Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 13:18
yellowaura
מה אני כול להגיד לך... אתה פשוט טועה. גם לגבי האקט, גם לגבי סימון, וגם לגבי ג'מון לוקאס. כדאי לך לראות יותר משחקים ביורוליג. אף אחד מהם לא שיחק בעמדה 3 כעמדה העיקרית שלו, גם אם לפעמים שיחק בעמדה בחמישיות מסוימות לאורך המשחק. גם דווין סמית' שיחק 4 חלק מהזמן, אבל זאת לא הייתה העמדה העיקרית שלו.
מה אני כול להגיד לך... אתה פשוט טועה. גם לגבי האקט, גם לגבי סימון, וגם לגבי ג'מון לוקאס. כדאי לך לראות יותר משחקים ביורוליג. אף אחד מהם לא שיחק בעמדה 3 כעמדה העיקרית שלו, גם אם לפעמים שיחק בעמדה בחמישיות מסוימות לאורך המשחק. גם דווין סמית' שיחק 4 חלק מהזמן, אבל זאת לא הייתה העמדה העיקרית שלו.
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 13:49
לגבי וסיליאדיס. אז נכון, הוא בגובה הוא 3, ואפילו לרוב משחק בעמדה הזאת, אבל סגנון המשחק שלו לא ממש אידיאלי לעמדה 3. הוא בעיקר מפציץ שלשות. לוקח רק 3 ריבאונדים למשחק...
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 20:09
jol9 כתב:מקובי כתב:felix_r כתב:מקובי כתב:יש תחושה שלא משנה מה ההנהלה תעשה יהיה על זה פה ביקורת.
אם סמית' חותם- שחקן בינוני, אפשר להביא יותר טובים
סמית' לא חותם- מכבי לא מצליחה לשמור על נכסים, המשכיות, שחקן טוב.
על איזו המשכיות אתה מדבר? ממתי שומרים על סגל שהפסיד את האליפות?
לאן הגענו?
הפסדנו אליפות במשחק אחד (אחרי שסיימנו במקום הראשון בליגה הסדירה)- בוא נעיף את כל הסגל ונבנה מחדש.
וליאב- מסכים.
נבנה מחדש
כי הפסדנו אליפות
כי הפסדנו משהו כמו 6-7 הפסדי בית ביורוליג, ועוד איזה כמה בליגה
כי הושפלנו בהצלבה
כי עלינו בנס להצלבה
כי נראנו חרא באופן כללי
אם היינו יודעים שסמית', היקמן וג'יימס יהיו שחקנים משלימים לאיזה שני תותחים שיגיעו, אז הייתי מאוד שמח מצורת הבנייה, אבל בינתיים עושה רושם שהם הולכים להיות השחקנים המובילים (כל אחד שודרג בכמה מאות אלפי
דולרים בשכר השנתי), מהישראלים בינתיים נשארו השניים החלשים ביותר (פניני ולאנדסברג) ושחקנים מובילים לא נראים באופק.
מסכים לגמרי
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 21:45
felix_r כתב:yellowaura
מה אני כול להגיד לך... אתה פשוט טועה. גם לגבי האקט, גם לגבי סימון, וגם לגבי ג'מון לוקאס. כדאי לך לראות יותר משחקים ביורוליג. אף אחד מהם לא שיחק בעמדה 3 כעמדה העיקרית שלו, גם אם לפעמים שיחק בעמדה בחמישיות מסוימות לאורך המשחק. גם דווין סמית' שיחק 4 חלק מהזמן, אבל זאת לא הייתה העמדה העיקרית שלו.
סימון רשום ביורוליג כפורוורד. והאמת בכל מקום שתחפש תראה שהוא רשום כסוינגמן או כסמול פורוורד. העובדה שבעונות הטובות שלו הוא לקח מעל 5 ריב' למשחק ושיחק כסמול מספרות את כל הסיפור. הדקות הטובות שלו השנה היו שהוא שיחק כ- 3 עם וויליאמס וקאלוואי.
