שי רקנאטי בראיון לוואלה

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי gandya » 22 יולי 2012, 14:27

מקובי כתב:
חנו'ש כתב:מה שהכי הרגיז אותי זה למה התכוון הג'וניור כשאמר שבלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב??
הוא חושב שבלאט אדיוט? הוא חושב שכשבלאט חזר למכבי הוא לא ידע טוב מאוד שהוא מגיע לקבוצה שאינה בעלת פנקס שיקים פתוח ויש לה מגבלות תקציביות??
בלאט יודע טוב מאוד איפה הוא נמצא ויודע טוב מאוד מה הוא יכול לבקש ומה לא.
זה לא שהוא הלך לדרוש מההנהלה שיחתימו את לורבק + ספאנוליס + קירילנקו + נבארו.
אולי בלאט לא מתעסק עם המו"מ מול שחקנים ולא יודע בדיוק מה הדרישות שלהם, אבל כשהוא מבקש שחקן סביר להניח שהוא יודע פחות או יותר מה ערך השוק שלו והוא יודע שזה בסה"כ בטווחים שמכבי מסוגלת להחתים.
הכי הרבה שהוא אולי רוצה זה קצת גמישות, אם בשביל שחקן שלטעמו יכול להיות זה שיעשה את ההבדל בקבוצה צריך לשבור מעט את גבולות התקציב ואולי להוסיף לו מהכיס הפרטי של הבעלים עוד איזה מיליון או 2 (וזה לא שום דבר שלא קרה בעבר), זה כזה נורא?
אפשר לחשוב שבלאט מחפש לגרום למכבי לפשיטת רגל? אפשר לחשוב שבלאט דורש שיוסיפו לתקציב 10 מיליון יורו כדברי הג'וניור?
אם אפילו את המיליון או 2 מיליון דולר הבעלים לא מסוגלים לשים למען בניית קבוצה ראויה לפי איך שבלאט רואה את זה, וזה מבחינתם מה שיגרום למכבי לפשיטת רגל ולשקיעה בחובות, אז באמת למה יש לנו בעלים עם כסף??


אני אגיד את דעתי, הוא התכוון שאם בלאט רוצה שחקן X ופתאום שווי השוק שלו קופץ ברמות על אז בלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב ולא כל שחקן מכבי יכולה להחתים.
גורדון לא שווה 1.4 מיליון דולר עם כל הכבוד אליו.
זה שהוא מקבל סכום כזה לא אומר שהוא יתן תפוקה של שחקן במחיר כזה.

שאלה לי אלייך- אם עכשיו למכבי יש אופציה להחתים את גורדון ב1.4 מיליון, ואת מאריץ' גם בסכום דומה- הפורום כאן לא ידבר על כך שמכבי הגזימה בשכר שהיא נתנה להם? שהיה אפשר למצוא יותר טובים תמורת השכר הזה?
זה לא איזה באנקרים שבמחיר מציאה, זה סימני שאלה (שניהם בלטו בקבוצות יחסית קטנות ונעלמו בגדולות) במחירים יקרים.


גורדון רצה ממכבי 1.1-12 מליון לפי מה שאומרים.(וממש לא 1.4).
זה השוק שיש היום, זה השחקן שהמאמן ביקש, וההנהלה הפילה את החוזה על 100K, בקייץ הזה, כאשר זה מצב השוק, ההנהלה הייתה מחויבת לפתוח את הכיס ולתת את 1.1-1.2 גם לשחקן כמו גורדון, הטעונים שגורדון לא שווה את הכסף הזה, הם פשוט ילדותיים, שחקנים שכן "שווים" בלאט אפילו לא העלה בדעתו לבקש מההנהלה, היום גם קיצן שווה 500K, אם בלאט רצה את השחקן, כנראה הוא מאמין שהשחקן הזה "שווה", אני שומך על השקול דעת של בלאט, הרבה יותר משקול דעתם של פדרמנים, ורקאנטים.

מאריץ לא שווה מעל מליון, ולא שמעתי שבלאט התעקש בעניינו, לדעתי בלאט מוכן היה להתפשר על גורדון, וסנטר מטיזינבי, אבל בהנהלה לא היו מוכנים לתת גם את המינימום, הרבה יותר גרוע, מבלאט אנחנו שומעים רמיזות עדינות לגבי אי-שבעות מהשחקנים שמאשרים לו, מהילד של רקאנטי רואים מתקפה של ממש על בלאט, הכנה של האוהדים לבאות? (פיטורי\התפטרות בלאט?)
gandya
 
הודעות: 773
הצטרף: 28 אפריל 2012, 20:10



Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי חנו'ש » 22 יולי 2012, 14:29

