אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי er79 » 30 יוני 2012, 20:41

פרקינס שיחק רכז? על מה אתה מדבר? הוא היה בעמדה 2 כשפארגו היה בחמישייה.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47



Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי gandya » 30 יוני 2012, 20:43

er79 כתב:פרקינס שיחק רכז? על מה אתה מדבר? הוא היה בעמדה 2 כשפארגו היה בחמישייה.


בחלק מהזמן פרקינס שימש כרכז מחליף לפארגו, רוב הזמו הוא היה בעמדת הקלעי.
gandya
 
הודעות: 773
הצטרף: 28 אפריל 2012, 20:10

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי חנו'ש » 30 יוני 2012, 20:44

er79 כתב:אל תהיי בטוחה שפשוטין בילף. יכול מאוד להיות שהוא העדיף את קלאתיס בעמדה 2. גם בציוות של אוחיון את פרמאר ושל פארגו את פרקינס ההבדלים היו מאוד מטושטשים, זה לא אומר שזה פסול.

אז בוא נניח שאת הקו האחורי של קובאן יאיישו אוחיון וקלאתיס כרכז ו-SG המובילים.
מי בדיוק אמור לקלוע בקו אחורי כזה?? אני??
שחקן של 38% מהשדה ושחקן של 48% מהשדה, זה בהחלט יביא אותם מאוד רחוק...
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי er79 » 30 יוני 2012, 20:46

חנוש, למה הקלעי חייב לבוא מעמדה מס' 2. כבר שנים שאצלנו הקלעים בעמדה 3 ו-4 (פניני ובלו). אין פה חוקיות לעמדה 2. לא כל שחקן שמשחק בעמדה זו רשום לו "צלף" על המצח.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי felix_r » 30 יוני 2012, 20:48

er79 כתב:
תשמעי, מכבי לפני עונה שיחקה עם פארגו, פרקינס ואיידסון ביחד, כשאף אחד מהם הוא לא ממש 2. זה קורה. אז מה?
בימנו מעט מאוד קבוצות משחקות עם 2 אמיתי. אולי רק קארול בריאל.
אפילו נבארו בחצי הראשון של הקריירה היה משחק רכז, ולדעתי האישית הוא הוזז לעמדה 2 רק כדי שלא יתעייף בהובלת כדור ויתרכז בקליעה.
בניגוד לשנות ה 70-80 , היום שחקנים בכל העמדות יכולים לקלוע טוב


אז אנחנו בכלל לא סותרים אחד את השני, ואם ככה אתה חושב - הסבר לי מה גרם לך להסיק שאני חושב אחרת?


אני אסביר לך למה אין מצב שפאשוטין מביא את קלתיס כקלעי:
לקובאן יש הרבה כסף ובשוק יש הרבה יותר גארדים קלעים מאשר רכזים. אז למה לו להחתים שחקן שלא טוב בעמדה 2 לעמדה הזאת?
אין מצב שהוא רוצה לשחק עם אוחיון וקלתיס ביחד, כי שניהם חלשים בקליעה.

לכן, מבחינתי יש רק 2 אפשרויות הגיוניות:
1) קלתיס בא במקום אוחיון
2) פשוטין פשוט רוצה שני רכזים, גם אוחיון וגם קלתיס (ולא משנה מי יהיה הרכז הראשון ומי המחליף).
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51282
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי חנו'ש » 30 יוני 2012, 20:52

er79 כתב:חנוש, למה הקלעי חייב לבוא מעמדה מס' 2. כבר שנים שאצלנו הקלעים בעמדה 3 ו-4 (פניני ובלו). אין פה חוקיות לעמדה 2. לא כל שחקן שמשחק בעמדה זו רשום לו "צלף" על המצח.

אולי הוא יביא קלעי לעמדה 3, אבל איזה קלעי הוא יכול להביא לעמדה 4??
לנו היה מזל במשך כמה שנים עם בלו, אבל למעט הוא וטלטוביץ' (שבטח לא יגיע לשם), איזה עוד קלעים יש בעמדה 4??
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי felix_r » 30 יוני 2012, 20:59

חנו'ש כתב:
er79 כתב:חנוש, למה הקלעי חייב לבוא מעמדה מס' 2. כבר שנים שאצלנו הקלעים בעמדה 3 ו-4 (פניני ובלו). אין פה חוקיות לעמדה 2. לא כל שחקן שמשחק בעמדה זו רשום לו "צלף" על המצח.