זה שמאמן מחליט לשחק עם שחקן לא בעמדה שלו לא אומרת שזו העמדה שלו. פיני גרשון החליט שאלן אנדרסון ואידסון ישחקן ביחד שאחד יהיה גארד ואחד סמול. האם זה אומר שאנדרסון סקנד גארד .
https://www.google.co.il/search?q=KURAS ... e&ie=UTF-8
http://www.betinf.com/prev_eurob.htm
http://basketball.realgm.com/article/22 ... l_Forwards
http://www.euroleague.net/competition/p ... ?pcode=CPR
בכל מקרה לדעתי בכיף כל גארד גבוה שיודע לשמור על עמדות 1,2,3 ולהוביל כדור אבל אם קליעה מוגבלת יכול להיות מוסב לעמדה 3.
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 22:09
yellowaura כתב:felix_r כתב:yellowaura
מה אני כול להגיד לך... אתה פשוט טועה. גם לגבי האקט, גם לגבי סימון, וגם לגבי ג'מון לוקאס. כדאי לך לראות יותר משחקים ביורוליג. אף אחד מהם לא שיחק בעמדה 3 כעמדה העיקרית שלו, גם אם לפעמים שיחק בעמדה בחמישיות מסוימות לאורך המשחק. גם דווין סמית' שיחק 4 חלק מהזמן, אבל זאת לא הייתה העמדה העיקרית שלו.
סימון רשום ביורוליג כפורוורד. והאמת בכל מקום שתחפש תראה שהוא רשום כסוינגמן או כסמול פורוורד. העובדה שבעונות הטובות שלו הוא לקח מעל 5 ריב' למשחק ושיחק כסמול מספרות את כל הסיפור. הדקות הטובות שלו השנה היו שהוא שיחק כ- 3 עם וויליאמס וקאלוואי.
זה שמאמן מחליט לשחק עם שחקן לא בעמדה שלו לא אומרת שזו העמדה שלו. פיני גרשון החליט שאלן אנדרסון ואידסון ישחקן ביחד שאחד יהיה גארד ואחד סמול. האם זה אומר שאנדרסון סקנד גארד .
https://www.google.co.il/search?q=KURAS ... e&ie=UTF-8
http://www.betinf.com/prev_eurob.htm
http://basketball.realgm.com/article/22 ... l_Forwards
http://www.euroleague.net/competition/p ... ?pcode=CPR
בכל מקרה לדעתי בכיף כל גארד גבוה שיודע לשמור על עמדות 1,2,3 ולהוביל כדור אבל אם קליעה מוגבלת יכול להיות מוסב לעמדה 3.
די כבר, איזה וויליאמס וקאלוואי? וויליאמס רוב הזמן שיחק כרכז מחליף ועלה מהספסל כמקומו של קאלוואי. אתה בכלל רואה משחקים, או שסתם מחליט לפי הסטטיסטיקה?
לידיעתך, אדנרסון שיחק בכלל רכז במכללות, ככה שזה לא קשור.
ובכלל, אני לא אמרתי, שהשחקנים האלה שציינתי, לא יכולים לשחק 3. אמרתי רק שהם לא סמול טבעי, ככה שאני לא מבין מה אתה מנסה להוכיח.
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 22:12
לגבי האקט , בוודאות שהוא לא שלוש ואפילו לא קרוב לזה . הוא גם הרבה יותר רכז מאשר סקנד גארד , למרות שהוא משחק בשתי עמדות הגארד , אבל שלוש מעולם לא...
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 22:35
פליקס אתה בטוח שקראת את התגובה שלי ??
אמרתי שהחלטה של מאמן בעונה מסוימת לא עושה שחקן כ"טבעי" בעמדה.
אלן אנדרסון הוא סמול לדעתי ואני חושב שכולם ראו שאידסון ואנדרסון התנגשו בינהם כי שניהם היו על אותה עמדה. למרות זאת אצל פיני אנדרסון שיחק כסקנד גארד ברבה משחקים כי הוא רצה גם את אידסון במגרש. אז זה עושה את אנדרסון שוטינג גארד
סימון הוא סמול ושיחק כל העונות הקודמות שלו כסמול. זה שהמאמן השנה החליט לשחק איתו בעיקר כסקנד לא עושה אותו סקנד גארד. אם תבחן את הסטטיסטיקה שלו השנה היא הייתה חלשה ביחס לשנים קודמות מהסיבה שהוא לא שיחק מספיק כסמול.
לגבי האקט... אני יודע שהוא משחק בעיקר כסקנד לצידו של בראון. אבל אפילו בנ.ב.א זיהו שהיכולות שלו הם מתאימות ל- 3 אבל מבחינת גודל הוא לא מתאים לשם .