מקובי כתב:
חנו'ש כתב:מה שהכי הרגיז אותי זה למה התכוון הג'וניור כשאמר שבלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב??
הוא חושב שבלאט אדיוט? הוא חושב שכשבלאט חזר למכבי הוא לא ידע טוב מאוד שהוא מגיע לקבוצה שאינה בעלת פנקס שיקים פתוח ויש לה מגבלות תקציביות??
בלאט יודע טוב מאוד איפה הוא נמצא ויודע טוב מאוד מה הוא יכול לבקש ומה לא.
זה לא שהוא הלך לדרוש מההנהלה שיחתימו את לורבק + ספאנוליס + קירילנקו + נבארו.
אולי בלאט לא מתעסק עם המו"מ מול שחקנים ולא יודע בדיוק מה הדרישות שלהם, אבל כשהוא מבקש שחקן סביר להניח שהוא יודע פחות או יותר מה ערך השוק שלו והוא יודע שזה בסה"כ בטווחים שמכבי מסוגלת להחתים.
הכי הרבה שהוא אולי רוצה זה קצת גמישות, אם בשביל שחקן שלטעמו יכול להיות זה שיעשה את ההבדל בקבוצה צריך לשבור מעט את גבולות התקציב ואולי להוסיף לו מהכיס הפרטי של הבעלים עוד איזה מיליון או 2 (וזה לא שום דבר שלא קרה בעבר), זה כזה נורא?
אפשר לחשוב שבלאט מחפש לגרום למכבי לפשיטת רגל? אפשר לחשוב שבלאט דורש שיוסיפו לתקציב 10 מיליון יורו כדברי הג'וניור?
אם אפילו את המיליון או 2 מיליון דולר הבעלים לא מסוגלים לשים למען בניית קבוצה ראויה לפי איך שבלאט רואה את זה, וזה מבחינתם מה שיגרום למכבי לפשיטת רגל ולשקיעה בחובות, אז באמת למה יש לנו בעלים עם כסף??


אני אגיד את דעתי, הוא התכוון שאם בלאט רוצה שחקן X ופתאום שווי השוק שלו קופץ ברמות על אז בלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב ולא כל שחקן מכבי יכולה להחתים.
גורדון לא שווה 1.4 מיליון דולר עם כל הכבוד אליו.
זה שהוא מקבל סכום כזה לא אומר שהוא יתן תפוקה של שחקן במחיר כזה.

שאלה לי אלייך- אם עכשיו למכבי יש אופציה להחתים את גורדון ב1.4 מיליון, ואת מאריץ' גם בסכום דומה- הפורום כאן לא ידבר על כך שמכבי הגזימה בשכר שהיא נתנה להם? שהיה אפשר למצוא יותר טובים תמורת השכר הזה?
זה לא איזה באנקרים שבמחיר מציאה, זה סימני שאלה (שניהם בלטו בקבוצות יחסית קטנות ונעלמו בגדולות) במחירים יקרים.

אז אתה אומר שאם לא נמצא באנקרים במחיר מציאה, לא צריך להחתים אף שחקן?? או מקסימום רק קיצ'נים למיניהם?
בוא אני אגלה לך סוד, יש מעט מאוד שחקנים באירופה שדורשים את מה שהם שווים באמת
מכבי לא מעט פעמים גם החתימה שחקנים גרועים שסכום יקר ממה שהם שווים, אבל זה בדיוק המשחק וזה כלליו.
יש לך הרבה כסף להחתים באנקרים, הרווחת, אין לך הרבה כסף, תהמר על שחקנים שאינם באנקרים גם אם לפעמים נראה שהם מגזימים בדרישותיהם כי קבוצות אחרות עושות בדיוק את זה אם לא קוראים להם צסקא או בארסה.

לבוא בגישה השחצנית הזו של אנחנו ניקח רק שחקנים שמוכנים לוותר על כסף בשביל ה"כבוד הגדול" של לשחק במכבי, בזמן שעל כל שחקן נורמלי יש מלחמה ותחרות ענקית מצד קבוצות אחרות שכן מראות רצון להחתים את השחקן, ולחשוב שככה נצליח להשיג שחקנים טובים, זה מה שיביא אותנו רחוק?? אני הייתי חושבת על זה שוב.

לחשוב שאפשר למצוא טובים יותר בזול יותר זו בדיוק הגישה של הג'וניורים שהביאה אותנו עד הלום.
שחקנים טובים כבר מזמן לא עומדים בתור כדי לשחק במכבי.

ההנהלה אולי חיה באיזה עולם אידילי בו השוק הוגן ושחקנים מקבלים מה שהם ראויים לו, או לפחות מנסה להוציא עצמה איזה דון קישוט ולהילחם בטחנות רוח.
אבל מה לעשות? לפעמים החיים הם לא הוגנים והם לא מה שהיינו רוצים שיקרה.
השוק הפך להיות קשה והולך ונעשה יותר ויותר קשה מידי שנה, אז או שתוותר מראש, או שתיכנס עמוק לתוך השוק הלא נחמד הזה ותתחיל לפעול לפי הכללים שלו!!
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10895
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מקובי » 22 יולי 2012, 14:33

