המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
rc4991 כתב:כבר אמרתי שלדעתי לא צריך לפהתפרע עם סמית' כי יש לא מעט שחקנים טובים שיכולים להחליף אותו
אני לא אומר שלא צריך להשאיר אותו אבל מצד שני גם לא צריך להתפרע
חנו'ש כתב:rc4991 כתב:כבר אמרתי שלדעתי לא צריך לפהתפרע עם סמית' כי יש לא מעט שחקנים טובים שיכולים להחליף אותו
אני לא אומר שלא צריך להשאיר אותו אבל מצד שני גם לא צריך להתפרע
אבל בת'רד אחר אתה מצטער שלא הישאירו את סופו כי תראו עם מה נשארנו היום.
אם מכבי תעשה את מה שאתה אומר לגבי סמית', אני בהחלט רואה איך שנה הבאה אנחנו נבכה על ה-5 שחקני ליגה ז' שהביאו באותו כסף שיכלו להשאיר את סמית'....
rc4991 כתב:חנו'ש כתב:rc4991 כתב:כבר אמרתי שלדעתי לא צריך לפהתפרע עם סמית' כי יש לא מעט שחקנים טובים שיכולים להחליף אותו
אני לא אומר שלא צריך להשאיר אותו אבל מצד שני גם לא צריך להתפרע
אבל בת'רד אחר אתה מצטער שלא הישאירו את סופו כי תראו עם מה נשארנו היום.
אם מכבי תעשה את מה שאתה אומר לגבי סמית', אני בהחלט רואה איך שנה הבאה אנחנו נבכה על ה-5 שחקני ליגה ז' שהביאו באותו כסף שיכלו להשאיר את סמית'....
אני לא רוצה את סופו עכשיו רק בגלל הסנטרים שיש לנו עכשיו,גם בקיץ רציתי לראות אותו ממשיך אבל צוות האימון קצת הורידו לי את החשק לראות אותו ממשיך(אבל עדין רציתי)
בגלל שהם לא רצו אותו,תוסיפי לזה את הדיבורים שמאריץ' 90% יהיה הסנטר הבא של מכבי ואז תביני למה לא זעקתי כשויתרו עליו
אני הייתי מהבודדים שהגנו פה על סופו ותירצו שהיכולת הרעה שלו מגיעה בגלל הפציעה שלו,אני רוצה את סופו לא עד סוף העונה כפלסטר אלא לכמה שנים כי אני חושב שהוא סנטר נהדר
לעומת זאת בעמדה של סמית' יש לא מעט שחקנים טובים וזה ההבדל העיקרי בינו לבין סופו-בזמן שבעמדת הסנטר בקושי יש שחקנים ראויים בעמדה שלוש יש לא מעט שחקנים טובים שלא עולים הרבה.
אני כן מסכים איתך שעם ההנהלה הדפוקה שלנו יכול לנחות פה גם שחקן פחות טוב מסמית' אבל לדעתי אם הם יתנהלו בצורה נורמלית וישקיעו 600-700 אלף דולר הם יקבלו שחקן ברמה של סמית' ואולי אף יותר
yzafrir כתב:בזה שמכבי מחתימה על חוזה לשנה או שנה + אופ' או מקסימום שנתיים היא מלחתכילה לוקחת בחשבון שכנראה לא תצליח להשאיר את השחקן מעבר לחוזה הזה במידה והוא יהיה הצלחה .
לא חסרים קבוצות שהחתימו שחקנים שנחנשבו לפוטנציאל על חוזה ארוך טווח ובסוף לא הצליחו . פאו מלאה בכאלו לאורך ההיסטוריה . מהצד השני יש את ויטוריה שהצליחה עם המון שחקנים כאלו .
אם מכבי ראתה בפארגו , היקמן , לוגן , סמית' או כל שחקן אחר מהשנים האחרונות אז למה לא החתימה אותו על חוזה ארוך יותר ? במיוחד כשמדובר בשחקנים יחסית זולים...
אם מכבי סומכת על בלאט ועל יכולת הסקאוטינג שלו אז שתיקח סיכונים...אבל כנראה שבהנהלה לא סומכים על הצוות המקצועי (כולל מחלקת הסקאוטינג ) ולא מוכנים לקחת את הסיכון עם השחקנים שהם מביאים להם .
האם זה הדבר הנכון ? השנה כן אבל לפני שנתיים כנראה שההנהלה טעתה...זה סיכון שצריך לקחת
MTA2311 כתב:yzafrir כתב:בזה שמכבי מחתימה על חוזה לשנה או שנה + אופ' או מקסימום שנתיים היא מלחתכילה לוקחת בחשבון שכנראה לא תצליח להשאיר את השחקן מעבר לחוזה הזה במידה והוא יהיה הצלחה .