האקט באותו גובה כמו פארקר ועם הרבה תכונות דומות לפארקר בשנותי הראשונות...מה התכונות שעושות את האקט פחות סמול ?
http://www.nbadraft.net/node/6910
In the games that he played (he missed the last day), Hackett looked steady and did the things that he does. He is not the type of player that will break down the defense and create opportunities of the dribble, but he takes care of the ball, plays within himself and knows how to get his team into their offense. The NBA 3 may be a little out of his range, but his midrange shot looked good and he was able to make a few on the move. Defensively, his feet may not be extremely quick, but he works hard and is able to stay in front of people. At 6-5 has good size for the position, and although he lacks offensive game and athleticism, he still has some potential for the next level.
כנ"ל לגבי לוקאס... פארמר היה בעיקר הרכז ומכיוון ששניהם היו שחקני חמישייה לוקאס היה בעיקר סקנד ובחלקים פוינט (ובצדק כי אין סיבה שהם יתחלפו בתפקידים כי שניהם יכולים לשחק ב- 2 עמדות לפי צורך)
אמרתי שהחלטה של מאמן בעונה מסוימת לא עושה שחקן כ"טבעי" בעמדה.
אלן אנדרסון הוא סמול לדעתי ואני חושב שכולם ראו שאידסון ואנדרסון התנגשו בינהם כי שניהם היו על אותה עמדה. למרות זאת אצל פיני אנדרסון שיחק כסקנד גארד ברבה משחקים כי הוא רצה גם את אידסון במגרש. אז זה עושה את אנדרסון שוטינג גארד
סימון הוא סמול ושיחק כל העונות הקודמות שלו כסמול. זה שהמאמן השנה החליט לשחק איתו בעיקר כסקנד לא עושה אותו סקנד גארד. אם תבחן את הסטטיסטיקה שלו השנה היא הייתה חלשה ביחס לשנים קודמות מהסיבה שהוא לא שיחק מספיק כסמול.
לגבי האקט... אני יודע שהוא משחק בעיקר כסקנד לצידו של בראון. אבל אפילו בנ.ב.א זיהו שהיכולות שלו הם מתאימות ל- 3 אבל מבחינת גודל הוא לא מתאים לשם .
האקט באותו גובה כמו פארקר ועם הרבה תכונות דומות לפארקר בשנותי הראשונות...מה התכונות שעושות את האקט פחות סמול ?
http://www.nbadraft.net/node/6910
In the games that he played (he missed the last day), Hackett looked steady and did the things that he does. He is not the type of player that will break down the defense and create opportunities of the dribble, but he takes care of the ball, plays within himself and knows how to get his team into their offense. The NBA 3 may be a little out of his range, but his midrange shot looked good and he was able to make a few on the move. Defensively, his feet may not be extremely quick, but he works hard and is able to stay in front of people. At 6-5 has good size for the position, and although he lacks offensive game and athleticism, he still has some potential for the next level.
כנ"ל לגבי לוקאס... פארמר היה בעיקר הרכז ומכיוון ששניהם היו שחקני חמישייה לוקאס היה בעיקר סקנד ובחלקים פוינט (ובצדק כי אין סיבה שהם יתחלפו בתפקידים כי שניהם יכולים לשחק ב- 2 עמדות לפי צורך)
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 22:54
yzafrir כתב:לגבי האקט , בוודאות שהוא לא שלוש ואפילו לא קרוב לזה . הוא גם הרבה יותר רכז מאשר סקנד גארד , למרות שהוא משחק בשתי עמדות הגארד , אבל שלוש מעולם לא...
http://www.fiba.com/pages/eng/fe/12/oly ... ofile.html
בנבחרת איטליה הוא משחק גם כסמול למרות שהעמדה הטבעית שלו היא סקנד. אין לו שליטה בכדור וראיית משחק טובים מספיק לעמדת הפוינט.
מבחינתי בין עמדת הסקנד לעמדת הסמול אין הרבה הבדל באירופה.
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
27 יוני 2013, 22:59
yellowaura כתב:yzafrir כתב:לגבי האקט , בוודאות שהוא לא שלוש ואפילו לא קרוב לזה . הוא גם הרבה יותר רכז מאשר סקנד גארד , למרות שהוא משחק בשתי עמדות הגארד , אבל שלוש מעולם לא...
http://www.fiba.com/pages/eng/fe/12/oly ... ofile.html
בנבחרת איטליה הוא משחק גם כסמול למרות שהעמדה הטבעית שלו היא סקנד. אין לו שליטה בכדור וראיית משחק טובים מספיק לעמדת הפוינט.