gandya כתב:
מקובי כתב:
חנו'ש כתב:מה שהכי הרגיז אותי זה למה התכוון הג'וניור כשאמר שבלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב??
הוא חושב שבלאט אדיוט? הוא חושב שכשבלאט חזר למכבי הוא לא ידע טוב מאוד שהוא מגיע לקבוצה שאינה בעלת פנקס שיקים פתוח ויש לה מגבלות תקציביות??
בלאט יודע טוב מאוד איפה הוא נמצא ויודע טוב מאוד מה הוא יכול לבקש ומה לא.
זה לא שהוא הלך לדרוש מההנהלה שיחתימו את לורבק + ספאנוליס + קירילנקו + נבארו.
אולי בלאט לא מתעסק עם המו"מ מול שחקנים ולא יודע בדיוק מה הדרישות שלהם, אבל כשהוא מבקש שחקן סביר להניח שהוא יודע פחות או יותר מה ערך השוק שלו והוא יודע שזה בסה"כ בטווחים שמכבי מסוגלת להחתים.
הכי הרבה שהוא אולי רוצה זה קצת גמישות, אם בשביל שחקן שלטעמו יכול להיות זה שיעשה את ההבדל בקבוצה צריך לשבור מעט את גבולות התקציב ואולי להוסיף לו מהכיס הפרטי של הבעלים עוד איזה מיליון או 2 (וזה לא שום דבר שלא קרה בעבר), זה כזה נורא?
אפשר לחשוב שבלאט מחפש לגרום למכבי לפשיטת רגל? אפשר לחשוב שבלאט דורש שיוסיפו לתקציב 10 מיליון יורו כדברי הג'וניור?
אם אפילו את המיליון או 2 מיליון דולר הבעלים לא מסוגלים לשים למען בניית קבוצה ראויה לפי איך שבלאט רואה את זה, וזה מבחינתם מה שיגרום למכבי לפשיטת רגל ולשקיעה בחובות, אז באמת למה יש לנו בעלים עם כסף??


אני אגיד את דעתי, הוא התכוון שאם בלאט רוצה שחקן X ופתאום שווי השוק שלו קופץ ברמות על אז בלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב ולא כל שחקן מכבי יכולה להחתים.
גורדון לא שווה 1.4 מיליון דולר עם כל הכבוד אליו.
זה שהוא מקבל סכום כזה לא אומר שהוא יתן תפוקה של שחקן במחיר כזה.

שאלה לי אלייך- אם עכשיו למכבי יש אופציה להחתים את גורדון ב1.4 מיליון, ואת מאריץ' גם בסכום דומה- הפורום כאן לא ידבר על כך שמכבי הגזימה בשכר שהיא נתנה להם? שהיה אפשר למצוא יותר טובים תמורת השכר הזה?
זה לא איזה באנקרים שבמחיר מציאה, זה סימני שאלה (שניהם בלטו בקבוצות יחסית קטנות ונעלמו בגדולות) במחירים יקרים.


גורדון רצה ממכבי 1.1-12 מליון לפי מה שאומרים.(וממש לא 1.4).
זה השוק שיש היום, זה השחקן שהמאמן ביקש, וההנהלה הפילה את החוזה על 100K, בקייץ הזה, כאשר זה מצב השוק, ההנהלה הייתה מחויבת לפתוח את הכיס ולתת את 1.1-1.2 גם לשחקן כמו גורדון, הטעונים שגורדון לא שווה את הכסף הזה, הם פשוט ילדותיים, שחקנים שכן "שווים" בלאט אפילו לא העלה בדעתו לבקש מההנהלה, היום גם קיצן שווה 500K, אם בלאט רצה את השחקן, כנראה הוא מאמין שהשחקן הזה "שווה", אני שומך על השקול דעת של בלאט, הרבה יותר משקול דעתם של פדרמנים, ורקאנטים.

מאריץ לא שווה מעל מליון, ולא שמעתי שבלאט התעקש בעניינו, לדעתי בלאט מוכן היה להתפשר על גורדון, וסנטר מטיזינבי, אבל בהנהלה לא היו מוכנים לתת גם את המינימום, הרבה יותר גרוע, מבלאט אנחנו שומעים רמיזות עדינות לגבי אי-שבעות מהשחקנים שמאשרים לו, מהילד של רקאנטי רואים מתקפה של ממש על בלאט, הכנה של האוהדים לבאות? (פיטורי\התפטרות בלאט?)


רגע, ו-1.2 הוא שווה?
שחקן שנתן עונה טובה ביורוליג ואח"כ לא שיחק 2 עונות בקבוצה גדולה? זה לא שזה איזה סופרסטאר שהוכיח את עצמו.
בלי קשר שהכל מבוסס על פרסומים, הפרסום היה שהציעו לו 1.4 ולכן רשמתי את הסכום הזה.

בלי קשר שאני לא ראיתי שום פירסום שבלאט רצה את השחקן. כל כלי התקשורת (שכבר דיברתי עד כמה הם אמינים בעיני) מגששים באפילה בעניין מכבי.

