ת'רד ה-NBA

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי my man » 22 דצמבר 2014, 12:10

איזה הזוי מה שקורה עם כספי-אין דיווח על פציעה וחיפשתי אולי הוא רב עם המאמן וגם לא מצאתי..
אם המצב ממשיך אז אני בעד להביא אותו לפה... :whistle
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30931
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו



Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי roy1000 » 22 דצמבר 2014, 12:24

my man כתב:איזה הזוי מה שקורה עם כספי-אין דיווח על פציעה וחיפשתי אולי הוא רב עם המאמן וגם לא מצאתי..
אם המצב ממשיך אז אני בעד להביא אותו לפה... :whistle


הוא חתום בקינגס עד סוף העונה. נראה לי שהוא יבקש טרייד אם לא ישתנה מצבו.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי jol9 » 22 דצמבר 2014, 13:00

roy1000 כתב:
my man כתב:איזה הזוי מה שקורה עם כספי-אין דיווח על פציעה וחיפשתי אולי הוא רב עם המאמן וגם לא מצאתי..
אם המצב ממשיך אז אני בעד להביא אותו לפה... :whistle


הוא חתום בקינגס עד סוף העונה. נראה לי שהוא יבקש טרייד אם לא ישתנה מצבו.


הNBA זאת ליגה אכזרית ולא מובנת. היום אתה כאן מחובר לקהילה, לאוהדים, לקבוצה, מחר אתה במרחק של 4 שעות טיסה בקור מקפיא,
בלי שאתה מכיר נפש אחת, וצריך להתחיל מחדש את הכל...

האמת שכספי הוא עדיין שחקן מצויין ובשיא הקריירה שלו. יכול להיות שגם עבורו הגיע הזמן להפסיק להיות זנב בNBA, ולעבור לאירופה
בשביל הכסף הגדול ותפקיד מרכזי.
הבעיה הגדולה של מכבי היא שיש לה את סמית' שיושב על אותה המשבצת עם עמרי, אבל בגדול אולי הגיע הזמן עבורו לחזור.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי roy1000 » 22 דצמבר 2014, 13:15

jol9 כתב:הNBA זאת ליגה אכזרית ולא מובנת. היום אתה כאן מחובר לקהילה, לאוהדים, לקבוצה, מחר אתה במרחק של 4 שעות טיסה בקור מקפיא,
בלי שאתה מכיר נפש אחת, וצריך להתחיל מחדש את הכל...

האמת שכספי הוא עדיין שחקן מצויין ובשיא הקריירה שלו. יכול להיות שגם עבורו הגיע הזמן להפסיק להיות זנב בNBA, ולעבור לאירופה
בשביל הכסף הגדול ותפקיד מרכזי.
הבעיה הגדולה של מכבי היא שיש לה את סמית' שיושב על אותה המשבצת עם עמרי, אבל בגדול אולי הגיע הזמן עבורו לחזור.


אני לא חושב שכספי מוכן לוותר עדיין. הוא הראה שהוא שווה 15 דקות ב- NBA. קבוצה כמו שיקגו יכולה מאוד להיעזר בו.
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי jol9 » 22 דצמבר 2014, 13:18

roy1000 כתב:
jol9 כתב:הNBA זאת ליגה אכזרית ולא מובנת. היום אתה כאן מחובר לקהילה, לאוהדים, לקבוצה, מחר אתה במרחק של 4 שעות טיסה בקור מקפיא,
בלי שאתה מכיר נפש אחת, וצריך להתחיל מחדש את הכל...

האמת שכספי הוא עדיין שחקן מצויין ובשיא הקריירה שלו. יכול להיות שגם עבורו הגיע הזמן להפסיק להיות זנב בNBA, ולעבור לאירופה
בשביל הכסף הגדול ותפקיד מרכזי.
הבעיה הגדולה של מכבי היא שיש לה את סמית' שיושב על אותה המשבצת עם עמרי, אבל בגדול אולי הגיע הזמן עבורו לחזור.


אני לא חושב שכספי מוכן לוותר עדיין. הוא הראה שהוא שווה 15 דקות ב- NBA. קבוצה כמו שיקגו יכולה מאוד להיעזר בו.


השאלה היא מה מתאים לו. זה שהוא מספיק טוב בשביל לשחק שם זה ברור, השאלה היא האם אחרי הגשמת החלום, ואחרי שכבר הוכיח
כל מה שצריך היה להוכיח, לא מגרד לו קצת להיות הכוכב ולא זה שמסדר לכוכב את הבנדנה על הראש.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי my man » 22 דצמבר 2014, 13:33

מה שכן זה שגם הוא וגם מקל נורא צעירים(26) וזה בטוח משחק תפקיד בבחירות שלהם-זה לא שעוד שנה שנתיים הם יהיו אחרי השיא ולא יהיה להם למה לחזור לאירופה..הם יכולים לדשדש להם בחלום הNBA עד גיל 30 בכיף ואז להגיע בשיא לאירופה ולהיות מרכזיים..
"אם נחרבנו ונחרב העולם עמנו, על ידי שנאת חינם, נשוב להיבנות והעולם עמנו ייבנה, על ידי אהבת חינם!" (הראי"ה קוק)
סמל אישי של המשתמש
my man
 
הודעות: 30931
הצטרף: 31 אוקטובר 2014, 05:21
מיקום: #תמכרו

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי שמואל1 » 22 דצמבר 2014, 15:45

אני הבנתי שכספי בכלל פצוע.