מבחינתי בין עמדת הסקנד לעמדת הסמול אין הרבה הבדל באירופה.
תפסיק כבר להציג כל מיני אתרים, שם רושמים הרבה שחקנים רק לפי הגובה.
תתחיל לראות משחקים, ואז תדע מי משחק באיזו עמדה.
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
28 יוני 2013, 00:42
felix_r כתב:yellowaura כתב:yzafrir כתב:לגבי האקט , בוודאות שהוא לא שלוש ואפילו לא קרוב לזה . הוא גם הרבה יותר רכז מאשר סקנד גארד , למרות שהוא משחק בשתי עמדות הגארד , אבל שלוש מעולם לא...
http://www.fiba.com/pages/eng/fe/12/oly ... ofile.html
בנבחרת איטליה הוא משחק גם כסמול למרות שהעמדה הטבעית שלו היא סקנד. אין לו שליטה בכדור וראיית משחק טובים מספיק לעמדת הפוינט.
מבחינתי בין עמדת הסקנד לעמדת הסמול אין הרבה הבדל באירופה.
תפסיק כבר להציג כל מיני אתרים, שם רושמים הרבה שחקנים רק לפי הגובה.
תתחיל לראות משחקים, ואז תדע מי משחק באיזו עמדה.
פליקס זה כמו לדבר לקיר אתה לא באמת קורה את מה שיש לי לומר ולא מתייחס אל הדברים ויותר עסוק בירידות
אני לא מתייחס רק למה שהשחקנים משחקים כרגע בעמדה העיקרית (שהיא הרבה פעמים נובעת מאילוצים של שחקנים בעמדות אחרות. ככה למשל מוס שהוא סמול טבעי נשאר כסמול והקט שיכול לשחק בכמה עמדות הוסב לעמדות אחרות) אלא למה שלדעתי מתאים להם.
באירופה שחקן שמעל 196 ס"מ, יודע לשמור לשמור על -3 עמדות הגארדים ולהוביל כדור יכול לשחק כסמול.
בנ.ב.א יש לך הבדל אמיתי בין סמולים לסקנד כי יש לך עומק אמיתי בעמדה של הסמולים האמיתיים:
לברון ג'יימס, דוראנט, דנג, כרמלו אנתוני, נוביצקי, באטום, לנארד, גלינארי...
באירופה כמה סמול פורוורדים אמיתיים טובים יש לך ? ?
אגב גובה זה מאפיין מאוד חשוב לסמול פורוורד ולא סתם האתרים רושמים את השחקנים לפי גובה. בנ.ב.א שחקנים של כ- 2.03 מ' +- מנותבים לסמולים. אצלנו אין מספיק שחקנים כאלה.
בו תאמר לי פליקס מה ההגדרה שלך ל "גארד גבוה" לעומת "סמול פורוורד" ? תראה שבאירופה אין הבדל בגלל שאין לך הרבה סמולים טבעיים.
ההגדרה בויקיפדיה:
http://en.wikipedia.org/wiki/Small_forward
לדעתי הגדרה מדוייקת לסמול קלאסי בנ.ב.א.
1. גובה בין 1.98M-2.08M
2. גיוון
3.מהמובילים בנק'
4. מקום 3 בריב' אחרי עמדות הסנטר והסמול פורוורד
5. חדירות לסל וסחיטת עבירות
6. יכולת הגנתית לשמור על כמה עמדות בזכות אתלטיות
באירופה ההגדרה נכונה רק שאין לך מספיק שחקנים טובים בגובה של 2.03 (גובה ממוצע של סמולים בנ.ב.א) עם יכולות כאלה אז רוב הסמולים הם 1.96M-2.00M.
הנקודה שלי היא שבאירופה כל שחקן כמו האקט, סימון, פרננדז שהם מעל 197 ס"מ ולא פוינט גארדים אין הבדל אמיתי בין עמדות הסקנד גארד לסמול. לכן הוויכוחים האלה מיותרים לגמרי.