בואו נחכה ונראה איזה שחקנים יביאו. בוא נגיד שלפי איך שכרמל מדברת על איתואן מור הוא שחקן פוטנציאלי הרבה יותר טוב למכבי מאשר גורדון או שחקן דומה (ואני לא מכיר אותו או משהו אבל אם הוא היה ברדאר של מכבי וחבר'ה כאן שמבינים דבר או שניים ראו אותו אז כנראה שיש בו משהו).
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי קודי » 22 יולי 2012, 14:37

אני לא יודע מה שחקן "שווה" או "ראוי לו". מה שאני כן יודע הוא ששחקן שווה בדיוק את מה שמוכנים לשלם בשבילו - לא יותר ולא פחות. מכיוון שאין כאן איזה שגעון של איזה מטורף אחד שזורק כספים בלי הכרה ומעלה את מחירי השוק אלא משהו כמו 20 קבוצות שהן עשירות ממכבי, אז יש כאן שוק משוקלל בו בשביל לשים יד על שחקן טוב צריך לשלם הרבה כסף. צריך לזכור שבאירופה אין המוני שחקנים טובים ולכן הפער במחיר בין הטובים לבין הבינוניים הוא עצום ואת זה מנהלי מכבי עוד לא הפנימו. מכבי לא תוכל לשים יד על גארד טוב או סנטר טוב ב-800 אלף דולר ולכן אותו גארד טוב "שווה" יותר מהסכום הזה. נקודה.
לכן המושג "שווה" או "לא שווה" הם קשקושים חסרי תוכן שלא עומד מאחוריהם דבר והדבר היחיד שמשנה הם מחירי השוק של השחקנים.
13.7- בלאט: "רוט אינו בעדיפות מבחינת ההשקפה של הצוות המקצועי". 14.7- מכבי מודיעה על החתמתו של רוט.
20.6- בלאט: "אישית חשבתי שהנדריקס זה שחקן שצריך להיות במכבי הרבה שנים". 20.7- רקנאטי: "כולם טועים לגבי ריצ'י. לא רצינו אותו."
קודי
 
הודעות: 4277
הצטרף: 05 אפריל 2011, 08:35

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מקובי » 22 יולי 2012, 14:45

חנו'ש כתב:אז אתה אומר שאם לא נמצא באנקרים במחיר מציאה, לא צריך להחתים אף שחקן?? או מקסימום רק קיצ'נים למיניהם?
בוא אני אגלה לך סוד, יש מעט מאוד שחקנים באירופה שדורשים את מה שהם שווים באמת
מכבי לא מעט פעמים גם החתימה שחקנים גרועים שסכום יקר ממה שהם שווים, אבל זה בדיוק המשחק וזה כלליו.
יש לך הרבה כסף להחתים באנקרים, הרווחת, אין לך הרבה כסף, תהמר על שחקנים שאינם באנקרים גם אם לפעמים נראה שהם מגזימים בדרישותיהם כי קבוצות אחרות עושות בדיוק את זה אם לא קוראים להם צסקא או בארסה.

לבוא בגישה השחצנית הזו של אנחנו ניקח רק שחקנים שמוכנים לוותר על כסף בשביל ה"כבוד הגדול" של לשחק במכבי, בזמן שעל כל שחקן נורמלי יש מלחמה ותחרות ענקית מצד קבוצות אחרות שכן מראות רצון להחתים את השחקן, ולחשוב שככה נצליח להשיג שחקנים טובים, זה מה שיביא אותנו רחוק?? אני הייתי חושבת על זה שוב.

לחשוב שאפשר למצוא טובים יותר בזול יותר זו בדיוק הגישה של הג'וניורים שהביאה אותנו עד הלום.
שחקנים טובים כבר מזמן לא עומדים בתור כדי לשחק במכבי.

ההנהלה אולי חיה באיזה עולם אידילי בו השוק הוגן ושחקנים מקבלים מה שהם ראויים לו, או לפחות מנסה להוציא עצמה איזה דון קישוט ולהילחם בטחנות רוח.
אבל מה לעשות? לפעמים החיים הם לא הוגנים והם לא מה שהיינו רוצים שיקרה.
השוק הפך להיות קשה והולך ונעשה יותר ויותר קשה מידי שנה, אז או שתוותר מראש, או שתיכנס עמוק לתוך השוק הלא נחמד הזה ותתחיל לפעול לפי הכללים שלו!!


איפה אמרתי שלא נחתים אף שחקן? אמרתי שלפעמים יש אילוצי תקציב שפתאום שכר של שחקן צומח בגלל אילוצי השוק.
עכשיו מכבי צריכה להחליט האם הוא שחקן שהולכים עליו בכל מחיר (ומעטים השחקנים שיהיו כאלה לדעתי) או שחקן שאפשר לוותר עליו ולמצוא אלטרנטיבה.
זה לא שנשארו רק שחקנים בודדים, זה שוק שלם.
כמו כן לא דיברתי על "לוותר על כסף" כמו שאת קוראת לזה, אלא למצוא את השחקנים האלה שלפני השיא ולפתח אותם להגיע לשיא במדי מכבי. ככה מכבי עבדה בעשור האחרון וברוב המקרים זה נגמר בהצלחות גדולות. כמובן כמובן שבמקביל צריך להיות גיבויים לזה ואי אפשר לבנות רק על הימורים.

