המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
החציל האצטקי כתב:קודי ויוני, אתם מתקשים לעבד את הנקודה שלנדסברג מימיו לא היה שחקן משלים. יותר מזה, גם במכבי- הוא לא צפוי להיות שחקן משלים!
המצב הקיים והעגום הוא שסילבן הוא אחד מארבעת הישראלים בקבוצה. ככזה, הוא צפוי לקבל דקות משחק רבות מאוד בוודאי בליגה המקומית.
נכון לרגע זה הוא גם הסקנד גארד היחיד בקבוצה, כך שהוא בהחלט נראה כמו מי שהקבוצה תבנה עליו גם ביורוליג.
צריך להבין- סגנון המשחק של לנדסברג הוא פשוט לא של שחקן משלים. סקורר נשאר סקורר. הוא לא קלעי, לא סטופר הגנתי, לא שחקן נישה שיכסה חורים.
לא קיים סטטוס בו הוא שחקן משלים במכבי, כי בDNA שלו הוא לא משלים אף אחד- משלימים אותו. כזה הוא גם יהיה אצלנו.
צריך לתת לו את הבמה להיות מה שהוא ומי שהוא. זה כמובן צריך להיות מבוקר ומנוהל בתבונה (אכן- השכונה שהייתה סביבו בחיפה לא תורמת כאן) אבל לשם זה יש לו מאמן.
אני מאמין שקיבלנו בובה של שחקן ל3 שנים הקרובות, ואם נדע להפוך אותו לכוכב שהוא יכול להיות- נרוויח פה בענק.
החציל האצטקי כתב:קודי ויוני, אתם מתקשים לעבד את הנקודה שלנדסברג מימיו לא היה שחקן משלים. יותר מזה, גם במכבי- הוא לא צפוי להיות שחקן משלים!
המצב הקיים והעגום הוא שסילבן הוא אחד מארבעת הישראלים בקבוצה. ככזה, הוא צפוי לקבל דקות משחק רבות מאוד בוודאי בליגה המקומית.
נכון לרגע זה הוא גם הסקנד גארד היחיד בקבוצה, כך שהוא בהחלט נראה כמו מי שהקבוצה תבנה עליו גם ביורוליג.
צריך להבין- סגנון המשחק של לנדסברג הוא פשוט לא של שחקן משלים. סקורר נשאר סקורר. הוא לא קלעי, לא סטופר הגנתי, לא שחקן נישה שיכסה חורים.
לא קיים סטטוס בו הוא שחקן משלים במכבי, כי בDNA שלו הוא לא משלים אף אחד- משלימים אותו. כזה הוא גם יהיה אצלנו.
צריך לתת לו את הבמה להיות מה שהוא ומי שהוא. זה כמובן צריך להיות מבוקר ומנוהל בתבונה (אכן- השכונה שהייתה סביבו בחיפה לא תורמת כאן) אבל לשם זה יש לו מאמן.
אני מאמין שקיבלנו בובה של שחקן ל3 שנים הקרובות, ואם נדע להפוך אותו לכוכב שהוא יכול להיות- נרוויח פה בענק.
החציל האצטקי כתב:אני לא מאדיר אותו- אני פשוט מגדיר בדיוק מה הוא. גם טרה סימונס הוא סקורר נטו, וראינו שהוא אכן לא הצליח במכבי.
לנדסברג לדעתי יהיה הכל או כלום- אני פשוט מתפלל שזה ילך לכיוון של ההכל- גם בגלל שאני בוטח מאוד באיש שיוכל לקחת אותו לשם.
החציל האצטקי כתב:אני לא מאדיר אותו- אני פשוט מגדיר בדיוק מה הוא. גם טרה סימונס הוא סקורר נטו, וראינו שהוא אכן לא הצליח במכבי.
