פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
על ידי roy1000 » 12 אוקטובר 2013, 20:52
rc4991 כתב:שוב,זו אולי בחירה של בלאט אבל רק אופציה חמישית ומעלה
זה כמו שההנהלה אומרת שאין שחקן בסגל שבלאט לא רצה,יש הבדל בין שחקן שאתה רוצה באמת לשחקן שאתה רוצה/לא מתנגד אליו כי ההנהלה לא תביאה לך את האופציות האחרות שרצית
על ידי rc4991 » 12 אוקטובר 2013, 20:53
על ידי rc4991 » 12 אוקטובר 2013, 20:58
roy1000 כתב:rc4991 כתב:שוב,זו אולי בחירה של בלאט אבל רק אופציה חמישית ומעלה
זה כמו שההנהלה אומרת שאין שחקן בסגל שבלאט לא רצה,יש הבדל בין שחקן שאתה רוצה באמת לשחקן שאתה רוצה/לא מתנגד אליו כי ההנהלה לא תביאה לך את האופציות האחרות שרצית
לא יודע. ככל שעובר הזמן, מחלחלת לי המשחבה שדייויד בלאט הוא מאמן של שחקנים קטנים. הוא לא רוצה כוכבים גדולי מדי בקבוצה שלו ומעדיף חיילים קטנים וממושמעים. שים לב שבקבוצות הכוכבים של פילזן ודינמו הוא נכשל.
על ידי jol9 » 12 אוקטובר 2013, 21:00
roy1000 כתב:rc4991 כתב:שוב,זו אולי בחירה של בלאט אבל רק אופציה חמישית ומעלה
זה כמו שההנהלה אומרת שאין שחקן בסגל שבלאט לא רצה,יש הבדל בין שחקן שאתה רוצה באמת לשחקן שאתה רוצה/לא מתנגד אליו כי ההנהלה לא תביאה לך את האופציות האחרות שרצית
לא יודע. ככל שעובר הזמן, מחלחלת לי המשחבה שדייויד בלאט הוא מאמן של שחקנים קטנים. הוא לא רוצה כוכבים גדולים מדי בקבוצה שלו ומעדיף חיילים קטנים וממושמעים. שים לב שבקבוצות הכוכבים של פילזן ודינמו הוא נכשל.
על ידי roy1000 » 12 אוקטובר 2013, 21:02
rc4991 כתב:אז איך תסביר את ההצלחה שלו בנבחרת רוסיה?
אני לא חושב שהוא באמת רוצה שחקנים קטנים ושונים מהעמדות שלהם (רכז שהוא סקורר,סנטר חרגול) אבל נראה שאלה הפשרות שהוא עושה לאור התקציב
מה גם שבינתיים הוא מוכיח לנו שעדיף שחקנים קצת פחות מוכשרים אבל עם יותר לחימה והקרבה כדי שהקבוצה תהיה גדולה מסך חלקיה
על ידי roy1000 » 12 אוקטובר 2013, 21:07
jol9 כתב:אני חושב שפליקס דיבר על זה וגם אור... האמת שבלאט כאן זו השנה הרביעית, ויש בזה משהו. מצד שני, זה לא שהפדרמנים הביאו לו כוכבים על הראש והוא פסל את כולם בשביל להביא
לכאן את היקמן ואת מדלי.
על ידי rc4991 » 12 אוקטובר 2013, 21:08
roy1000 כתב:rc4991 כתב:אז איך תסביר את ההצלחה שלו בנבחרת רוסיה?
אני לא חושב שהוא באמת רוצה שחקנים קטנים ושונים מהעמדות שלהם (רכז שהוא סקורר,סנטר חרגול) אבל נראה שאלה הפשרות שהוא עושה לאור התקציב
מה גם שבינתיים הוא מוכיח לנו שעדיף שחקנים קצת פחות מוכשרים אבל עם יותר לחימה והקרבה כדי שהקבוצה תהיה גדולה מסך חלקיה
בנבחרת רוסיה הוא בנה סביב קירילנקו (שאין לו גינוני כוכב) וחבורה של חיילים.
אחרי שמגיעים לפה בדיוק אותו סוג של שחקנים שנה אחרי שנה, אני מתחיל לחשוב שגם לבלאט יש יד בעניין. אז כן, הקבוצה תמיד גדולה מסך חלקיה, אבל כסך החלקים כל כך קטן, האם זה באמת הישג?
על ידי jol9 » 12 אוקטובר 2013, 21:56
roy1000 כתב:jol9 כתב:אני חושב שפליקס דיבר על זה וגם אור... האמת שבלאט כאן זו השנה הרביעית, ויש בזה משהו. מצד שני, זה לא שהפדרמנים הביאו לו כוכבים על הראש והוא פסל את כולם בשביל להביא
לכאן את היקמן ואת מדלי.