לא חסרים קבוצות שהחתימו שחקנים שנחנשבו לפוטנציאל על חוזה ארוך טווח ובסוף לא הצליחו . פאו מלאה בכאלו לאורך ההיסטוריה . מהצד השני יש את ויטוריה שהצליחה עם המון שחקנים כאלו .
אם מכבי ראתה בפארגו , היקמן , לוגן , סמית' או כל שחקן אחר מהשנים האחרונות אז למה לא החתימה אותו על חוזה ארוך יותר ? במיוחד כשמדובר בשחקנים יחסית זולים...
אם מכבי סומכת על בלאט ועל יכולת הסקאוטינג שלו אז שתיקח סיכונים...אבל כנראה שבהנהלה לא סומכים על הצוות המקצועי (כולל מחלקת הסקאוטינג ) ולא מוכנים לקחת את הסיכון עם השחקנים שהם מביאים להם .
האם זה הדבר הנכון ? השנה כן אבל לפני שנתיים כנראה שההנהלה טעתה...זה סיכון שצריך לקחת
יש גם צד שני למשוואה הזאת. שחקנים היום שנמצאים לפני הפריצה יודעים איך יראה החוזה הבא שלהם, אחרי עונה טובה במכבי, ולכן גם הם לא ממהרים לחתום על חוזה ארוך טווח.
MTA2311 כתב:מכבי יודעים טוב מאוד שעדיף להם להחתים שחקנים על חוזה יותר ארוך משנה. במקרה הכי הגרוע הם משחררים אותם עם פיצוי מינימאלי. גם ככה לא מדובר בשחקנים יקרים מדי, שהפיצוי במקרה של שחרור יהיה גדול מדי. חוזה לשנה אחת הוא החוזה הכי מפגר בעולם. ברור לכולם שאחרי עונה סבירה במכבי השחקן כבר יקבל הצעות גדולות פי 2-3 ממה שהוא קיבל במכבי.
כן, אני בניגוד אליכם לא חושב שהשחקנים מפגרים. סטול לא יודע מי זאת מכבי? אין לו סוכן שמכיר את השוק האירופאי? כל שחקן היום יודע שמספיק עונה טובה( או אפילו כמה משחקים, כמו אצל יוגב) במכבי, בשביל להסתדר כלכלית, אז למה שהם ירצו לחתום על חוזה ארוך טווח בסכומים המצחיקים שמכבי מציעה להם?
מכבי היא כבר מזמן לא היעד הסופי בשביל שחקנים, אלא בסך הכל תחנת מעבר בדרך לכסף הגדול.
חנו'ש כתב:MTA2311 כתב:מכבי יודעים טוב מאוד שעדיף להם להחתים שחקנים על חוזה יותר ארוך משנה. במקרה הכי הגרוע הם משחררים אותם עם פיצוי מינימאלי. גם ככה לא מדובר בשחקנים יקרים מדי, שהפיצוי במקרה של שחרור יהיה גדול מדי. חוזה לשנה אחת הוא החוזה הכי מפגר בעולם. ברור לכולם שאחרי עונה סבירה במכבי השחקן כבר יקבל הצעות גדולות פי 2-3 ממה שהוא קיבל במכבי.
כן, אני בניגוד אליכם לא חושב שהשחקנים מפגרים. סטול לא יודע מי זאת מכבי? אין לו סוכן שמכיר את השוק האירופאי? כל שחקן היום יודע שמספיק עונה טובה( או אפילו כמה משחקים, כמו אצל יוגב) במכבי, בשביל להסתדר כלכלית, אז למה שהם ירצו לחתום על חוזה ארוך טווח בסכומים המצחיקים שמכבי מציעה להם?
מכבי היא כבר מזמן לא היעד הסופי בשביל שחקנים, אלא בסך הכל תחנת מעבר בדרך לכסף הגדול.
אז אולי מכבי היא זו שצריכה לשים סוף לדברים הללו.
הרי לרמת השחקנים שמכבי מכוונת כיום, הם אלה שצריכים יותר את מכבי ממה שמכבי צריכה אותם.
אם מכבי נניח רוצה את סטול לכמה שנים והוא מוכן לחתום רק לעונה אחת עם אופציה, מכבי יכולה להגיד לו שאו שהוא חותם לכמה שנים או שהיה נעים מאוד ושלום ולהתראות, הוא מוזמן להמשיך לחפש את עצמו בקבוצות ברמת מכבי חיפה, זה לא שמכבי לא תסתדר בלעדיו.
מכבי צריכה להפסיק להתפשר ולהתרפס עבור שחקנים שלא עשו עדיין שום דבר בקריירה בשביל הזכות שמכבי תתפשר עבורם.