בואי נתחיל מזה שלדעתי כל שחקן שמגיע הוא הימור. לא משנה אם הוא מגיע מהליגה הגרמנית או אם קוראים לו בו מקאלב. צריך לדעת לבנות את הקבוצה עם היתרונות של השחקנים.
הקבוצה של פ"פ היתה מושלמת בקטע הזה- היה לחץ על המגרש ואז אידסון ופניני שהם מאוד חכמים ידעו לקרוא נתיבי המסירות ולחטוף ולהפוך את זה לשתיים קלות.
דוגמא מאוד אפקטיבית לצד ההפוך- סופו בשנה הראשונה היה מצויין ונבחר לחמישיית העונה של היורוליג בחצי העונה השנייה של העונה הנוכחית הוא היה פח (פציעה, ירידה ביכולת, התעסקויות בדברים אחרים, פחות מוסרים שיודעים למסור לו וכד')
כל שחקן שמגיע, כל שחקן שנשאר- צריך לדעת להתאים אותו לקבוצה. מכאן מגיעה השאלה האם השחקן הוא מאסט לקבוצה הנבנית או לא. אם זה מאסט אז כן- שיביאו לו גם 1.5 מבחינתי אם לא- אז אפשר למצוא תחליפים.

אני בכל מקרה לא חושב שצריך להיכנס לתוך השוק הזה.בעשור האחרון היו קבוצות באירופה עם תקציבים הרבה יותר גדולים משל מכבי, מכבי התמודדה עם זה יפה מאוד גם בלי להיכנס לתוך השוק הזה.
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי gandya » 22 יולי 2012, 14:57

מקובי כתב:
gandya כתב:
מקובי כתב:
חנו'ש כתב:מה שהכי הרגיז אותי זה למה התכוון הג'וניור כשאמר שבלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב??
הוא חושב שבלאט אדיוט? הוא חושב שכשבלאט חזר למכבי הוא לא ידע טוב מאוד שהוא מגיע לקבוצה שאינה בעלת פנקס שיקים פתוח ויש לה מגבלות תקציביות??
בלאט יודע טוב מאוד איפה הוא נמצא ויודע טוב מאוד מה הוא יכול לבקש ומה לא.
זה לא שהוא הלך לדרוש מההנהלה שיחתימו את לורבק + ספאנוליס + קירילנקו + נבארו.
אולי בלאט לא מתעסק עם המו"מ מול שחקנים ולא יודע בדיוק מה הדרישות שלהם, אבל כשהוא מבקש שחקן סביר להניח שהוא יודע פחות או יותר מה ערך השוק שלו והוא יודע שזה בסה"כ בטווחים שמכבי מסוגלת להחתים.
הכי הרבה שהוא אולי רוצה זה קצת גמישות, אם בשביל שחקן שלטעמו יכול להיות זה שיעשה את ההבדל בקבוצה צריך לשבור מעט את גבולות התקציב ואולי להוסיף לו מהכיס הפרטי של הבעלים עוד איזה מיליון או 2 (וזה לא שום דבר שלא קרה בעבר), זה כזה נורא?
אפשר לחשוב שבלאט מחפש לגרום למכבי לפשיטת רגל? אפשר לחשוב שבלאט דורש שיוסיפו לתקציב 10 מיליון יורו כדברי הג'וניור?
אם אפילו את המיליון או 2 מיליון דולר הבעלים לא מסוגלים לשים למען בניית קבוצה ראויה לפי איך שבלאט רואה את זה, וזה מבחינתם מה שיגרום למכבי לפשיטת רגל ולשקיעה בחובות, אז באמת למה יש לנו בעלים עם כסף??


אני אגיד את דעתי, הוא התכוון שאם בלאט רוצה שחקן X ופתאום שווי השוק שלו קופץ ברמות על אז בלאט צריך להבין שיש מגבלות תקציב ולא כל שחקן מכבי יכולה להחתים.
גורדון לא שווה 1.4 מיליון דולר עם כל הכבוד אליו.
זה שהוא מקבל סכום כזה לא אומר שהוא יתן תפוקה של שחקן במחיר כזה.

שאלה לי אלייך- אם עכשיו למכבי יש אופציה להחתים את גורדון ב1.4 מיליון, ואת מאריץ' גם בסכום דומה- הפורום כאן לא ידבר על כך שמכבי הגזימה בשכר שהיא נתנה להם? שהיה אפשר למצוא יותר טובים תמורת השכר הזה?
זה לא איזה באנקרים שבמחיר מציאה, זה סימני שאלה (שניהם בלטו בקבוצות יחסית קטנות ונעלמו בגדולות) במחירים יקרים.