אני לא יודע מה בדיוק היו האפשרויות ואיזה אופציה היה רייס, אבל אחרי שמגיעים לפה בדיוק אותם השחקנים שנה אחרי שנה צקיך לקחת בחשבון גם את האפשרות שיש לבלאט יד בזה.
על ידי שחף » 12 אוקטובר 2013, 22:24
על ידי סילבר » 13 אוקטובר 2013, 05:53
jol9 כתב:roy1000 כתב:jol9 כתב:אני חושב שפליקס דיבר על זה וגם אור... האמת שבלאט כאן זו השנה הרביעית, ויש בזה משהו. מצד שני, זה לא שהפדרמנים הביאו לו כוכבים על הראש והוא פסל את כולם בשביל להביא
לכאן את היקמן ואת מדלי.
אני לא יודע מה בדיוק היו האפשרויות ואיזה אופציה היה רייס, אבל אחרי שמגיעים לפה בדיוק אותם השחקנים שנה אחרי שנה צקיך לקחת בחשבון גם את האפשרות שיש לבלאט יד בזה.
בהחלט.
אבל בוא ניזכר לרגע בכמה דברים. למשל - בעונה שעברה, בלאט מאוד רצה להשאיר את לאנפורד בקיץ, אבל לא הצליח. הוא גם הביא לכאן לפני שנתיים את פארמר ואת פאפאלוקאס,
שהם לא בדיוק קומבואים מהסוג המדובר.
אני אישית חושב שיש לבלאט יד בדבר, אבל לא רק לו. זה נראה שפדרמן הבן התאהב בקונספט, שבו אפשר להביא שחקן בזול שהסיכון בהבאתו הוא לא גדול, ואכן - היקמן אישש לו את הקונספט.
גם בובי בראון, מקאלב, פארגו ובטח אחרים ששכחתי, מתיישבים היטב עם הקונספט הזה.
יכול להיות שהוא שכנע את בלאט ללכת בכיוון הזה, ונתן לו את אינגלס בתמורה... לא יודע.
בכל מקרה, האחריות היא על בלאט ועל דני פדרמן, אלא שהשני מעולם לא קיבל על עצמו שום אחריות לשום החלטה לא טובה שנעשתה במועדון.
על ידי yzafrir » 13 אוקטובר 2013, 07:24
על ידי קודי » 13 אוקטובר 2013, 09:25
על ידי jol9 » 13 אוקטובר 2013, 09:58
קודי כתב:כמה הערות לגבי רייס ונושא יובל נעימי:
1. אם נעימי לא מספיק טוב היום בשביל להחליף את יוגב ל-10 דקות אז אין טעם להשאיל אותו אלא לשחרר אותו. בגילו, שנה בגליל לא תהפוך אותו לשחקן טוב יותר.
2. נכון להיום, ולא בגלל שנעימי כוכב כזה גדול, הוא מועיל יותר למכבי מרייס ולכן אין סיבה לשחרר אותו כל עוד אין סימני חיים מרייס או שמגיע מחליף ראוי במקומו.
3. נראה לי שקצת מגוחך שקבוצה עם תקציב של 20 מיליון דולר תמהר להשאיל שחקן בשביל לחסוך 160 אלף דולר (גליל הציעה 80 אלף דולר נטו), שזה פחות מאחוז מהתקציב.
4. גם עוד חודש יוכלו למצוא איזו גליל, הרצליה או חולון שיסכימו לשלם סכומים דומים עבור נעימי.
5. האופי של רייס מטריד אותי לא פחות מהיכולת. אם הוא ימשיך בגישת הכוכב שמגיע לו הכל אז גם אם היכולת תשתפר מומלץ להעלות אותו על המטוס הראשון לארה"ב.
6. בנושא הקליעה של רייס - הכתובת היתה על הקיר. מה בדיוק מצפים משחקן שקלע לפני שנתיים ב-24% לשלוש ביורוקאפ ולפני ארבע שנים בליגה היוונית ב-30%? הוא קלע באחוזים סבירים רק בליגה הגרמנית החלשה (36% לפני שלוש שנים ו-35% בשנה שעברה) ובליגה הליטאית העוד יותר חלשה (38% לפני שנתיים), שזה די דומה לאחוזי הקליעה משלוש של יוגב אוחיון בליגה הישראלית בשנתיים האחרונות.
7. מעבר לכך, הליגה היחידה בה רייס רשם מספרים יפים היא הליגה הגרמנית (ליגה, שכזכור לכולם, ל-MVP של לפני כמה שנים קראו אנדרו ויז'נייבסקי) שדי דומה ברמתה לליגה שלנו. מה הסיכוי ששחקן שמסתובב כמה ארבע שנים בקבוצות קטנות בדרך הנמוך והבינוני של אירופה פתאום יפרוץ בקבוצה כמו מכבי? מה הסיכוי ששחקן כזה יכול להיות הרכז המוביל של קבוצה כזו?
