19 אוקטובר 2025, 11:18
גיא כתב:A.Parker כתב:אני חושב שאצל סורקין ובלאט יש בעיות מבניות שלא ישתפרו. בלאט ימשיך לשחק לא אחראי בדקות שלו, פשוט במצב כזה תוכל לתת לו מעט דקות או לספסל אותו ישר. סורקין אולי יקלע קצת יותר (אני חושב שהוא מנוצל בצורה די מקסימלית תחת קטש ובלאט) אבל יישאר חור בהגנה ובריבאונד. שחקנים אחרים, כמו ווקר ודאוטין, בהחלט צפויים להשתפר משחקנים טובים לידם.
בגלל זה הם שחקנים זולים יחסית - הם מציעים מוצר מוגבל ולא שלם.
19 אוקטובר 2025, 11:51
עידן כתב:גיא כתב:A.Parker כתב:אני חושב שאצל סורקין ובלאט יש בעיות מבניות שלא ישתפרו. בלאט ימשיך לשחק לא אחראי בדקות שלו, פשוט במצב כזה תוכל לתת לו מעט דקות או לספסל אותו ישר. סורקין אולי יקלע קצת יותר (אני חושב שהוא מנוצל בצורה די מקסימלית תחת קטש ובלאט) אבל יישאר חור בהגנה ובריבאונד. שחקנים אחרים, כמו ווקר ודאוטין, בהחלט צפויים להשתפר משחקנים טובים לידם.
בגלל זה הם שחקנים זולים יחסית - הם מציעים מוצר מוגבל ולא שלם.
יחסית ל-מה? יחסית לשחקני יורוליג טובים אולי הם זולים, אבל הם יקרים מאוד יחסית לשחקן ישראלי ממוצע, וגם יחסית לרוב הזרים במכבי עצמה הם יקרים
19 אוקטובר 2025, 14:00
omerk כתב:עידן כתב:גיא כתב:A.Parker כתב:אני חושב שאצל סורקין ובלאט יש בעיות מבניות שלא ישתפרו. בלאט ימשיך לשחק לא אחראי בדקות שלו, פשוט במצב כזה תוכל לתת לו מעט דקות או לספסל אותו ישר. סורקין אולי יקלע קצת יותר (אני חושב שהוא מנוצל בצורה די מקסימלית תחת קטש ובלאט) אבל יישאר חור בהגנה ובריבאונד. שחקנים אחרים, כמו ווקר ודאוטין, בהחלט צפויים להשתפר משחקנים טובים לידם.
בגלל זה הם שחקנים זולים יחסית - הם מציעים מוצר מוגבל ולא שלם.
יחסית ל-מה? יחסית לשחקני יורוליג טובים אולי הם זולים, אבל הם יקרים מאוד יחסית לשחקן ישראלי ממוצע, וגם יחסית לרוב הזרים במכבי עצמה הם יקרים
הם שניהם מרוויחים די מה שהם שווים בשוק האירופאי. זאת אומרת, עברו מכבי אמנם הם מאד יקרים, אבל היום כל מחליף שלישי ביורוליג מקבל מיליון צפונה, אז סורקין אכן שווה 900, גם אם יעבור קבוצה ובלאט אכן שווה 600, גם אם יעבור קבוצה.
הבעיה זה לא בשחקנים, הבעיה זה מי שהפך את השחקנים האלו לשחקני חמישייה וחושב שאפשר באופן כללי להשיג 4 שחקני חמישייה לקבוצת יורוליג עם תקציב של פחות ממיליון לשחקן. אפשר למצוא מציאות פה ושם, אבל להסתמך ש4 הימורים יצליחו, במיוחד אם כמה מהם זה שחקנים שכבר ראינו שנים מה הם שווים ברמות האלו, זו פשוט התנהלות חובבנית.
19 אוקטובר 2025, 17:02
MTA2311 כתב:omerk כתב:עידן כתב:גיא כתב:A.Parker כתב:אני חושב שאצל סורקין ובלאט יש בעיות מבניות שלא ישתפרו. בלאט ימשיך לשחק לא אחראי בדקות שלו, פשוט במצב כזה תוכל לתת לו מעט דקות או לספסל אותו ישר. סורקין אולי יקלע קצת יותר (אני חושב שהוא מנוצל בצורה די מקסימלית תחת קטש ובלאט) אבל יישאר חור בהגנה ובריבאונד. שחקנים אחרים, כמו ווקר ודאוטין, בהחלט צפויים להשתפר משחקנים טובים לידם.