גורדון רצה ממכבי 1.1-12 מליון לפי מה שאומרים.(וממש לא 1.4).
זה השוק שיש היום, זה השחקן שהמאמן ביקש, וההנהלה הפילה את החוזה על 100K, בקייץ הזה, כאשר זה מצב השוק, ההנהלה הייתה מחויבת לפתוח את הכיס ולתת את 1.1-1.2 גם לשחקן כמו גורדון, הטעונים שגורדון לא שווה את הכסף הזה, הם פשוט ילדותיים, שחקנים שכן "שווים" בלאט אפילו לא העלה בדעתו לבקש מההנהלה, היום גם קיצן שווה 500K, אם בלאט רצה את השחקן, כנראה הוא מאמין שהשחקן הזה "שווה", אני שומך על השקול דעת של בלאט, הרבה יותר משקול דעתם של פדרמנים, ורקאנטים.

מאריץ לא שווה מעל מליון, ולא שמעתי שבלאט התעקש בעניינו, לדעתי בלאט מוכן היה להתפשר על גורדון, וסנטר מטיזינבי, אבל בהנהלה לא היו מוכנים לתת גם את המינימום, הרבה יותר גרוע, מבלאט אנחנו שומעים רמיזות עדינות לגבי אי-שבעות מהשחקנים שמאשרים לו, מהילד של רקאנטי רואים מתקפה של ממש על בלאט, הכנה של האוהדים לבאות? (פיטורי\התפטרות בלאט?)


רגע, ו-1.2 הוא שווה?
שחקן שנתן עונה טובה ביורוליג ואח"כ לא שיחק 2 עונות בקבוצה גדולה? זה לא שזה איזה סופרסטאר שהוכיח את עצמו.
בלי קשר שהכל מבוסס על פרסומים, הפרסום היה שהציעו לו 1.4 ולכן רשמתי את הסכום הזה.

בלי קשר שאני לא ראיתי שום פירסום שבלאט רצה את השחקן. כל כלי התקשורת (שכבר דיברתי עד כמה הם אמינים בעיני) מגששים באפילה בעניין מכבי.

בואו נחכה ונראה איזה שחקנים יביאו. בוא נגיד שלפי איך שכרמל מדברת על איתואן מור הוא שחקן פוטנציאלי הרבה יותר טוב למכבי מאשר גורדון או שחקן דומה (ואני לא מכיר אותו או משהו אבל אם הוא היה ברדאר של מכבי וחבר'ה כאן שמבינים דבר או שניים ראו אותו אז כנראה שיש בו משהו).


מקובי, אתה שוב פעם מזכיר שחקנים "גדולים", אבל אתה יודע ששחקנים גדולים הרי עולים כפול מזה? לנגפורד שחקן מוכח, חוזה של 1.5M היה משאיר אותו, אבל הוא שוחרר, מודע?
עושה רושם שכרמל יודעת על מה היא מדברת, אבל איפה המור הזה? ומה גורם לך לחשוב שמור לא ייקבל את 1.4M בשוק שיש היום?
בכלל מעולם לא חשבתי לפתוח דיון על ההנהלה, ומעולם לא היה לי ממש איכפת מה קורה בין כץ, רקאנטי והשאר, מה שגרם לי לצאת כנגד ההנהלה, זה אותו רעיון הזוי של פדרמן מלפני חודשיים.
gandya
 
הודעות: 773
הצטרף: 28 אפריל 2012, 20:10

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מקובי » 22 יולי 2012, 15:12

מקובי, אתה שוב פעם מזכיר שחקנים "גדולים", אבל אתה יודע ששחקנים גדולים הרי עולים כפול מזה? לנגפורד שחקן מוכח, חוזה של 1.5M היה משאיר אותו, אבל הוא שוחרר, מודע?
עושה רושם שכרמל יודעת על מה היא מדברת, אבל איפה המור הזה? ומה גורם לך לחשוב שמור לא ייקבל את 1.4M בשוק שיש היום?
בכלל מעולם לא חשבתי לפתוח דיון על ההנהלה, ומעולם לא היה לי ממש איכפת מה קורה בין כץ, רקאנטי והשאר, מה שגרם לי לצאת כנגד ההנהלה, זה אותו רעיון הזוי של פדרמן מלפני חודשיים.


פרקינס ופארגו שחקנים גדולים? מכבי קנתה אותם בגרושים יחסית והפכה אותם לגדולים.
אני לא זוכר מקרה מאז צ'יימברס שמכבי החתימה במודע שחקן יקר שלא הוכיח את עצמו קודם לכן בהיכל. מכבי תמיד נותנת להם חוזה יחסית נמוך (כל מקרה לגופו) ואם הם מוכיחים את עצמם היא משדרגת אותו.
סופו התחיל ב800 אלף וקיבל השנה מיליון, פארגו קיבל 200 אלף והיה צריך לקבל 900, לאנגפורד קיבל 800 וקיבל הצעה של 1.2.
(פארקר והאפמן בקדנציות השניות זה על אותו משקל- הם הוכיחו את עצמם בהיכל וקיבלו חוזה גבוה הרבה יותר)

לאנגפורד מוכח וקיבל חוזה גבוה אבל הבעיה שהוא קיבל חוזה גבוה יותר במקום אחר. הוא לא שוחרר אלא ניצל את אופציית היציאה בחוזה שלו.
למה שהוא לא יקבל את ה1.4? כי מכבי בכלל ודיוויד בפרט הם אלה שמהמרים על השחקנים האלה בד"כ, הקבוצות האירופיות מעדיפות להביא את האמריקאים אחרי שנה או שנתיים של ניסיון באירופה או בקבוצות גדולות לפני שהן נותנות להם צ'אנס.