לנדסברג לדעתי יהיה הכל או כלום- אני פשוט מתפלל שזה ילך לכיוון של ההכל- גם בגלל שאני בוטח מאוד באיש שיוכל לקחת אותו לשם.
jol9 כתב:חביב אורנג'ד כתב:jol9 כתב:החציל האצטקי כתב:אני מאמין שהוא יוכל להצליח כאן ובגדול. יש לו סקורינג ברמות הכי גבוהות שיש. זה שחקן שבמחזור שלו היה בין ה-28 הטובים במדינתו כתיכוניסט (מקדונלד'ס אול-אמריקן יחד עם חבר'ה כמו ברנדון ג'נינגס, טייריק אוואנס וקמבה ווקר), שחקן שקיבל את תואר "רוקי העונה" בקונפרנס המכללות אולי הקשה מכולם- הACC, לפני בחירות לוטרי כמו אל-פרוק אמינו, כריס סינגלטון או אימאן שאמפרט, אחרי שירה 16.6 נקודות ואסף 6 ריבאונדים כפרשמן (לצורך העניין: ברשימת החברים שזכו בתואר הזה מככבים גם חבר'ה כמו סטפון מרבורי, כריס פול, כריס בוש, מייקל ג'ורדן).
סילבן לנדסברג בנוי לרמות של מכבי תל אביב, הוא לחלוטין ראוי לשחק במכבי תל אביב וכדי שיצליח במכבי תל אביב הוא צריך להוביל את מכבי תל אביב, כפי שהוביל תמיד כל קבוצה עד עכשיו. שכונה או לא, לטוב ולרע- לעונה הקרובה אנחנו הולכים על לנדסברג.
יש לו סקורינג רק ברמות בהן הוכיח את זה, קרי ליגת קופל. כל מה שמעבר זה ניחוש.
נכון, אבל עדיין, מדובר כאן בשחקן שהצטיין בכל מקום בו הוא שיחק. למעשה, לא רק שהוא הצטיין, אלא הוא אף נטה לככב, רשם מספרים מרשימים וגם ידע לשמור על יציבות.
בניגוד לשחקן כמו פרקינס שהצטיין בליגות חלשות, אבל כאשר הגיע ליורוליג מספריו צנחו (לפחות בכל מה שקשור לקליעה ויצור נקודות) או שחקן כמו פרוביץ' שלעולם לא היה יותר משחק סביר +, כאן יש שחקן שהראה שהוא מסוגל להיות כוכב, נתן תצוגות קליעה מרשימות ואף נמצא במגמת עליה.
תוסיף לכך את העובדה שיש לו יתרון פיזי ואתלטי על רוב שחקני היורוליג המשחקים בתפקידו, ותקבל שחקן שסיכוייו להצליח הם לא רעים בכלל.
פרקינס הצטיין בליגות חלשות, ולעומת זאת לנדסברג הצטיין בליגות מופלאות כמו ליגת קופל.
בנוסף פרקינס הביא את הקבוצה שלו לשני גמרים באותה עונה, בעוד לאנדסברג הביא את הקבוצה שלו ל-18 הפסדים רצופים בNBA שזה לא הרבה פחות משיא ההפסדים
של קליבלנד... אה, רגע. זה קרה בכלל בליגת קופל האימתנית...
בהחלט הצטיינות ראויה לשמה.
אין בכלל מה לדבר על שתי עונות מצויינות של פרקינס ביורוליג, כשבשנייה הוא אחד השחקנים הטובים והדומיננטים של קבוצה שהגיעה לגמר היורוליג...
לאנדסברג עוד צריך לקרוע כמה זוגות נעליים עד שאפשר יהיה לדבר עליו ועל פרקינס באותו המשפט.
חביב אורנג'ד כתב:פרקינס גם הפסיד שלושה גמרים עם הקבוצות שלו באותן שנים, אבל זאת ממש לא נקודה.
פרקינס בשיאו ביורוליג, היה שחקן שרשם מספרים הרבה פחות טובים מאשר היו לו במקומות אחרים.
בכלל, במכבי ובקאנטו פרקינס כבר לא היה שחקן מצטיין, אלא יותר סוג של שחקן אפור משופר שתורם באספקטים שוליים לשחקן בתפקידו.
לנדסברג זה סיפור אחר לגמרי; שחקן שרשם מספרים מרשימים מאוד בכל מקום בו הוא היה. בעונה האחרונה למשל, הוא רשם מספרים שפרקינס לא העמיד אף פעם בקריירה שלו; לא בקולג', לא בבלגיה ולא ביפן. עם כל הזלזול בליגה המקומית, לשים יותר מ20 נקודות בכל משחק זה לא דבר של מה בכך.
הנקודה היא שלנדסברג מאז ומתיד היה סקורר ושחקן מוביל. אם הוא יפרוץ אז הוא יפרוץ ובגדול. אם זה באמת יקרה, לא נקבל כאן שחקן שחי מהיכולת ההגנתית שלו או מכך שהוא יודע לחטוף ולקחת רבאונדים, אלא בקלעי שלחם חוקו היא צבירת נקודות וקליעה.