Re: דווין סמית' חתם לשנתיים נוספות במכבי
28 יוני 2013, 12:05
yellowaura כתב:felix_r כתב:yellowaura כתב:yzafrir כתב:לגבי האקט , בוודאות שהוא לא שלוש ואפילו לא קרוב לזה . הוא גם הרבה יותר רכז מאשר סקנד גארד , למרות שהוא משחק בשתי עמדות הגארד , אבל שלוש מעולם לא...
http://www.fiba.com/pages/eng/fe/12/oly ... ofile.html
בנבחרת איטליה הוא משחק גם כסמול למרות שהעמדה הטבעית שלו היא סקנד. אין לו שליטה בכדור וראיית משחק טובים מספיק לעמדת הפוינט.
מבחינתי בין עמדת הסקנד לעמדת הסמול אין הרבה הבדל באירופה.
תפסיק כבר להציג כל מיני אתרים, שם רושמים הרבה שחקנים רק לפי הגובה.
תתחיל לראות משחקים, ואז תדע מי משחק באיזו עמדה.
פליקס זה כמו לדבר לקיר אתה לא באמת קורה את מה שיש לי לומר ולא מתייחס אל הדברים ויותר עסוק בירידות
אני לא מתייחס רק למה שהשחקנים משחקים כרגע בעמדה העיקרית (שהיא הרבה פעמים נובעת מאילוצים של שחקנים בעמדות אחרות. ככה למשל מוס שהוא סמול טבעי נשאר כסמול והקט שיכול לשחק בכמה עמדות הוסב לעמדות אחרות) אלא למה שלדעתי מתאים להם.
באירופה שחקן שמעל 196 ס"מ, יודע לשמור לשמור על -3 עמדות הגארדים ולהוביל כדור יכול לשחק כסמול.
בנ.ב.א יש לך הבדל אמיתי בין סמולים לסקנד כי יש לך עומק אמיתי בעמדה של הסמולים האמיתיים:
לברון ג'יימס, דוראנט, דנג, כרמלו אנתוני, נוביצקי, באטום, לנארד, גלינארי...
באירופה כמה סמול פורוורדים אמיתיים טובים יש לך ? ?
אגב גובה זה מאפיין מאוד חשוב לסמול פורוורד ולא סתם האתרים רושמים את השחקנים לפי גובה. בנ.ב.א שחקנים של כ- 2.03 מ' +- מנותבים לסמולים. אצלנו אין מספיק שחקנים כאלה.
בו תאמר לי פליקס מה ההגדרה שלך ל "גארד גבוה" לעומת "סמול פורוורד" ? תראה שבאירופה אין הבדל בגלל שאין לך הרבה סמולים טבעיים.
ההגדרה בויקיפדיה:
http://en.wikipedia.org/wiki/Small_forward
לדעתי הגדרה מדוייקת לסמול קלאסי בנ.ב.א.
1. גובה בין 1.98M-2.08M
2. גיוון
3.מהמובילים בנק'
4. מקום 3 בריב' אחרי עמדות הסנטר והסמול פורוורד
5. חדירות לסל וסחיטת עבירות
6. יכולת הגנתית לשמור על כמה עמדות בזכות אתלטיות
באירופה ההגדרה נכונה רק שאין לך מספיק שחקנים טובים בגובה של 2.03 (גובה ממוצע של סמולים בנ.ב.א) עם יכולות כאלה אז רוב הסמולים הם 1.96M-2.00M.
הנקודה שלי היא שבאירופה כל שחקן כמו האקט, סימון, פרננדז שהם מעל 197 ס"מ ולא פוינט גארדים אין הבדל אמיתי בין עמדות הסקנד גארד לסמול. לכן הוויכוחים האלה מיותרים לגמרי.
נכון, אני לא קורא עד הסוף. כי אתה סתם מתווכח.
אתה יכול להביא 800 לינקים. זה בכלל לא חשוב מה כתוב שם.
הם יכולים לכתוב גם שסופו הוא רכז, אבל זה לא יעשה את סופו רכז, נכון?
כי מה שחשוב, זה מה שהיה בפועל ולא מה שכתוב.
מי ששיחק בעמדה 3 בסיינה הם מוס וקאנגור (האחרון שיחק חלק מהזמן כ 3 וחלק כ 4). האקט לא שיחק 3. האקט שיחק 2 רוב הזמן, וכשבראון ירד לספסל, אז האקט שיחק 1. ולא חשוב מה שתכתוב, זה מה שהיה בפועל.
גם הגובה בכלל לא קשור לעמדה! קייל היינס הוא 198, אז הוא 3? די כבר.