בגלל זה הם שחקנים זולים יחסית - הם מציעים מוצר מוגבל ולא שלם.
יחסית ל-מה? יחסית לשחקני יורוליג טובים אולי הם זולים, אבל הם יקרים מאוד יחסית לשחקן ישראלי ממוצע, וגם יחסית לרוב הזרים במכבי עצמה הם יקרים
הם שניהם מרוויחים די מה שהם שווים בשוק האירופאי. זאת אומרת, עברו מכבי אמנם הם מאד יקרים, אבל היום כל מחליף שלישי ביורוליג מקבל מיליון צפונה, אז סורקין אכן שווה 900, גם אם יעבור קבוצה ובלאט אכן שווה 600, גם אם יעבור קבוצה.
הבעיה זה לא בשחקנים, הבעיה זה מי שהפך את השחקנים האלו לשחקני חמישייה וחושב שאפשר באופן כללי להשיג 4 שחקני חמישייה לקבוצת יורוליג עם תקציב של פחות ממיליון לשחקן. אפשר למצוא מציאות פה ושם, אבל להסתמך ש4 הימורים יצליחו, במיוחד אם כמה מהם זה שחקנים שכבר ראינו שנים מה הם שווים ברמות האלו, זו פשוט התנהלות חובבנית.
עם מיסוי של ישראלי אלה כבר סכומים שקשה להאמין שמישהו אחר היה משלם להם.
בכל מקרה זה פחות משנה, למכבי לא שווה לשפוך חצי תקציב כל עונה על ישראלים. זה לא מקדם אותה לשום מקום.
19 אוקטובר 2025, 19:58
גיא כתב:A.Parker כתב:אני חושב שאצל סורקין ובלאט יש בעיות מבניות שלא ישתפרו. בלאט ימשיך לשחק לא אחראי בדקות שלו, פשוט במצב כזה תוכל לתת לו מעט דקות או לספסל אותו ישר. סורקין אולי יקלע קצת יותר (אני חושב שהוא מנוצל בצורה די מקסימלית תחת קטש ובלאט) אבל יישאר חור בהגנה ובריבאונד. שחקנים אחרים, כמו ווקר ודאוטין, בהחלט צפויים להשתפר משחקנים טובים לידם.
בגלל זה הם שחקנים זולים יחסית - הם מציעים מוצר מוגבל ולא שלם.
19 אוקטובר 2025, 20:00
omerk כתב:MTA2311 כתב:omerk כתב:עידן כתב:גיא כתב:
בגלל זה הם שחקנים זולים יחסית - הם מציעים מוצר מוגבל ולא שלם.
יחסית ל-מה? יחסית לשחקני יורוליג טובים אולי הם זולים, אבל הם יקרים מאוד יחסית לשחקן ישראלי ממוצע, וגם יחסית לרוב הזרים במכבי עצמה הם יקרים
הם שניהם מרוויחים די מה שהם שווים בשוק האירופאי. זאת אומרת, עברו מכבי אמנם הם מאד יקרים, אבל היום כל מחליף שלישי ביורוליג מקבל מיליון צפונה, אז סורקין אכן שווה 900, גם אם יעבור קבוצה ובלאט אכן שווה 600, גם אם יעבור קבוצה.
הבעיה זה לא בשחקנים, הבעיה זה מי שהפך את השחקנים האלו לשחקני חמישייה וחושב שאפשר באופן כללי להשיג 4 שחקני חמישייה לקבוצת יורוליג עם תקציב של פחות ממיליון לשחקן. אפשר למצוא מציאות פה ושם, אבל להסתמך ש4 הימורים יצליחו, במיוחד אם כמה מהם זה שחקנים שכבר ראינו שנים מה הם שווים ברמות האלו, זו פשוט התנהלות חובבנית.
עם מיסוי של ישראלי אלה כבר סכומים שקשה להאמין שמישהו אחר היה משלם להם.
בכל מקרה זה פחות משנה, למכבי לא שווה לשפוך חצי תקציב כל עונה על ישראלים. זה לא מקדם אותה לשום מקום.