חוץ מזה, אני לא מבין מה הבעיה הגדולה להזכיר את שמו עם זה של פרקינס. זה לא שלא ראינו כאן שחקנים טובים יותר מפרקינס בעבר (וגם בהווה) וזה לא שפרקינס עשה הרבה יותר מלנדסברג כאשר הוא היה בגילו.
jol9 כתב:חביב אורנג'ד כתב:פרקינס גם הפסיד שלושה גמרים עם הקבוצות שלו באותן שנים, אבל זאת ממש לא נקודה.
פרקינס בשיאו ביורוליג, היה שחקן שרשם מספרים הרבה פחות טובים מאשר היו לו במקומות אחרים.
בכלל, במכבי ובקאנטו פרקינס כבר לא היה שחקן מצטיין, אלא יותר סוג של שחקן אפור משופר שתורם באספקטים שוליים לשחקן בתפקידו.
לנדסברג זה סיפור אחר לגמרי; שחקן שרשם מספרים מרשימים מאוד בכל מקום בו הוא היה. בעונה האחרונה למשל, הוא רשם מספרים שפרקינס לא העמיד אף פעם בקריירה שלו; לא בקולג', לא בבלגיה ולא ביפן. עם כל הזלזול בליגה המקומית, לשים יותר מ20 נקודות בכל משחק זה לא דבר של מה בכך.
הנקודה היא שלנדסברג מאז ומתיד היה סקורר ושחקן מוביל. אם הוא יפרוץ אז הוא יפרוץ ובגדול. אם זה באמת יקרה, לא נקבל כאן שחקן שחי מהיכולת ההגנתית שלו או מכך שהוא יודע לחטוף ולקחת רבאונדים, אלא בקלעי שלחם חוקו היא צבירת נקודות וקליעה.
חוץ מזה, אני לא מבין מה הבעיה הגדולה להזכיר את שמו עם זה של פרקינס. זה לא שלא ראינו כאן שחקנים טובים יותר מפרקינס בעבר (וגם בהווה) וזה לא שפרקינס עשה הרבה יותר מלנדסברג כאשר הוא היה בגילו.
פרקינס גם הגיע עם מכבי לגמר היורוליג וזכה עם מכבי בדאבל בעונה שעברה...
לאנדסברג הצטיין בקבוצה הכי חלשה בתולדות הליגה הבכירה של ישראל. וואו. באמת מרשים.
אני מזכיר לך מי עוד הצטיין בקבוצה עלובה, ואף הוריד אותה ליגה, כשהוא קולע איזה 40 נק' בממוצע למשחק... אחד הגולשים כאן נושא את שמו.
אתה סתם מזלזל בפרקינס, שכן בעונתו השנייה במכבי, הוא היה אחד השחקנים המרכזיים, החשובים והטובים שלה. אפילו מבחינת המספרים הוא היה מצויין, למרות שמדובר בשחקן
שנותן הרבה מעבר למספרים יבשים.
אם לאנדסברג ייתן מדד של 14, כמו שעשה פרקינס, אז בהחלט נוכל להכתיר את העונה הזאת שלו כסופר מוצלחת.
לגבי המשפט האחרון שלך. אני באמת לא מבין אותו. מה זה משנה מה שחקן א' עשה כשהוא היה בגיל של שחקן ב'.
אני מניח שאדם מוריסון עשה בגיל 20 הרבה יותר מג'ון סטוקטון למשל. האמת שזאת לא הנחה, אלא עובדה. כנ"ל לגבי שייר.
האם אפשר לקבוע היום בוודאות ששייר לא יעשה קריירה שתהיה קרובה אפילו בפרומיל למה שעשה סטוקטון?? לדעתי התשובה היא כן.
אני מציע שנפסיק לשפוט שחקנים ע"פ הפרמטר הלא רלוונטי הזה, כמו שאתה מתנגד לשפוט שחקנים לפי תכונות כמו לוחמה ונסיון.
jol9 כתב:לגבי המשפט האחרון שלך. אני באמת לא מבין אותו. מה זה משנה מה שחקן א' עשה כשהוא היה בגיל של שחקן ב'.
מתAMסרת כתב:בלי קשר להשוואה עם פרקינס, כי חושבת שהם שחקנים שונים לגמרי באופי וביכולות שלהם...