לגבי המחאה- סלח לי אבל הראיון ההזוי ההוא (מסכים לגמרי) עבר. הדיווידים דיברו על זה אני מעריך ושמו את זה מאחור (בלאט הרי חתם על החוזה בסוף). אני לא חושב שצריך להיזכר בראיון ההוא ולפתוח במחאה.
לגבי מצב הקבוצה אני באמת רוצה לראות איזה קבוצה הם בונים לפני שיש מה לדבר על זה.
בכל מקרה אני אישית פחות חושב שזה יכול להצליח באינטרנט מהסיבה הפשוטה שהקהל שקנה את המנויים יביע את דעתו מהר מאוד בהיכל אם הקבוצה לא תשחק כמו שצריך, ואנחנו יודעים כבר שהנהלת מכבי "שומעים את הקולות" וידעו לנסות לצאת מהמצב הזה.
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי gandya » 22 יולי 2012, 15:47

מקובי כתב:
מקובי, אתה שוב פעם מזכיר שחקנים "גדולים", אבל אתה יודע ששחקנים גדולים הרי עולים כפול מזה? לנגפורד שחקן מוכח, חוזה של 1.5M היה משאיר אותו, אבל הוא שוחרר, מודע?
עושה רושם שכרמל יודעת על מה היא מדברת, אבל איפה המור הזה? ומה גורם לך לחשוב שמור לא ייקבל את 1.4M בשוק שיש היום?
בכלל מעולם לא חשבתי לפתוח דיון על ההנהלה, ומעולם לא היה לי ממש איכפת מה קורה בין כץ, רקאנטי והשאר, מה שגרם לי לצאת כנגד ההנהלה, זה אותו רעיון הזוי של פדרמן מלפני חודשיים.


פרקינס ופארגו שחקנים גדולים? מכבי קנתה אותם בגרושים יחסית והפכה אותם לגדולים.
אני לא זוכר מקרה מאז צ'יימברס שמכבי החתימה במודע שחקן יקר שלא הוכיח את עצמו קודם לכן בהיכל. מכבי תמיד נותנת להם חוזה יחסית נמוך (כל מקרה לגופו) ואם הם מוכיחים את עצמם היא משדרגת אותו.
סופו התחיל ב800 אלף וקיבל השנה מיליון, פארגו קיבל 200 אלף והיה צריך לקבל 900, לאנגפורד קיבל 800 וקיבל הצעה של 1.2.
(פארקר והאפמן בקדנציות השניות זה על אותו משקל- הם הוכיחו את עצמם בהיכל וקיבלו חוזה גבוה הרבה יותר)

לאנגפורד מוכח וקיבל חוזה גבוה אבל הבעיה שהוא קיבל חוזה גבוה יותר במקום אחר. הוא לא שוחרר אלא ניצל את אופציית היציאה בחוזה שלו.
למה שהוא לא יקבל את ה1.4? כי מכבי בכלל ודיוויד בפרט הם אלה שמהמרים על השחקנים האלה בד"כ, הקבוצות האירופיות מעדיפות להביא את האמריקאים אחרי שנה או שנתיים של ניסיון באירופה או בקבוצות גדולות לפני שהן נותנות להם צ'אנס.

לגבי המחאה- סלח לי אבל הראיון ההזוי ההוא (מסכים לגמרי) עבר. הדיווידים דיברו על זה אני מעריך ושמו את זה מאחור (בלאט הרי חתם על החוזה בסוף). אני לא חושב שצריך להיזכר בראיון ההוא ולפתוח במחאה.
לגבי מצב הקבוצה אני באמת רוצה לראות איזה קבוצה הם בונים לפני שיש מה לדבר על זה.
בכל מקרה אני אישית פחות חושב שזה יכול להצליח באינטרנט מהסיבה הפשוטה שהקהל שקנה את המנויים יביע את דעתו מהר מאוד בהיכל אם הקבוצה לא תשחק כמו שצריך, ואנחנו יודעים כבר שהנהלת מכבי "שומעים את הקולות" וידעו לנסות לצאת מהמצב הזה.