אתה צודק, אבל בסוף חוקי מס כאלה ואחרים במדינות שונות לא מעניינות את השחקן שכיר החרב באירופה. הם רוצים לדעת כמה נטו הם ירוויחו כדי לעשות השוואה בין ההצעות. כפי שאמרתי, למכבי זה הרבה יותר מדי, אבל תאורטית הוא בכיף היה יכול להרוויח לעצמו חוזה כזה באירופה ואפילו בהפועל. לא חושב שצריך להאשים שחקן שמחפש למקסם את השכר. הבעיה זה שהתקציב לא מותאם לשנת 2025 ביורוליג, וגם עם המעט שיש סדר העדיפויות דפוק לגמרי במקום לעבוד חכם.
20 אוקטובר 2025, 00:48
A.Parker כתב:omerk כתב:MTA2311 כתב:omerk כתב:עידן כתב:
יחסית ל-מה? יחסית לשחקני יורוליג טובים אולי הם זולים, אבל הם יקרים מאוד יחסית לשחקן ישראלי ממוצע, וגם יחסית לרוב הזרים במכבי עצמה הם יקרים
הם שניהם מרוויחים די מה שהם שווים בשוק האירופאי. זאת אומרת, עברו מכבי אמנם הם מאד יקרים, אבל היום כל מחליף שלישי ביורוליג מקבל מיליון צפונה, אז סורקין אכן שווה 900, גם אם יעבור קבוצה ובלאט אכן שווה 600, גם אם יעבור קבוצה.
הבעיה זה לא בשחקנים, הבעיה זה מי שהפך את השחקנים האלו לשחקני חמישייה וחושב שאפשר באופן כללי להשיג 4 שחקני חמישייה לקבוצת יורוליג עם תקציב של פחות ממיליון לשחקן. אפשר למצוא מציאות פה ושם, אבל להסתמך ש4 הימורים יצליחו, במיוחד אם כמה מהם זה שחקנים שכבר ראינו שנים מה הם שווים ברמות האלו, זו פשוט התנהלות חובבנית.
עם מיסוי של ישראלי אלה כבר סכומים שקשה להאמין שמישהו אחר היה משלם להם.
בכל מקרה זה פחות משנה, למכבי לא שווה לשפוך חצי תקציב כל עונה על ישראלים. זה לא מקדם אותה לשום מקום.
אתה צודק, אבל בסוף חוקי מס כאלה ואחרים במדינות שונות לא מעניינות את השחקן שכיר החרב באירופה. הם רוצים לדעת כמה נטו הם ירוויחו כדי לעשות השוואה בין ההצעות. כפי שאמרתי, למכבי זה הרבה יותר מדי, אבל תאורטית הוא בכיף היה יכול להרוויח לעצמו חוזה כזה באירופה ואפילו בהפועל. לא חושב שצריך להאשים שחקן שמחפש למקסם את השכר. הבעיה זה שהתקציב לא מותאם לשנת 2025 ביורוליג, וגם עם המעט שיש סדר העדיפויות דפוק לגמרי במקום לעבוד חכם.
הבעיה היא לא בשחקן שדורש (זכותו) אלא במכבי שמשלמת את זה כל פעם מחדש
20 אוקטובר 2025, 17:02
20 אוקטובר 2025, 17:07
20 אוקטובר 2025, 17:35
toja27 כתב:מה שכן, תמיד צריך לזכור עם כל הדיבורים על הסגל החלש וההתנהלות הקמצנית - כשכל זה 100 אחוז נכון, המשחקים האלו במגרשים ריקים מקהל במדינות אחרות, מקשים על מכבי להביא ניצחונות ולבנות מומנטומים שהיו יכולים לקרות בעבר. אם פנתנייקוס או פנרבחצ'ה היו משחקות במגרשים ריקים מקהל בשנתיים האחרונות - ספק אם היו לוקחות אליפות או אפילו מגיעות לרביעיה או שמינייה האחרונה. מדכא,אין מה להגיד.
20 אוקטובר 2025, 17:52
עידן כתב:toja27 כתב:מה שכן, תמיד צריך לזכור עם כל הדיבורים על הסגל החלש וההתנהלות הקמצנית - כשכל זה 100 אחוז נכון, המשחקים האלו במגרשים ריקים מקהל במדינות אחרות, מקשים על מכבי להביא ניצחונות ולבנות מומנטומים שהיו יכולים לקרות בעבר. אם פנתנייקוס או פנרבחצ'ה היו משחקות במגרשים ריקים מקהל בשנתיים האחרונות - ספק אם היו לוקחות אליפות או אפילו מגיעות לרביעיה או שמינייה האחרונה. מדכא,אין מה להגיד.