8. אם היה מדובר בשחקן עם רזומה מרשים אז עוד היה מה לחכות לשיפור ביכולתו. אבל מדובר בשחקן שעשה מספים נחמדים בליגות חלשות, מספרים בינוניים ומטה ביורוקאפ ועבר בין ארבע קבוצות מהדרג הנמוך והבינוני באירופה מבלי להשאיר שום חותם. לאיזו קפיצת מדרגה ביכולתו מחכים בדיוק?
9. לפי מה שזכור לי, את כל הדברים האלה על רייס ידענו ואף אמרנו ברגע שהוא הוחתם. אז איך לעזאזל קיבלו פדרמן ובלאט את ההחלטה להחתים אותו?
על ידי roy1000 » 13 אוקטובר 2013, 10:05
על ידי roy1000 » 13 אוקטובר 2013, 10:06
yzafrir כתב:תגידו , נגמר כבר הטופ 16 ?
מה נסגר איתכם ? עוד לא שיחקנו משחק רישמי וכבר קברתם את השחקן והעונה ?
רייס שחקן הרבה יותר טוב ממה שראינו ממנו עד עכשיו וכמו שאני בטוח שגם לאנדסברג לא ימשיך ביכולת הזאת שהוא מציג עכשיו כך גם אני בטוח שרייס לא יראה כך עוד הרבה זמן .
יש לו את כל הנתונים להצליח , אפילו הקליע שלו טובה בהרבה ממה שזה נראה עכשיו ורואים שזה עניין של ביטחון . אני מסכים עם זה שבלאט עושה טעות שהוא מוריד אותו לספסל מהר מידי ומוריד לו את הביטחון .
שחקן שמחטיא זריקות שהן יחסית טובות (ואני לא מדבר על חדירות סוף שעון שהוא קיבל גגות..) זה עניין של ביטחון ובשלב הזה של העונה (שעוד לא התחילה) הוא צריך לקחת אותם . גם מבחינת מסירה הוא דווקא עשה מהלכים יפים עם ג'יימס ואני יודע שהוא כן מוסר טוב .
הוא לא יהיה פארגו הבא מבחינת יכולת אישית כי הוא פחות אתלט מפארגו וקלעי פחות טוב אבל הוא כן שחקן שיכול להיות דומיננטי ומנהיג .
בואו נחכה לפחות עד אמצע השלב הראשון לפני שנשפוט אותו .
אגב גם כלפי אוחיון הבקורות לא מוצדקת , לדעתי הוא נראה לא רע בנתיים....
מי שכרגע חושך זה ג'יימס , אבל אין מה לבקר אותו כי ברור שזה לא היכולת האמיתית שלו ....
בלי קשר , ההנהלה נכשלה בזה שלא ידע להפנים שפארגו היה צריך להיות המטרה מספר אחד שלה בקיץ וזה אומר להציע לו שכר שבאמת מתקרב להצעה של צסקא ולא משהו שברור היה שיקבל הרבה יותר . "הנסיון" להחתים את פארגו היה לצאת לידי חובה....
על ידי קודי » 13 אוקטובר 2013, 10:11
roy1000 כתב:יובל, תעזוב את נעימי. בלאט לא ייתן לו לשחק ככה או ככה. אם רייס באמת יצא מהרוטציה, מכבי תלך עם אוחיון והיקמן כמו בשנה שעברה בלי קשר לשאלה אם נעימי נשאר או לא. אתה גם טועה בקשר לעלויות - גליל מציעה 80 אלף ברוטו מתוך 450 ברוטו (חודש אחד כבר עבר) שחייבים לנעימי עד תום העונה. אין טעם להשאיר את נעימי וגם ברור שהוא לא יחזור העונה הבאה.
על ידי roy1000 » 13 אוקטובר 2013, 10:18
קודי כתב:קשה לי להאמין שזה מה שגליל מציעה מאחר שמדובר בשכר נטו של 40 אלף דולר שהוא נמוך מהשכר של גרועי הישראלים בליגה. בכל מקרה, ובטח אם זו אכן ההצעה של הגליל, איזו סיבה יש למכבי למהר ולחטוף את ההצעה הזו כשיש לה היום רכז אחד נורמלי בסגל? ברור שנעימי לא שחקן יורוליג אבל אין למכבי כרגע אלטרנטיבות טובות יותר. כשיהיו כאלה אפשר יהיה לשחרר אותו תמורת סכום סביר.