לא מוכנים לתנאים של מכבי? אפשר לחשוב.... יש עוד מלא אחרים ברמתם ומישהו כבר יסכים.
אולי רק זה יביא את השינוי.
rc4991 כתב:מכבי צריכה להגיד להם שזה או חוזה ללפחות שלוש שנים או כלום,כמובן שצריך גם להעלות להם מעט את השכר לעומת השכר שהם היו אמורים לקבל עבור שנתיים
גם פרטיזן ידועה בתור מקפצה ענקית (וכנראה יותר ממכבי) אבל אאנחנו עדין לא מפסיקים לשמוע על כשרונות ואפילו כשרונות מוכחים(לגילם)שחותמים שם על חוזים ארוכי טווח
EulGam05 כתב:חנו'ש כתב:MTA2311 כתב:מכבי יודעים טוב מאוד שעדיף להם להחתים שחקנים על חוזה יותר ארוך משנה. במקרה הכי הגרוע הם משחררים אותם עם פיצוי מינימאלי. גם ככה לא מדובר בשחקנים יקרים מדי, שהפיצוי במקרה של שחרור יהיה גדול מדי. חוזה לשנה אחת הוא החוזה הכי מפגר בעולם. ברור לכולם שאחרי עונה סבירה במכבי השחקן כבר יקבל הצעות גדולות פי 2-3 ממה שהוא קיבל במכבי.
כן, אני בניגוד אליכם לא חושב שהשחקנים מפגרים. סטול לא יודע מי זאת מכבי? אין לו סוכן שמכיר את השוק האירופאי? כל שחקן היום יודע שמספיק עונה טובה( או אפילו כמה משחקים, כמו אצל יוגב) במכבי, בשביל להסתדר כלכלית, אז למה שהם ירצו לחתום על חוזה ארוך טווח בסכומים המצחיקים שמכבי מציעה להם?
מכבי היא כבר מזמן לא היעד הסופי בשביל שחקנים, אלא בסך הכל תחנת מעבר בדרך לכסף הגדול.
אז אולי מכבי היא זו שצריכה לשים סוף לדברים הללו.
הרי לרמת השחקנים שמכבי מכוונת כיום, הם אלה שצריכים יותר את מכבי ממה שמכבי צריכה אותם.
אם מכבי נניח רוצה את סטול לכמה שנים והוא מוכן לחתום רק לעונה אחת עם אופציה, מכבי יכולה להגיד לו שאו שהוא חותם לכמה שנים או שהיה נעים מאוד ושלום ולהתראות, הוא מוזמן להמשיך לחפש את עצמו בקבוצות ברמת מכבי חיפה, זה לא שמכבי לא תסתדר בלעדיו.
מכבי צריכה להפסיק להתפשר ולהתרפס עבור שחקנים שלא עשו עדיין שום דבר בקריירה בשביל הזכות שמכבי תתפשר עבורם.
לא מוכנים לתנאים של מכבי? אפשר לחשוב.... יש עוד מלא אחרים ברמתם ומישהו כבר יסכים.
אולי רק זה יביא את השינוי.
העניין הוא שרוב השחקנים שמכבי מחתימה גם ככה מתפשרים בשכר שלהם בשביל לשחק במכבי, אם נברור מתוכם גם את אלה שיהיו מוכנים בנוסף לשכר להתפשר גם על אורך החוזה והיעדר אופציות אז בסוף נישאר רק עם הטימי באוורסים והרון סטילים למיניהם. השחקנים צריכים את מכבי יותר משמכבי צריכה אותם בגלל האפשרות לעשות קפיצת מדרגה מהירה מבחינת שכר, אם הם יחתמו על חוזים ארוכי טווח בשכר נמוך אז במקום קפיצת מדרגה מהירה הם יקבלו קפיצת מדרגה איטית (3 שנים במונחים של שחקן כדורסל זה הרבה זמן) ואז מה תהיה המוטיבציה שלהם לחתום פה בכלל?
חנו'ש כתב:EulGam05 כתב:חנו'ש כתב:MTA2311 כתב:מכבי יודעים טוב מאוד שעדיף להם להחתים שחקנים על חוזה יותר ארוך משנה. במקרה הכי הגרוע הם משחררים אותם עם פיצוי מינימאלי. גם ככה לא מדובר בשחקנים יקרים מדי, שהפיצוי במקרה של שחרור יהיה גדול מדי. חוזה לשנה אחת הוא החוזה הכי מפגר בעולם. ברור לכולם שאחרי עונה סבירה במכבי השחקן כבר יקבל הצעות גדולות פי 2-3 ממה שהוא קיבל במכבי.