עם ביתיות היינו מנצחים יותר, אבל זה לא היה ההבדל בין מקום 18 למקום 8 אלא בין מקום 18 למקום 13 בערך.
הפועל בלי ביתיות לקחו יורוקאפ ובלי ביתיות הם נכון לעכשיו מקום 2 ביורוליג. עם סגל חזק אתה יכול להצליח גם בלי ביתיות, עם סגל חלש אתה לא תגיע רחוק גם אם תהיה לך ביתיות.
20 אוקטובר 2025, 17:56
toja27 כתב:עידן כתב:toja27 כתב:מה שכן, תמיד צריך לזכור עם כל הדיבורים על הסגל החלש וההתנהלות הקמצנית - כשכל זה 100 אחוז נכון, המשחקים האלו במגרשים ריקים מקהל במדינות אחרות, מקשים על מכבי להביא ניצחונות ולבנות מומנטומים שהיו יכולים לקרות בעבר. אם פנתנייקוס או פנרבחצ'ה היו משחקות במגרשים ריקים מקהל בשנתיים האחרונות - ספק אם היו לוקחות אליפות או אפילו מגיעות לרביעיה או שמינייה האחרונה. מדכא,אין מה להגיד.
עם ביתיות היינו מנצחים יותר, אבל זה לא היה ההבדל בין מקום 18 למקום 8 אלא בין מקום 18 למקום 13 בערך.
הפועל בלי ביתיות לקחו יורוקאפ ובלי ביתיות הם נכון לעכשיו מקום 2 ביורוליג. עם סגל חזק אתה יכול להצליח גם בלי ביתיות, עם סגל חלש אתה לא תגיע רחוק גם אם תהיה לך ביתיות.
האמת שלא משוכנע בדבריך שההבדל הוא בין 18 ל13 בלבד, הביתיות של מכבי ספיציפית ( אם כי היא לא היחידה שנהנתה ממגרש ביתי חזק) משחק תפקיד גדול באיך שמכבי נראת ביורוליג. לדעתי הוא גם מביא ביטחון לקבוצה לא רק במשחק בודד אלא במומנטום ולמשחקים הבאים.
זה נכון שאם הקבוצה חלשה, באופן קיצוני גם הביתיות לא תעזור הרבה, אבל סגל סולידי, גם אם לא מבריק כן יכול לתפוס תנופה, בטח שסגל טוב.
להפועל תל אביב יש סגל חזק בצורה קיצונית - מה שמאפשר לה לעבור את המשוכה הזאת, למרות שבעתיד יבואו משחקים מכריעים ששם גם היא הייתה מתחזקת עם מגרש ביתי חזק ברגעים הנכונים. אבל היא דוגמא קצת קיצונית נכון לעכשיו שלא מייצגת את הכלל.
בהקשר לבעלים וההנהלה - הם לא עשו כלום( בטח לא העיקר) בשביל המגרש הביתי החם שקיבלו, בעיקר מסמכים עליו במשך השנים כדי להעמיד קבוצה תחרותית בלי להשקיע יותר מדי.
מהרגע שהתחילה המלחמה - הם היו חייבים להכניס את היד לכיס ולא לסגת לאיזו עונה פיננסית כפי שעשו, כדי לחזק את הקבוצה בתקופה חריגה ולא פשוטה. כאן הביקורת עליהם.
20 אוקטובר 2025, 18:05
עידן כתב:toja27 כתב:עידן כתב:toja27 כתב:מה שכן, תמיד צריך לזכור עם כל הדיבורים על הסגל החלש וההתנהלות הקמצנית - כשכל זה 100 אחוז נכון, המשחקים האלו במגרשים ריקים מקהל במדינות אחרות, מקשים על מכבי להביא ניצחונות ולבנות מומנטומים שהיו יכולים לקרות בעבר. אם פנתנייקוס או פנרבחצ'ה היו משחקות במגרשים ריקים מקהל בשנתיים האחרונות - ספק אם היו לוקחות אליפות או אפילו מגיעות לרביעיה או שמינייה האחרונה. מדכא,אין מה להגיד.