אולי הוא יביא קלעי לעמדה 3, אבל איזה קלעי הוא יכול להביא לעמדה 4??
לנו היה מזל במשך כמה שנים עם בלו, אבל למעט הוא וטלטוביץ' (שבטח לא יגיע לשם), איזה עוד קלעים יש בעמדה 4??


אני לא אוהב קלעים בעמדה 4. אני תמיד מעדיף שכל שחקן יעשה קודם כל את מה ששחקן בעמדתו אמור להביא לקבוצה.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51282
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי er79 » 30 יוני 2012, 21:00

חנוש, לא חסרים קלעים טובים בעמדה 4: יש חוץ מטלטוביץ' את פוטסיס, קיימקוגלו ואני בטוח שיש עוד כמה ששכחתי (הנה, נזכרתי בלורבק).
פליקס, אני לא אומר שהטיעונים שלך לא הגיוניים, אבל אני לא מסכים עם רובם. אני יכול להסכים עם מה שאמרת בסוף: יכול להיות שקלאתיס בא על תקן רכז מחליף לאוחיון, אם כי רציונאלית זה לא מסתדר לי בראש. לגבי יתר דבריך, אולי פשוטין יביא את אלמנט הקליעה מעמדה אחרת? אם זה רץ במכבי שנים, למה שזה לא ירוץ אצלו? ואולי על ספסל המחליפים מחכים גארדים שהם קלעים טובים יותר מאוחיון וקלאתיס? אני רק אומר דבר אחד: המגעים של קובאן עם קלאתיס החלו באותו הזמן שהיו מגעים עם אוחיון. הוא לא היה תוכנית מגירה למקרה שלא יילך עם אוחיון. מבחינה כרונולוגית, הרושם הוא ששני השחקנים היו בתוכניות שלהם. שאני עושה 1+1 זה נראה לי שפשוטין מייעד להציב אותם בחמישייה על שתי עמדות הגארד. יכול להיות שאתה צודק וקלאתיס בא כמחליף מהספסל, אבל הוא לא בא כמחליף לאוחיון בגלל בעיית החוזה עם מכבי. זה לא מסתדר לי בגלל המגעים המוקדמים עם שניהם בו זמנית.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי gandya » 30 יוני 2012, 21:05

חנו'ש כתב:
er79 כתב:חנוש, למה הקלעי חייב לבוא מעמדה מס' 2. כבר שנים שאצלנו הקלעים בעמדה 3 ו-4 (פניני ובלו). אין פה חוקיות לעמדה 2. לא כל שחקן שמשחק בעמדה זו רשום לו "צלף" על המצח.

אולי הוא יביא קלעי לעמדה 3, אבל איזה קלעי הוא יכול להביא לעמדה 4??
לנו היה מזל במשך כמה שנים עם בלו, אבל למעט הוא וטלטוביץ' (שבטח לא יגיע לשם), איזה עוד קלעים יש בעמדה 4??


לא מבין איך אפשר להביא "קלעי" לעמדה מספר 4, קלעי זה תרגום לשוטינג-גארד בעברית, ולכן קלעי זה משהו שתמיד, לעולם ועד יהיה שחקן בעמדה 2, קלעי לא חייב להיות צלף שלשות גדול, ובכדורסל מודרני הרבה פעמים הוא גם לא יהיה כזה.. מיאמי לקחה השנה אליפות בNBA, וראי אלן לא היה שם בסגל.
gandya
 
הודעות: 773
הצטרף: 28 אפריל 2012, 20:10

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי gandya » 30 יוני 2012, 21:08

felix_r כתב:
חנו'ש כתב:
er79 כתב:חנוש, למה הקלעי חייב לבוא מעמדה מס' 2. כבר שנים שאצלנו הקלעים בעמדה 3 ו-4 (פניני ובלו). אין פה חוקיות לעמדה 2. לא כל שחקן שמשחק בעמדה זו רשום לו "צלף" על המצח.