בלאט מצפה שמשחקנים שלו לתרומה קבוצתית בשני צידי המגרש, ולכן לאנסברג יצטרך לבצע התאמות. מעבר לזה שאני חושבת שגם הוא מודע להגעה שלו לקבוצה ומועדון מסדר גודל שונה ממה שהכיר עד כה - קבוצה שיש בה שיטה וכל אחד יודע מה תפקידו. זאת התנסות ראשונה מבחינתו בקבוצה מהסוג הזה, ובמפעל כמו היורוליג.
אלא אם כן במכבי לא יהיה מי שיספק נקודות, אני לא רואה מצב שבלאט יסתפק רק בקליעה שלו.
מניחה שאם הוא לא יתן הגנה חזקה, אישית וקבוצתית, יתאים וישתלב בשיטה, יקח ריבאונד ויזין את החברים שלו, הוא לא יהיה הרבה זמן על המגרש. ואני חושבת שגם הוא יודע את זה (לפי הראיון איתו בוואלה).
אם יהפוך לסקורר מוביל או יהיה שחקן משלים - זה כבר יהיה תלוי בעיקר בו, כי את ההכוונה והסבלנות מבלאט הוא בטוח יקבל.
יש לו בהחלט פוטנציאל לדעתי, אבל זה לא יקרה ממש עכשיו. הוא יצטרך ללמוד, להיות קבוצתי, לתרום באספקטים נוספים של המשחק, להוכיח את עצמו, ולאט לאט לקנות לעצמו את המקום ואת המעמד.
LIAV10 כתב:מתAMסרת כתב:בלי קשר להשוואה עם פרקינס, כי חושבת שהם שחקנים שונים לגמרי באופי וביכולות שלהם...
בלאט מצפה שמשחקנים שלו לתרומה קבוצתית בשני צידי המגרש, ולכן לאנסברג יצטרך לבצע התאמות. מעבר לזה שאני חושבת שגם הוא מודע להגעה שלו לקבוצה ומועדון מסדר גודל שונה ממה שהכיר עד כה - קבוצה שיש בה שיטה וכל אחד יודע מה תפקידו. זאת התנסות ראשונה מבחינתו בקבוצה מהסוג הזה, ובמפעל כמו היורוליג.
אלא אם כן במכבי לא יהיה מי שיספק נקודות, אני לא רואה מצב שבלאט יסתפק רק בקליעה שלו.
מניחה שאם הוא לא יתן הגנה חזקה, אישית וקבוצתית, יתאים וישתלב בשיטה, יקח ריבאונד ויזין את החברים שלו, הוא לא יהיה הרבה זמן על המגרש. ואני חושבת שגם הוא יודע את זה (לפי הראיון איתו בוואלה).
אם יהפוך לסקורר מוביל או יהיה שחקן משלים - זה כבר יהיה תלוי בעיקר בו, כי את ההכוונה והסבלנות מבלאט הוא בטוח יקבל.
יש לו בהחלט פוטנציאל לדעתי, אבל זה לא יקרה ממש עכשיו. הוא יצטרך ללמוד, להיות קבוצתי, לתרום באספקטים נוספים של המשחק, להוכיח את עצמו, ולאט לאט לקנות לעצמו את המקום ואת המעמד.
למזלנו יש לו את כל האספקטים האלה, יש לו הגנה טובה, נתונים פיסיים טובים מאוד כדי לעשות הגנה וגם בחיפה שהשחקן המוביל לידו הוא אלוף אירופה אבי בן שימול הוא לא זיין את שאר השחקנים וכן מסר..
מתAMסרת כתב:LIAV10 כתב:מתAMסרת כתב:בלי קשר להשוואה עם פרקינס, כי חושבת שהם שחקנים שונים לגמרי באופי וביכולות שלהם...
בלאט מצפה שמשחקנים שלו לתרומה קבוצתית בשני צידי המגרש, ולכן לאנסברג יצטרך לבצע התאמות. מעבר לזה שאני חושבת שגם הוא מודע להגעה שלו לקבוצה ומועדון מסדר גודל שונה ממה שהכיר עד כה - קבוצה שיש בה שיטה וכל אחד יודע מה תפקידו. זאת התנסות ראשונה מבחינתו בקבוצה מהסוג הזה, ובמפעל כמו היורוליג.
אלא אם כן במכבי לא יהיה מי שיספק נקודות, אני לא רואה מצב שבלאט יסתפק רק בקליעה שלו.