עם ביתיות היינו מנצחים יותר, אבל זה לא היה ההבדל בין מקום 18 למקום 8 אלא בין מקום 18 למקום 13 בערך.
הפועל בלי ביתיות לקחו יורוקאפ ובלי ביתיות הם נכון לעכשיו מקום 2 ביורוליג. עם סגל חזק אתה יכול להצליח גם בלי ביתיות, עם סגל חלש אתה לא תגיע רחוק גם אם תהיה לך ביתיות.
האמת שלא משוכנע בדבריך שההבדל הוא בין 18 ל13 בלבד, הביתיות של מכבי ספיציפית ( אם כי היא לא היחידה שנהנתה ממגרש ביתי חזק) משחק תפקיד גדול באיך שמכבי נראת ביורוליג. לדעתי הוא גם מביא ביטחון לקבוצה לא רק במשחק בודד אלא במומנטום ולמשחקים הבאים.
זה נכון שאם הקבוצה חלשה, באופן קיצוני גם הביתיות לא תעזור הרבה, אבל סגל סולידי, גם אם לא מבריק כן יכול לתפוס תנופה, בטח שסגל טוב.
להפועל תל אביב יש סגל חזק בצורה קיצונית - מה שמאפשר לה לעבור את המשוכה הזאת, למרות שבעתיד יבואו משחקים מכריעים ששם גם היא הייתה מתחזקת עם מגרש ביתי חזק ברגעים הנכונים. אבל היא דוגמא קצת קיצונית נכון לעכשיו שלא מייצגת את הכלל.
בהקשר לבעלים וההנהלה - הם לא עשו כלום( בטח לא העיקר) בשביל המגרש הביתי החם שקיבלו, בעיקר מסמכים עליו במשך השנים כדי להעמיד קבוצה תחרותית בלי להשקיע יותר מדי.
מהרגע שהתחילה המלחמה - הם היו חייבים להכניס את היד לכיס ולא לסגת לאיזו עונה פיננסית כפי שעשו, כדי לחזק את הקבוצה בתקופה חריגה ולא פשוטה. כאן הביקורת עליהם.
אבל הסגל כן חלש באופן קיצוני. לא רואה שום מצב שבו היינו קבוצת פלייאוף עם הסגל הנוכחי, גם אם הייתה לנו ביתיות וגם אם היה לנו צוות מאמנים מהטופ האירופאי. ביתיות יכולה לקחת אותך כאמור עד גבול מסוים, אפילו שיש לנו מגרש ביתי חזק.
צריך לזכור שזו ליגה סופר ארוכה של 38 מחזורים. לאורך זמן הסגל החלש (והקצר!) משחק את התפקיד המשמעותי ביותר.
20 אוקטובר 2025, 18:08
עידן כתב:toja27 כתב:עידן כתב:toja27 כתב:מה שכן, תמיד צריך לזכור עם כל הדיבורים על הסגל החלש וההתנהלות הקמצנית - כשכל זה 100 אחוז נכון, המשחקים האלו במגרשים ריקים מקהל במדינות אחרות, מקשים על מכבי להביא ניצחונות ולבנות מומנטומים שהיו יכולים לקרות בעבר. אם פנתנייקוס או פנרבחצ'ה היו משחקות במגרשים ריקים מקהל בשנתיים האחרונות - ספק אם היו לוקחות אליפות או אפילו מגיעות לרביעיה או שמינייה האחרונה. מדכא,אין מה להגיד.
עם ביתיות היינו מנצחים יותר, אבל זה לא היה ההבדל בין מקום 18 למקום 8 אלא בין מקום 18 למקום 13 בערך.
הפועל בלי ביתיות לקחו יורוקאפ ובלי ביתיות הם נכון לעכשיו מקום 2 ביורוליג. עם סגל חזק אתה יכול להצליח גם בלי ביתיות, עם סגל חלש אתה לא תגיע רחוק גם אם תהיה לך ביתיות.
האמת שלא משוכנע בדבריך שההבדל הוא בין 18 ל13 בלבד, הביתיות של מכבי ספיציפית ( אם כי היא לא היחידה שנהנתה ממגרש ביתי חזק) משחק תפקיד גדול באיך שמכבי נראת ביורוליג. לדעתי הוא גם מביא ביטחון לקבוצה לא רק במשחק בודד אלא במומנטום ולמשחקים הבאים.