אולי הוא יביא קלעי לעמדה 3, אבל איזה קלעי הוא יכול להביא לעמדה 4??
לנו היה מזל במשך כמה שנים עם בלו, אבל למעט הוא וטלטוביץ' (שבטח לא יגיע לשם), איזה עוד קלעים יש בעמדה 4??


אני לא אוהב קלעים בעמדה 4. אני תמיד מעדיף שכל שחקן יעשה קודם כל את מה ששחקן בעמדתו אמור להביא לקבוצה.


אם נסתכל על הקבוצות שהביאו אליפות בשנים האחרונות הן באירופה והן בNBA, ממש לא נדיר למצוא קבוצות לא "קלאסיות" שעשו זאת.
gandya
 
הודעות: 773
הצטרף: 28 אפריל 2012, 20:10

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי חנו'ש » 30 יוני 2012, 21:12

er79 כתב:חנוש, לא חסרים קלעים טובים בעמדה 4: יש חוץ מטלטוביץ' את פוטסיס, קיימקוגלו ואני בטוח שיש עוד כמה ששכחתי (הנה, נזכרתי בלורבק).

ואני בטוחה שה רצים כבר מחר לחתום בקובאן.
זה לפעמים מאוד מרגיז אותי כשקבוצות דרג ז' קופצות ככה מעל הפופיק.
מה אתם צריכים להפציץ בבזבוזים משוועים של כסף בשביל לזכות בפאקינג יורוקאפ? (מה זה?)
יש אנשים רעבים באפריקה!! :roll:
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי er79 » 30 יוני 2012, 21:16

לא תמיד הכל נעשה by the book. זה נכון שעדיף שהשוטינג גארד הקלאסי ישחק בעמדה 2, כמו נבארו או קארול. אבל לא לכל מאמן יש את הפריבילגיה לעשות זאת, מבחינה כספית או מקצועית. במכבי אין שוטינג גארד קלאסי כבר שנים, מעונת פרקינס-ויזנייבסקי, ואולי אפילו עוד מלפני, לך תזכור. דווקא עושה רושם שלקובאן אין קשיים כלכליים השנה, מה שמחזק דווקא את טענותיו של פליקס, אבל אני עדיין חושב שהתוכניות שלהם היו להביא הן את אוחיון והן את קלאתיס, ואני לא מאמין שהראיון עם פשוטין היה מפוברק, כך שאוחיון היה אמור להיות רכז ראשון. מעבר לזה אני לא יודע - אולי קלאתיס היה אמור לבוא כרכז מחליף, אבל אני מטיל בזה ספק.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי argof » 30 יוני 2012, 21:17

felix_r כתב:
חנו'ש כתב:
er79 כתב:חנוש, למה הקלעי חייב לבוא מעמדה מס' 2. כבר שנים שאצלנו הקלעים בעמדה 3 ו-4 (פניני ובלו). אין פה חוקיות לעמדה 2. לא כל שחקן שמשחק בעמדה זו רשום לו "צלף" על המצח.

אולי הוא יביא קלעי לעמדה 3, אבל איזה קלעי הוא יכול להביא לעמדה 4??
לנו היה מזל במשך כמה שנים עם בלו, אבל למעט הוא וטלטוביץ' (שבטח לא יגיע לשם), איזה עוד קלעים יש בעמדה 4??


אני לא אוהב קלעים בעמדה 4. אני תמיד מעדיף שכל שחקן יעשה קודם כל את מה ששחקן בעמדתו אמור להביא לקבוצה.