מניחה שאם הוא לא יתן הגנה חזקה, אישית וקבוצתית, יתאים וישתלב בשיטה, יקח ריבאונד ויזין את החברים שלו, הוא לא יהיה הרבה זמן על המגרש. ואני חושבת שגם הוא יודע את זה (לפי הראיון איתו בוואלה).
אם יהפוך לסקורר מוביל או יהיה שחקן משלים - זה כבר יהיה תלוי בעיקר בו, כי את ההכוונה והסבלנות מבלאט הוא בטוח יקבל.
יש לו בהחלט פוטנציאל לדעתי, אבל זה לא יקרה ממש עכשיו. הוא יצטרך ללמוד, להיות קבוצתי, לתרום באספקטים נוספים של המשחק, להוכיח את עצמו, ולאט לאט לקנות לעצמו את המקום ואת המעמד.
למזלנו יש לו את כל האספקטים האלה, יש לו הגנה טובה, נתונים פיסיים טובים מאוד כדי לעשות הגנה וגם בחיפה שהשחקן המוביל לידו הוא אלוף אירופה אבי בן שימול הוא לא זיין את שאר השחקנים וכן מסר..
יש לו פוטנציאל. עד כמה הוא יצליח לממש אותו, נצטרך לחכות ולראות.
אני למשל, מאד שמחתי בזמנו מההגעה של טרה סימונס. חשבתי שהוא ישתלב נהדר, והסתבר שהוא ממש לא.
עד כמה לאנסברג יצליח לעמוד בציפיות שיש ממנו, בקבוצה גדולה שיש בה ציפיות לנצחונות ולמצוינות כמו מכבי, עם סוג לחץ כזה שמגיע גם מהמועדון וגם מהקהל, תחת מאמן שמצפה להרבה מאד מכל שחקן שלו. עד כמה הוא יביא את המשחק שלו או ישנה ויתאים עצמו לשיטה של מכבי...
אלא דברים שקשה מאד לנבא.
לפחות על הקווים עומד צוות שיכול לתת לו את כל התנאים וההדרכה כדי להצליח ולהשתלב, להתפתח כשחקן, ובשאיפה - גם להצליח.
נחזיק אצבעות ונקווה לטוב.
LIAV10 כתב:מתAMסרת כתב:LIAV10 כתב:מתAMסרת כתב:בלי קשר להשוואה עם פרקינס, כי חושבת שהם שחקנים שונים לגמרי באופי וביכולות שלהם...
בלאט מצפה שמשחקנים שלו לתרומה קבוצתית בשני צידי המגרש, ולכן לאנסברג יצטרך לבצע התאמות. מעבר לזה שאני חושבת שגם הוא מודע להגעה שלו לקבוצה ומועדון מסדר גודל שונה ממה שהכיר עד כה - קבוצה שיש בה שיטה וכל אחד יודע מה תפקידו. זאת התנסות ראשונה מבחינתו בקבוצה מהסוג הזה, ובמפעל כמו היורוליג.
אלא אם כן במכבי לא יהיה מי שיספק נקודות, אני לא רואה מצב שבלאט יסתפק רק בקליעה שלו.
מניחה שאם הוא לא יתן הגנה חזקה, אישית וקבוצתית, יתאים וישתלב בשיטה, יקח ריבאונד ויזין את החברים שלו, הוא לא יהיה הרבה זמן על המגרש. ואני חושבת שגם הוא יודע את זה (לפי הראיון איתו בוואלה).
אם יהפוך לסקורר מוביל או יהיה שחקן משלים - זה כבר יהיה תלוי בעיקר בו, כי את ההכוונה והסבלנות מבלאט הוא בטוח יקבל.
יש לו בהחלט פוטנציאל לדעתי, אבל זה לא יקרה ממש עכשיו. הוא יצטרך ללמוד, להיות קבוצתי, לתרום באספקטים נוספים של המשחק, להוכיח את עצמו, ולאט לאט לקנות לעצמו את המקום ואת המעמד.
למזלנו יש לו את כל האספקטים האלה, יש לו הגנה טובה, נתונים פיסיים טובים מאוד כדי לעשות הגנה וגם בחיפה שהשחקן המוביל לידו הוא אלוף אירופה אבי בן שימול הוא לא זיין את שאר השחקנים וכן מסר..
