחר מול מכבי ת"א. אני אוהב את האוהדים כאן, לא ראיתי הרבה את מכבי וכולם כאן חדשים, כך שיהיה כיף
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 נובמבר 2017, 23:33

my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:
MTA2311 כתב:
my man כתב:לא יודע..למה בעצם? הוא סיים פה די בטוב..הוא לא צריך להוכיח או משהו..

מה זאת אומרת? הוא לא פה כי החליטו שלא רוצים אותו

לא היתה עליו ביקורת או משהו כזה..גם לא נתנו לו תחושה שאין לו פה מקום - נטו כסף..
לצורך העיניין קצת כמו טייריס..אוהב ואהוב פה מאד עד היום..
להבדיל נגיד מרוצ'סטי שחטף פה גם מההנהלה בסוף..

טוב, אני ראיתי את זה אחרת לגמרי.

מפה זה נראה שצדקת..
http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/A ... 56262.html
גאודלוק: "מכבי ת"א לא באמת רצתה אותי"
האקס וגארד מילאנו תקף: "ההצעה שקיבלתי הייתה לא טובה. אשקר אם אגיד שאני לא נרגש לשחק נגדם".


אבל מהציטוט הזה דווקא נראה שאני צדקתי..
האמת כנראה איפשהו באמצע.. @יוני
אנחנו מאוד רוצים לנצח ויש לנו מוטיבציה גדולה. אנחנו רוצים להוכיח את עצמנו. אשקר אם אומר שאני לא נרגש לשחק מחר מול מכבי ת"א. אני אוהב את האוהדים כאן, לא ראיתי הרבה את מכבי וכולם כאן חדשים, כך שיהיה כיף
צריך להפריד בין האוהדים להנהלה. הוא התחבר מאוד ורצה להישאר, אבל ההנהלה שמה עליו אלף זין.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47386
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי my man » 01 נובמבר 2017, 23:34

אני משום מה השלכתי מהאהבה של האוהדים אליו גם על ההנהלה..
לא יודע למה חשבתי ככה..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30962
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: יורוליג, מח' 5: מכבי ת"א נגד מילאנו, חמישי, 21:00

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 02 נובמבר 2017, 00:10

ההנהלה של מכבי הציעה הצעה מעליבה לשחקן שהיא לא ממש רצתה שיישאר רק בשביל להגיד שהיא הציעה והוא דחה אותה? לא נשמע לי הגיוני
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־9 אורחים