כן, אני בניגוד אליכם לא חושב שהשחקנים מפגרים. סטול לא יודע מי זאת מכבי? אין לו סוכן שמכיר את השוק האירופאי? כל שחקן היום יודע שמספיק עונה טובה( או אפילו כמה משחקים, כמו אצל יוגב) במכבי, בשביל להסתדר כלכלית, אז למה שהם ירצו לחתום על חוזה ארוך טווח בסכומים המצחיקים שמכבי מציעה להם?
מכבי היא כבר מזמן לא היעד הסופי בשביל שחקנים, אלא בסך הכל תחנת מעבר בדרך לכסף הגדול.
אז אולי מכבי היא זו שצריכה לשים סוף לדברים הללו.
הרי לרמת השחקנים שמכבי מכוונת כיום, הם אלה שצריכים יותר את מכבי ממה שמכבי צריכה אותם.
אם מכבי נניח רוצה את סטול לכמה שנים והוא מוכן לחתום רק לעונה אחת עם אופציה, מכבי יכולה להגיד לו שאו שהוא חותם לכמה שנים או שהיה נעים מאוד ושלום ולהתראות, הוא מוזמן להמשיך לחפש את עצמו בקבוצות ברמת מכבי חיפה, זה לא שמכבי לא תסתדר בלעדיו.
מכבי צריכה להפסיק להתפשר ולהתרפס עבור שחקנים שלא עשו עדיין שום דבר בקריירה בשביל הזכות שמכבי תתפשר עבורם.
לא מוכנים לתנאים של מכבי? אפשר לחשוב.... יש עוד מלא אחרים ברמתם ומישהו כבר יסכים.
אולי רק זה יביא את השינוי.
העניין הוא שרוב השחקנים שמכבי מחתימה גם ככה מתפשרים בשכר שלהם בשביל לשחק במכבי, אם נברור מתוכם גם את אלה שיהיו מוכנים בנוסף לשכר להתפשר גם על אורך החוזה והיעדר אופציות אז בסוף נישאר רק עם הטימי באוורסים והרון סטילים למיניהם. השחקנים צריכים את מכבי יותר משמכבי צריכה אותם בגלל האפשרות לעשות קפיצת מדרגה מהירה מבחינת שכר, אם הם יחתמו על חוזים ארוכי טווח בשכר נמוך אז במקום קפיצת מדרגה מהירה הם יקבלו קפיצת מדרגה איטית (3 שנים במונחים של שחקן כדורסל זה הרבה זמן) ואז מה תהיה המוטיבציה שלהם לחתום פה בכלל?
אני לא מדברת על החתמות של שחקנים בדרג של לאנגפורד למשל, אני מדברת על השחקנים שהם כבר הטימי באוורסים והרון סטילים (ואני חוששת שהשחקנים שיש לנו השנה הם אפילו פחות טובים מהם).
הרי גם ככה מחתימים שחקנים שאם לא מכבי, הם משחקים במכבי חיפה.
אז במצב כזה, הם כן צריכים את מכבי יותר משמכבי צריכה אותם.
yzafrir כתב:לא הייתי אומר שלשחק בחיפה או גליל זה עלייה בקריירה . בכוונה דיברתי על שחקנים שמשחקים בארץ ולא על שחקנים כמו שרמאנדיני שכבר שנתיים נמצא בעלייה בקבוצות יורוליג ובכלל סומן ככשרון עוד בגיל צעיר , או היקמן שכיכב בליגה האיטלקית שהיא בברור חזקה יותר מהקופליג .
אני אמתרי בפרוש שאני מדבר על זרים אלמונים יחסית שמשחקים בליגה שלנו שהיא לא זוכה לחשיפה גדולה כלכך באירופה , אחרת קבוצות היו מבינות ששחקן שלקח למכבי אליפות (פארגו) הוא לא סתם שחקן . בכלל תראו מה קורה עם חלק מהזרים שהצטיינו פה בשנים עברו בקבוצות באירופה . אוסברי מצויין בספרד , בנקס מצויין באיטליה ואפילו באוורס היה טוב מאוד עד העונה הזאת ( הוא כבר לא צעיר)....וכל אלו משחקים תמורת שכר זעום יחסית .
שחקנים כאלו מהליגה שלנו ישמחו לחתום במכבי ליותר מעונה תמורת שכר כפול ממה שהרוויחו ואפשר לעשות להם חוזה מדורג כמו שעשו לג'יימס נניח . זה הכל עניין של סיכון שמוכנים לקחת .
כשרונות אירופאים זוכים באירופה להרבה יותר רעש ויחצנות ולכן המחיר שלהם יקר יותר והם לא ירצו לחתום במכבי . לכן גם סיפור עם מילאן היה די חריג
משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, Google [Bot] ו־72 אורחים