יש לו פוטנציאל. עד כמה הוא יצליח לממש אותו, נצטרך לחכות ולראות.
אני למשל, מאד שמחתי בזמנו מההגעה של טרה סימונס. חשבתי שהוא ישתלב נהדר, והסתבר שהוא ממש לא.
עד כמה לאנסברג יצליח לעמוד בציפיות שיש ממנו, בקבוצה גדולה שיש בה ציפיות לנצחונות ולמצוינות כמו מכבי, עם סוג לחץ כזה שמגיע גם מהמועדון וגם מהקהל, תחת מאמן שמצפה להרבה מאד מכל שחקן שלו. עד כמה הוא יביא את המשחק שלו או ישנה ויתאים עצמו לשיטה של מכבי...
אלא דברים שקשה מאד לנבא.
לפחות על הקווים עומד צוות שיכול לתת לו את כל התנאים וההדרכה כדי להצליח ולהשתלב, להתפתח כשחקן, ובשאיפה - גם להצליח.
נחזיק אצבעות ונקווה לטוב.
דווקא בתחושות לגבי גארדים אני די פוגע..
קאמינגס תחושה רעה, כנ"ל סימונס ווויליאמס..
לגבי פרקינס תחוש טובה מאוד, פארגו מצויינת, כנ"ל טורנס (מי יודע מה היה קורה אילו)
לגבי היקמן ולאנדסברג יש לי תחושה זהה פחות או יותר, אני חושב ששניהם יהיו שחקנים טובים, אבל לא כמו פארגו ופרקינס, הרבה יותר מסימונס ווויליאמס אבל לא אדירים..
jol9 כתב:פרקינס הוא לא עילוי, ובאמת למכבי היו גארדים טובים ממנו. זה לא אומר שלאנדסברג או היקמן יהיו כאלה. אולי כן ואולי לא.
אתה יוצא מנקודת הנחה, שרוב הסיכויים שזה יקרה (לגבי שני השחקנים), ואני לא מסכים עם ההנחה הזאת. זה נראה לי הבסיס העיקרי להבדלים בינינו.
jol9 כתב:ד"א זה שאתה אומר שהמספרים של פרקינס היו פחות טובים ממה שהם היו ביפן או בליגה הישראלית, זה אמור להגיד משהו?
jol9 כתב:אבל אם המצב של הקו האחורי שלנו היה אחר, הייתי אומר לך שפרקינס הוא שחקן טוב יותר בהווה, וזה מה שעדיף למכבי.
חביב אורנג'ד כתב:jol9 כתב:פרקינס הוא לא עילוי, ובאמת למכבי היו גארדים טובים ממנו. זה לא אומר שלאנדסברג או היקמן יהיו כאלה. אולי כן ואולי לא.
אתה יוצא מנקודת הנחה, שרוב הסיכויים שזה יקרה (לגבי שני השחקנים), ואני לא מסכים עם ההנחה הזאת. זה נראה לי הבסיס העיקרי להבדלים בינינו.
לא. אני לא מצפה שזה יקרה וגם לא כתבתי זאת.
גרסתי שאם לנדסברג יפרוץ, אז הוא יפרוץ בתחומים בהם הוא טוב, קרי יצירת נקודות וקליעה.jol9 כתב:ד"א זה שאתה אומר שהמספרים של פרקינס היו פחות טובים ממה שהם היו ביפן או בליגה הישראלית, זה אמור להגיד משהו?
בהחלט. העובדה שפרקינס לא היה סקורר במקומות בהן הוא שיחק לפני, הובילה לבסוף לכך שגם ביורוליג הוא לא היה קלעי גדול. זו גם הסביה מדוע פרוביץ' לא יהפוך לסקורר טוב או לאיזה סנטר-על ביורוליג.
כל הקלעים הגדולים (או לפחות, כמעט כולם) ביורוליג וגם בNBA אם מאוד נתעקש, היו סקוררים גדולים בגיל מאוד צעיר ועוד לפני שהגיעו לליגות הללו.
יחד עם זאת, שחקנים שבאמת הפכו לסקוררים גדולים או לשחקנים מובילים ביורוליג או בNBA, בד"כ (ואני מדגיש, בד"כ ולא תמיד) הצטרפו לליגות האילו בגיל צעיר.