זה נכון שאם הקבוצה חלשה, באופן קיצוני גם הביתיות לא תעזור הרבה, אבל סגל סולידי, גם אם לא מבריק כן יכול לתפוס תנופה, בטח שסגל טוב.
להפועל תל אביב יש סגל חזק בצורה קיצונית - מה שמאפשר לה לעבור את המשוכה הזאת, למרות שבעתיד יבואו משחקים מכריעים ששם גם היא הייתה מתחזקת עם מגרש ביתי חזק ברגעים הנכונים. אבל היא דוגמא קצת קיצונית נכון לעכשיו שלא מייצגת את הכלל.
בהקשר לבעלים וההנהלה - הם לא עשו כלום( בטח לא העיקר) בשביל המגרש הביתי החם שקיבלו, בעיקר מסמכים עליו במשך השנים כדי להעמיד קבוצה תחרותית בלי להשקיע יותר מדי.
מהרגע שהתחילה המלחמה - הם היו חייבים להכניס את היד לכיס ולא לסגת לאיזו עונה פיננסית כפי שעשו, כדי לחזק את הקבוצה בתקופה חריגה ולא פשוטה. כאן הביקורת עליהם.
אבל הסגל כן חלש באופן קיצוני. לא רואה שום מצב שבו היינו קבוצת פלייאוף עם הסגל הנוכחי, גם אם הייתה לנו ביתיות וגם אם היה לנו צוות מאמנים מהטופ האירופאי. ביתיות יכולה לקחת אותך כאמור עד גבול מסוים, אפילו שיש לנו מגרש ביתי חזק.
צריך לזכור שזו ליגה סופר ארוכה של 38 מחזורים. לאורך זמן הסגל החלש (והקצר!) משחק את התפקיד המשמעותי ביותר.
20 אוקטובר 2025, 18:10
toja27 כתב:עידן כתב:toja27 כתב:עידן כתב:toja27 כתב:מה שכן, תמיד צריך לזכור עם כל הדיבורים על הסגל החלש וההתנהלות הקמצנית - כשכל זה 100 אחוז נכון, המשחקים האלו במגרשים ריקים מקהל במדינות אחרות, מקשים על מכבי להביא ניצחונות ולבנות מומנטומים שהיו יכולים לקרות בעבר. אם פנתנייקוס או פנרבחצ'ה היו משחקות במגרשים ריקים מקהל בשנתיים האחרונות - ספק אם היו לוקחות אליפות או אפילו מגיעות לרביעיה או שמינייה האחרונה. מדכא,אין מה להגיד.
עם ביתיות היינו מנצחים יותר, אבל זה לא היה ההבדל בין מקום 18 למקום 8 אלא בין מקום 18 למקום 13 בערך.
הפועל בלי ביתיות לקחו יורוקאפ ובלי ביתיות הם נכון לעכשיו מקום 2 ביורוליג. עם סגל חזק אתה יכול להצליח גם בלי ביתיות, עם סגל חלש אתה לא תגיע רחוק גם אם תהיה לך ביתיות.
האמת שלא משוכנע בדבריך שההבדל הוא בין 18 ל13 בלבד, הביתיות של מכבי ספיציפית ( אם כי היא לא היחידה שנהנתה ממגרש ביתי חזק) משחק תפקיד גדול באיך שמכבי נראת ביורוליג. לדעתי הוא גם מביא ביטחון לקבוצה לא רק במשחק בודד אלא במומנטום ולמשחקים הבאים.
זה נכון שאם הקבוצה חלשה, באופן קיצוני גם הביתיות לא תעזור הרבה, אבל סגל סולידי, גם אם לא מבריק כן יכול לתפוס תנופה, בטח שסגל טוב.
להפועל תל אביב יש סגל חזק בצורה קיצונית - מה שמאפשר לה לעבור את המשוכה הזאת, למרות שבעתיד יבואו משחקים מכריעים ששם גם היא הייתה מתחזקת עם מגרש ביתי חזק ברגעים הנכונים. אבל היא דוגמא קצת קיצונית נכון לעכשיו שלא מייצגת את הכלל.
בהקשר לבעלים וההנהלה - הם לא עשו כלום( בטח לא העיקר) בשביל המגרש הביתי החם שקיבלו, בעיקר מסמכים עליו במשך השנים כדי להעמיד קבוצה תחרותית בלי להשקיע יותר מדי.