על ידי jol9 » 13 אוקטובר 2013, 10:53
roy1000 כתב:קודי כתב:קשה לי להאמין שזה מה שגליל מציעה מאחר שמדובר בשכר נטו של 40 אלף דולר שהוא נמוך מהשכר של גרועי הישראלים בליגה. בכל מקרה, ובטח אם זו אכן ההצעה של הגליל, איזו סיבה יש למכבי למהר ולחטוף את ההצעה הזו כשיש לה היום רכז אחד נורמלי בסגל? ברור שנעימי לא שחקן יורוליג אבל אין למכבי כרגע אלטרנטיבות טובות יותר. כשיהיו כאלה אפשר יהיה לשחרר אותו תמורת סכום סביר.
אוחיון/היקמן סוגרים את עמדה 1 גם בלי רייס. להחזיק את נעימי בשביל גארבג' טיים בליגה הישראלית זה נראה לי מגוחך. בלי קשר להצעה של גליל (ובאמת לא משנה אם זה 80 או 160 אלף), נעימי צריך להיות משוחרר. הוא מעולם לא היה צריך להיות מוחתם וצריך לתקן את הטעות הזו.
על ידי roy1000 » 13 אוקטובר 2013, 11:01
jol9 כתב:אני חושב שאתה ממהר לשפוט את נעימי. הוא שחקן טוב, שיכול לעזור למכבי גם ביורוליג, בייחוד במשחקי הבית.
אני לגמרי עם יובל בהקשר הזה. צריך להמתין עם ההשאלה שלו בינתיים
על ידי yzafrir » 13 אוקטובר 2013, 11:11
roy1000 כתב:yzafrir כתב:תגידו , נגמר כבר הטופ 16 ?
מה נסגר איתכם ? עוד לא שיחקנו משחק רישמי וכבר קברתם את השחקן והעונה ?
רייס שחקן הרבה יותר טוב ממה שראינו ממנו עד עכשיו וכמו שאני בטוח שגם לאנדסברג לא ימשיך ביכולת הזאת שהוא מציג עכשיו כך גם אני בטוח שרייס לא יראה כך עוד הרבה זמן .
יש לו את כל הנתונים להצליח , אפילו הקליע שלו טובה בהרבה ממה שזה נראה עכשיו ורואים שזה עניין של ביטחון . אני מסכים עם זה שבלאט עושה טעות שהוא מוריד אותו לספסל מהר מידי ומוריד לו את הביטחון .
שחקן שמחטיא זריקות שהן יחסית טובות (ואני לא מדבר על חדירות סוף שעון שהוא קיבל גגות..) זה עניין של ביטחון ובשלב הזה של העונה (שעוד לא התחילה) הוא צריך לקחת אותם . גם מבחינת מסירה הוא דווקא עשה מהלכים יפים עם ג'יימס ואני יודע שהוא כן מוסר טוב .
הוא לא יהיה פארגו הבא מבחינת יכולת אישית כי הוא פחות אתלט מפארגו וקלעי פחות טוב אבל הוא כן שחקן שיכול להיות דומיננטי ומנהיג .
בואו נחכה לפחות עד אמצע השלב הראשון לפני שנשפוט אותו .
אגב גם כלפי אוחיון הבקורות לא מוצדקת , לדעתי הוא נראה לא רע בנתיים....
מי שכרגע חושך זה ג'יימס , אבל אין מה לבקר אותו כי ברור שזה לא היכולת האמיתית שלו ....
בלי קשר , ההנהלה נכשלה בזה שלא ידע להפנים שפארגו היה צריך להיות המטרה מספר אחד שלה בקיץ וזה אומר להציע לו שכר שבאמת מתקרב להצעה של צסקא ולא משהו שברור היה שיקבל הרבה יותר . "הנסיון" להחתים את פארגו היה לצאת לידי חובה....
קודם כל שבלאט יחכה לפני שהוא שופט אותו, ואח"כ אנחנו נחליט. אם בלאט לא מחזיר אותו לרוטציה היום, אז לדעתי הסיפור שלו די גמור והוא הופך להיות מת-חי סטייל קיינר מדלי. בישראל היום היה כתוב שביום חמישי יוגב יפתח מול ויטוריה.
חוץ מזה - לא כל שחקן יכול להביא את היכולת שלו לידי ביטוי במכבי. כבר היו המון שחקנים שעברו פה וקיבלו אינסוף הזדמנויות ועדיין לא הצליחו להביא לידי ביטוי את היכולת ה"אמיתית" שלהם. אין שום הבטחה שרייס ישתפר - הוא צריך לעשות את ההתאמות של להפוך מכוכב בקבוצת יורואפ בינונית לעוד שחקן בקבוצת יורוליג. זה לא פשוט ואין הבטחה שהוא יוכל לעשות את זה. בלי קשר, הוא חייב לקבל עוד הזדמנויות.
משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־23 אורחים