זה כמובן לא אומר שלדנסברג כן יהיה כזה, אבל נקודת ההתחלה שלו היא מאוד דומה לכאלו שכן עשו זאת בעבר.jol9 כתב:אבל אם המצב של הקו האחורי שלנו היה אחר, הייתי אומר לך שפרקינס הוא שחקן טוב יותר בהווה, וזה מה שעדיף למכבי.
לא רואה איך זה עדיף למכבי.
עמדת הגארד המוביל בקבוצת יורוליג שמכוונת גבוהה, פשוט גדולה על פרקינס. בשביל שהוא יהיה אפקטיבי הוא יצטרך שיהיו לידו שחקנים טובים ממנו.
אז נכון, היקמן הוכיח העונה באופן די חד-משמעי שהוא טוב מפרקינס, אבל למרות האיכויות שלו, עדיין לא ברור מה נקבל ולא נראה שפרקינס מתאים בכלל לשחק לידו.
jol9 כתב:חביב אורנג'ד כתב:jol9 כתב:פרקינס הוא לא עילוי, ובאמת למכבי היו גארדים טובים ממנו. זה לא אומר שלאנדסברג או היקמן יהיו כאלה. אולי כן ואולי לא.
אתה יוצא מנקודת הנחה, שרוב הסיכויים שזה יקרה (לגבי שני השחקנים), ואני לא מסכים עם ההנחה הזאת. זה נראה לי הבסיס העיקרי להבדלים בינינו.
לא. אני לא מצפה שזה יקרה וגם לא כתבתי זאת.
גרסתי שאם לנדסברג יפרוץ, אז הוא יפרוץ בתחומים בהם הוא טוב, קרי יצירת נקודות וקליעה.jol9 כתב:ד"א זה שאתה אומר שהמספרים של פרקינס היו פחות טובים ממה שהם היו ביפן או בליגה הישראלית, זה אמור להגיד משהו?
בהחלט. העובדה שפרקינס לא היה סקורר במקומות בהן הוא שיחק לפני, הובילה לבסוף לכך שגם ביורוליג הוא לא היה קלעי גדול. זו גם הסביה מדוע פרוביץ' לא יהפוך לסקורר טוב או לאיזה סנטר-על ביורוליג.
כל הקלעים הגדולים (או לפחות, כמעט כולם) ביורוליג וגם בNBA אם מאוד נתעקש, היו סקוררים גדולים בגיל מאוד צעיר ועוד לפני שהגיעו לליגות הללו.
יחד עם זאת, שחקנים שבאמת הפכו לסקוררים גדולים או לשחקנים מובילים ביורוליג או בNBA, בד"כ (ואני מדגיש, בד"כ ולא תמיד) הצטרפו לליגות האילו בגיל צעיר.
זה כמובן לא אומר שלדנסברג כן יהיה כזה, אבל נקודת ההתחלה שלו היא מאוד דומה לכאלו שכן עשו זאת בעבר.jol9 כתב:אבל אם המצב של הקו האחורי שלנו היה אחר, הייתי אומר לך שפרקינס הוא שחקן טוב יותר בהווה, וזה מה שעדיף למכבי.
לא רואה איך זה עדיף למכבי.
עמדת הגארד המוביל בקבוצת יורוליג שמכוונת גבוהה, פשוט גדולה על פרקינס. בשביל שהוא יהיה אפקטיבי הוא יצטרך שיהיו לידו שחקנים טובים ממנו.
אז נכון, היקמן הוכיח העונה באופן די חד-משמעי שהוא טוב מפרקינס, אבל למרות האיכויות שלו, עדיין לא ברור מה נקבל ולא נראה שפרקינס מתאים בכלל לשחק לידו.
איזה שכונה אתה חביב, לא יעזור בית דין...![]()
לא יודע למה אני טורח, אבל...
כתבת בהחלט שסיכויי ההצלחה של היקמן נראים לך טובים. נחכה ונראה.
מעניין איך לדעתך היקמן הוכיח שהוא טוב מפרקינס. כנראה באותו אופן שבו סימונס הוכיח שהוא טוב מהלפרין אותו הוא החליף במכבי...
בכל מקרה, העונה האחרונה היתה עונת החזרה של פרקינס מפציעה, וסה"כ עושה רושם שהוא חזר לעצמו לאט לאט.
נראה מה נקבל מהקו האחורי המהולל שלך. יש מצב שזה הולך להיות אחד הקווים האחוריים החלשים שראינו במכבי
משתמשים הגולשים בפורום זה: Shay_uzan ו־25 אורחים