אתה רק צריך להבין דבר בסיסי, סופו 800K לפני שנתיים, זה מחירם שכבר לא אקטואליים, סופו של אז זה שחקן בקליבר של מאריץ\גורדון, שחקנים שנתנו בזמנו עונה גדולה, ולאחר מכן לא הצליחו בקבוצה גדולה, היום המחיר שלהם זה 1.2-1.4M מליון.. ואתה לא יכול לבנות קבוצה שלמה רק מפארגואים, ופרקנסים(והוא כבר קיבל כפול מזה בעונת פארגו).
gandya
 
הודעות: 773
הצטרף: 28 אפריל 2012, 20:10

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי מקובי » 22 יולי 2012, 15:56

gandya כתב:
מקובי כתב:
מקובי, אתה שוב פעם מזכיר שחקנים "גדולים", אבל אתה יודע ששחקנים גדולים הרי עולים כפול מזה? לנגפורד שחקן מוכח, חוזה של 1.5M היה משאיר אותו, אבל הוא שוחרר, מודע?
עושה רושם שכרמל יודעת על מה היא מדברת, אבל איפה המור הזה? ומה גורם לך לחשוב שמור לא ייקבל את 1.4M בשוק שיש היום?
בכלל מעולם לא חשבתי לפתוח דיון על ההנהלה, ומעולם לא היה לי ממש איכפת מה קורה בין כץ, רקאנטי והשאר, מה שגרם לי לצאת כנגד ההנהלה, זה אותו רעיון הזוי של פדרמן מלפני חודשיים.


פרקינס ופארגו שחקנים גדולים? מכבי קנתה אותם בגרושים יחסית והפכה אותם לגדולים.
אני לא זוכר מקרה מאז צ'יימברס שמכבי החתימה במודע שחקן יקר שלא הוכיח את עצמו קודם לכן בהיכל. מכבי תמיד נותנת להם חוזה יחסית נמוך (כל מקרה לגופו) ואם הם מוכיחים את עצמם היא משדרגת אותו.
סופו התחיל ב800 אלף וקיבל השנה מיליון, פארגו קיבל 200 אלף והיה צריך לקבל 900, לאנגפורד קיבל 800 וקיבל הצעה של 1.2.
(פארקר והאפמן בקדנציות השניות זה על אותו משקל- הם הוכיחו את עצמם בהיכל וקיבלו חוזה גבוה הרבה יותר)

לאנגפורד מוכח וקיבל חוזה גבוה אבל הבעיה שהוא קיבל חוזה גבוה יותר במקום אחר. הוא לא שוחרר אלא ניצל את אופציית היציאה בחוזה שלו.
למה שהוא לא יקבל את ה1.4? כי מכבי בכלל ודיוויד בפרט הם אלה שמהמרים על השחקנים האלה בד"כ, הקבוצות האירופיות מעדיפות להביא את האמריקאים אחרי שנה או שנתיים של ניסיון באירופה או בקבוצות גדולות לפני שהן נותנות להם צ'אנס.

לגבי המחאה- סלח לי אבל הראיון ההזוי ההוא (מסכים לגמרי) עבר. הדיווידים דיברו על זה אני מעריך ושמו את זה מאחור (בלאט הרי חתם על החוזה בסוף). אני לא חושב שצריך להיזכר בראיון ההוא ולפתוח במחאה.
לגבי מצב הקבוצה אני באמת רוצה לראות איזה קבוצה הם בונים לפני שיש מה לדבר על זה.
בכל מקרה אני אישית פחות חושב שזה יכול להצליח באינטרנט מהסיבה הפשוטה שהקהל שקנה את המנויים יביע את דעתו מהר מאוד בהיכל אם הקבוצה לא תשחק כמו שצריך, ואנחנו יודעים כבר שהנהלת מכבי "שומעים את הקולות" וידעו לנסות לצאת מהמצב הזה.


אתה רק צריך להבין דבר בסיסי, סופו 800K לפני שנתיים, זה מחירם שכבר לא אקטואליים, סופו של אז זה שחקן בקליבר של מאריץ\גורדון, שחקנים שנתנו בזמנו עונה גדולה, ולאחר מכן לא הצליחו בקבוצה גדולה, היום המחיר שלהם זה 1.2-1.4M מליון.. ואתה לא יכול לבנות קבוצה שלמה רק מפארגואים, ופרקנסים(והוא כבר קיבל כפול מזה בעונת פארגו).


המחירים עלו, אבל אני חושב שגם מכבי מודעים לזה ויתכוננו בהתאם ל2 ההחתמות הבאות שלהם.
בגלל זה אני עדיין רוצה לראות את שתי ההחתמות הנותרות- מסכים לגמרי שאי אפשר לבנות קבוצה על פארגואים ופרקינסים ואתה חייב להיות עם שחקן "מוכח" יחסית (למרות שעם כל הכבוד לשניהם אני לא מחשיב אף אחד מהם כמוכח, וגם סופו בזמנו לא היה בדיוק מוכח)
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: שי רקנאטי בראיון לוואלה

הודעהעל ידי gandya » 22 יולי 2012, 16:10

אבל זה בדיוק העניין.. פארגו\פרקינס אחד כבר יש כאן(היקמן), המאמן ביקש את גורדון, שהוא לא "מוכח", אבל זה כמו סופו, מה לעשות שמחירו 1.2M היום ולא 800K?
לא יודע, אנחנו כבר עוד רגע באוגוסט, לא נשארו הרבה שחקנים בשוק, וגם לא נשאר הרבה זמן, נחיה ונראה..
gandya
 
הודעות: 773
הצטרף: 28 אפריל 2012, 20:10

הקודם

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־31 אורחים