מהרגע שהתחילה המלחמה - הם היו חייבים להכניס את היד לכיס ולא לסגת לאיזו עונה פיננסית כפי שעשו, כדי לחזק את הקבוצה בתקופה חריגה ולא פשוטה. כאן הביקורת עליהם.
אבל הסגל כן חלש באופן קיצוני. לא רואה שום מצב שבו היינו קבוצת פלייאוף עם הסגל הנוכחי, גם אם הייתה לנו ביתיות וגם אם היה לנו צוות מאמנים מהטופ האירופאי. ביתיות יכולה לקחת אותך כאמור עד גבול מסוים, אפילו שיש לנו מגרש ביתי חזק.
צריך לזכור שזו ליגה סופר ארוכה של 38 מחזורים. לאורך זמן הסגל החלש (והקצר!) משחק את התפקיד המשמעותי ביותר.
אני לא חושב שזה סגל חלש באופן קיצוני, הוא פשוט נראה ככה, בין היתר כי 2 זרים הוחתמו ונמחקו מהרוטציה בצורה מוזרה, וחסר סנטר ושחקן רכז טהור. שאר השחקנים בעיני מספיק טובים כדי להעמיד קבוצה תחרותית בטח בתנאים נורמליים.
20 אוקטובר 2025, 18:16
20 אוקטובר 2025, 18:16
felix_r כתב:עידן כתב:toja27 כתב:עידן כתב:toja27 כתב:מה שכן, תמיד צריך לזכור עם כל הדיבורים על הסגל החלש וההתנהלות הקמצנית - כשכל זה 100 אחוז נכון, המשחקים האלו במגרשים ריקים מקהל במדינות אחרות, מקשים על מכבי להביא ניצחונות ולבנות מומנטומים שהיו יכולים לקרות בעבר. אם פנתנייקוס או פנרבחצ'ה היו משחקות במגרשים ריקים מקהל בשנתיים האחרונות - ספק אם היו לוקחות אליפות או אפילו מגיעות לרביעיה או שמינייה האחרונה. מדכא,אין מה להגיד.
עם ביתיות היינו מנצחים יותר, אבל זה לא היה ההבדל בין מקום 18 למקום 8 אלא בין מקום 18 למקום 13 בערך.
הפועל בלי ביתיות לקחו יורוקאפ ובלי ביתיות הם נכון לעכשיו מקום 2 ביורוליג. עם סגל חזק אתה יכול להצליח גם בלי ביתיות, עם סגל חלש אתה לא תגיע רחוק גם אם תהיה לך ביתיות.
האמת שלא משוכנע בדבריך שההבדל הוא בין 18 ל13 בלבד, הביתיות של מכבי ספיציפית ( אם כי היא לא היחידה שנהנתה ממגרש ביתי חזק) משחק תפקיד גדול באיך שמכבי נראת ביורוליג. לדעתי הוא גם מביא ביטחון לקבוצה לא רק במשחק בודד אלא במומנטום ולמשחקים הבאים.
זה נכון שאם הקבוצה חלשה, באופן קיצוני גם הביתיות לא תעזור הרבה, אבל סגל סולידי, גם אם לא מבריק כן יכול לתפוס תנופה, בטח שסגל טוב.
להפועל תל אביב יש סגל חזק בצורה קיצונית - מה שמאפשר לה לעבור את המשוכה הזאת, למרות שבעתיד יבואו משחקים מכריעים ששם גם היא הייתה מתחזקת עם מגרש ביתי חזק ברגעים הנכונים. אבל היא דוגמא קצת קיצונית נכון לעכשיו שלא מייצגת את הכלל.
בהקשר לבעלים וההנהלה - הם לא עשו כלום( בטח לא העיקר) בשביל המגרש הביתי החם שקיבלו, בעיקר מסמכים עליו במשך השנים כדי להעמיד קבוצה תחרותית בלי להשקיע יותר מדי.
מהרגע שהתחילה המלחמה - הם היו חייבים להכניס את היד לכיס ולא לסגת לאיזו עונה פיננסית כפי שעשו, כדי לחזק את הקבוצה בתקופה חריגה ולא פשוטה. כאן הביקורת עליהם.
אבל הסגל כן חלש באופן קיצוני. לא רואה שום מצב שבו היינו קבוצת פלייאוף עם הסגל הנוכחי, גם אם הייתה לנו ביתיות וגם אם היה לנו צוות מאמנים מהטופ האירופאי. ביתיות יכולה לקחת אותך כאמור עד גבול מסוים, אפילו שיש לנו מגרש ביתי חזק.