4 שקולע מ-3 הוא מפתח הצלחה בכדורסל האירופי בעשור האחרון: פוטסיס, סמודיש, מוריס, לורבק ואפילו קאימקוגלו
argof
 
הודעות: 504
הצטרף: 20 יוני 2011, 19:13

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי er79 » 30 יוני 2012, 21:18

זה נכון. שחקנים גבוהים שיודעים לקלוע מבחוץ עושים צרות להרבה קבוצות (מכבי חטפה המון משחקנים כאלה). אולי בכל זאת עדיף להביא את ג'ייק כהן :D
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי er79 » 30 יוני 2012, 21:21

זה היה באוויר, אבל עכשיו יש גושפנקא: ז'ליקו התראיין לעיתון ספרדי והצהיר כי השנה הוא בשבתון.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 30 יוני 2012, 21:22

er79 כתב:זה היה באוויר, אבל עכשיו יש גושפנקא: ז'ליקו התראיין לעיתון ספרדי והצהיר כי השנה הוא בשבתון.



ועדיין איכשהו הוא ינצח אותנו השנה
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62193
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי felix_r » 30 יוני 2012, 21:23

argof כתב:
felix_r כתב:
חנו'ש כתב:
er79 כתב:חנוש, למה הקלעי חייב לבוא מעמדה מס' 2. כבר שנים שאצלנו הקלעים בעמדה 3 ו-4 (פניני ובלו). אין פה חוקיות לעמדה 2. לא כל שחקן שמשחק בעמדה זו רשום לו "צלף" על המצח.

אולי הוא יביא קלעי לעמדה 3, אבל איזה קלעי הוא יכול להביא לעמדה 4??
לנו היה מזל במשך כמה שנים עם בלו, אבל למעט הוא וטלטוביץ' (שבטח לא יגיע לשם), איזה עוד קלעים יש בעמדה 4??


אני לא אוהב קלעים בעמדה 4. אני תמיד מעדיף שכל שחקן יעשה קודם כל את מה ששחקן בעמדתו אמור להביא לקבוצה.



4 שקולע מ-3 הוא מפתח הצלחה בכדורסל האירופי בעשור האחרון: פוטסיס, סמודיש, מוריס, לורבק ואפילו קאימקוגלו


הצלחנו לזכות ביורוליג גם ללא 4 שקולע שלשות

אם השחקן בעמדה 4 גם משחק הגנה, לוקח ריבאונד, חוסם, וגם קולע מ 3 - סבבה, אבל רק קולע - לא מספיק
נערך לאחרונה על ידי felix_r בתאריך 30 יוני 2012, 21:24, נערך פעם אחת בסך הכל.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51282
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי er79 » 30 יוני 2012, 21:24

צסק"א מעוניינת בטומיץ'.
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי jol9 » 30 יוני 2012, 21:26

argof כתב:
felix_r כתב:
חנו'ש כתב:
er79 כתב:חנוש, למה הקלעי חייב לבוא מעמדה מס' 2. כבר שנים שאצלנו הקלעים בעמדה 3 ו-4 (פניני ובלו). אין פה חוקיות לעמדה 2. לא כל שחקן שמשחק בעמדה זו רשום לו "צלף" על המצח.

אולי הוא יביא קלעי לעמדה 3, אבל איזה קלעי הוא יכול להביא לעמדה 4??
לנו היה מזל במשך כמה שנים עם בלו, אבל למעט הוא וטלטוביץ' (שבטח לא יגיע לשם), איזה עוד קלעים יש בעמדה 4??


אני לא אוהב קלעים בעמדה 4. אני תמיד מעדיף שכל שחקן יעשה קודם כל את מה ששחקן בעמדתו אמור להביא לקבוצה.



4 שקולע מ-3 הוא מפתח הצלחה בכדורסל האירופי בעשור האחרון: פוטסיס, סמודיש, מוריס, לורבק ואפילו קאימקוגלו


דווקא בקבוצות הגדולות של מכבי אלה היו באסטון והנפלד, שקולעים משלוש פחות טוב ממני וממך...

אין חוקיות. המפתח הוא קבוצה מחוברת, עם מכנה משותף מסויים, כשרון ומאמן טוב.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38288
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: אשכול אירופה: חדשות, החתמות, תוצאות משחקים וכו'

הודעהעל ידי er79 » 30 יוני 2012, 21:29

אין חוקיות, אבל אני מסכים עם ארגוף שבשנים האחרונות גבוה שקולע מבחוץ הוא כלי נשק שלא בטל בשישים
er79
 
הודעות: 9526
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], liran ו־14 אורחים

cron