צריך לזכור שזו ליגה סופר ארוכה של 38 מחזורים. לאורך זמן הסגל החלש (והקצר!) משחק את התפקיד המשמעותי ביותר.
אם היינו מארחים בישראל, קודם כול היו לנו פחות הוצאות , ומצד שני הרבה יותר הכנסות. אני מאמין שזה הבדל של 12-15 מיליון דולר. אז נכון, ההפרש הזה לא היה כולו הולך להחתמת שחקנים, ממש לא. אבל עדיין היה אפשר להפנות מתוך זה 3-4 מיליונים לחיזוק הסגל.
20 אוקטובר 2025, 18:42
עידן כתב:felix_r כתב:עידן כתב:toja27 כתב:עידן כתב:
עם ביתיות היינו מנצחים יותר, אבל זה לא היה ההבדל בין מקום 18 למקום 8 אלא בין מקום 18 למקום 13 בערך.
הפועל בלי ביתיות לקחו יורוקאפ ובלי ביתיות הם נכון לעכשיו מקום 2 ביורוליג. עם סגל חזק אתה יכול להצליח גם בלי ביתיות, עם סגל חלש אתה לא תגיע רחוק גם אם תהיה לך ביתיות.
האמת שלא משוכנע בדבריך שההבדל הוא בין 18 ל13 בלבד, הביתיות של מכבי ספיציפית ( אם כי היא לא היחידה שנהנתה ממגרש ביתי חזק) משחק תפקיד גדול באיך שמכבי נראת ביורוליג. לדעתי הוא גם מביא ביטחון לקבוצה לא רק במשחק בודד אלא במומנטום ולמשחקים הבאים.
זה נכון שאם הקבוצה חלשה, באופן קיצוני גם הביתיות לא תעזור הרבה, אבל סגל סולידי, גם אם לא מבריק כן יכול לתפוס תנופה, בטח שסגל טוב.
להפועל תל אביב יש סגל חזק בצורה קיצונית - מה שמאפשר לה לעבור את המשוכה הזאת, למרות שבעתיד יבואו משחקים מכריעים ששם גם היא הייתה מתחזקת עם מגרש ביתי חזק ברגעים הנכונים. אבל היא דוגמא קצת קיצונית נכון לעכשיו שלא מייצגת את הכלל.
בהקשר לבעלים וההנהלה - הם לא עשו כלום( בטח לא העיקר) בשביל המגרש הביתי החם שקיבלו, בעיקר מסמכים עליו במשך השנים כדי להעמיד קבוצה תחרותית בלי להשקיע יותר מדי.
מהרגע שהתחילה המלחמה - הם היו חייבים להכניס את היד לכיס ולא לסגת לאיזו עונה פיננסית כפי שעשו, כדי לחזק את הקבוצה בתקופה חריגה ולא פשוטה. כאן הביקורת עליהם.
אבל הסגל כן חלש באופן קיצוני. לא רואה שום מצב שבו היינו קבוצת פלייאוף עם הסגל הנוכחי, גם אם הייתה לנו ביתיות וגם אם היה לנו צוות מאמנים מהטופ האירופאי. ביתיות יכולה לקחת אותך כאמור עד גבול מסוים, אפילו שיש לנו מגרש ביתי חזק.
צריך לזכור שזו ליגה סופר ארוכה של 38 מחזורים. לאורך זמן הסגל החלש (והקצר!) משחק את התפקיד המשמעותי ביותר.
אם היינו מארחים בישראל, קודם כול היו לנו פחות הוצאות , ומצד שני הרבה יותר הכנסות. אני מאמין שזה הבדל של 12-15 מיליון דולר. אז נכון, ההפרש הזה לא היה כולו הולך להחתמת שחקנים, ממש לא. אבל עדיין היה אפשר להפנות מתוך זה 3-4 מיליונים לחיזוק הסגל.
גם עם התקציב הנוכחי היה אפשר לבנות סגל טוב יותר. אבל לא על זה הדיון בכלל. יש פה טענה שעם הסגל הנוכחי היה אפשר לעשות פלייאוף אם הייתה לנו ביתיות, טענה שאני מתקשה מאוד לקבל אותה.