לגבי לברון ג'יימס- בהחלט ניכרת ירידה משמעותית ביכולת האתלטית, אבל זה טבעי. הוא יהיה חייב לסגל לעצמו קליעה יותר יציבה כי מין הסתם הוא ילך ויעשה פחות אתלטי משנה לשנה.
הוא כמובן שונה בתכלית מטים דאנקן, שאף פעם לא התבסס על אתלטיות אלא על חוכמת משחק.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי roy1000 » 22 דצמבר 2014, 15:56

שמואל1 כתב:אני הבנתי שכספי בכלל פצוע.


הוא לא פצוע. הוא היה על הספסל בכל המשחקים (חוץ מאחד).
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי rc4991 » 22 דצמבר 2014, 16:06

jol9 כתב:
roy1000 כתב:
my man כתב:איזה הזוי מה שקורה עם כספי-אין דיווח על פציעה וחיפשתי אולי הוא רב עם המאמן וגם לא מצאתי..
אם המצב ממשיך אז אני בעד להביא אותו לפה... :whistle


הוא חתום בקינגס עד סוף העונה. נראה לי שהוא יבקש טרייד אם לא ישתנה מצבו.


הNBA זאת ליגה אכזרית ולא מובנת. היום אתה כאן מחובר לקהילה, לאוהדים, לקבוצה, מחר אתה במרחק של 4 שעות טיסה בקור מקפיא,
בלי שאתה מכיר נפש אחת, וצריך להתחיל מחדש את הכל...

האמת שכספי הוא עדיין שחקן מצויין ובשיא הקריירה שלו. יכול להיות שגם עבורו הגיע הזמן להפסיק להיות זנב בNBA, ולעבור לאירופה
בשביל הכסף הגדול ותפקיד מרכזי.
הבעיה הגדולה של מכבי היא שיש לה את סמית' שיושב על אותה המשבצת עם עמרי, אבל בגדול אולי הגיע הזמן עבורו לחזור.

דווקא באירופה אני מאמין שהוא יהיה לרוב 4 ככה שזה לא יתנגש עם סמית אלא עם רנדל
אבל שאלה יהיו הצרות שלנו כי הגעה של כספי תשדרג המון את הקבוצה
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי jol9 » 22 דצמבר 2014, 19:01

שמואל1 כתב:אני הבנתי שכספי בכלל פצוע.

לגבי לברון ג'יימס- בהחלט ניכרת ירידה משמעותית ביכולת האתלטית, אבל זה טבעי. הוא יהיה חייב לסגל לעצמו קליעה יותר יציבה כי מין הסתם הוא ילך ויעשה פחות אתלטי משנה לשנה.
הוא כמובן שונה בתכלית מטים דאנקן, שאף פעם לא התבסס על אתלטיות אלא על חוכמת משחק.



ספורטאים גדולים יודעים להתגבר על קשיים ותקלות אובייקטיביים שקורים בדרך.
כמו שג'ורדן הפך מסלאשר לשחקן לואו והיי פוסט כך גן לברון ימצא את הדרכים שלו.

זאת שטות די גדולה לחשוב אחרת.

דא טימי בכלח לא בנוי על חוכמת משחק. הוא לא רכז אלא סנטר. השינוי המרכזי שהוא עשה הוא הסבה לעמדה 5 מעמדה 4 הקלאסית שלו
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי שמואל1 » 22 דצמבר 2014, 20:32

jol9 כתב:
שמואל1 כתב:אני הבנתי שכספי בכלל פצוע.

לגבי לברון ג'יימס- בהחלט ניכרת ירידה משמעותית ביכולת האתלטית, אבל זה טבעי. הוא יהיה חייב לסגל לעצמו קליעה יותר יציבה כי מין הסתם הוא ילך ויעשה פחות אתלטי משנה לשנה.
הוא כמובן שונה בתכלית מטים דאנקן, שאף פעם לא התבסס על אתלטיות אלא על חוכמת משחק.



ספורטאים גדולים יודעים להתגבר על קשיים ותקלות אובייקטיביים שקורים בדרך.
כמו שג'ורדן הפך מסלאשר לשחקן לואו והיי פוסט כך גן לברון ימצא את הדרכים שלו.

זאת שטות די גדולה לחשוב אחרת.

דא טימי בכלח לא בנוי על חוכמת משחק. הוא לא רכז אלא סנטר. השינוי המרכזי שהוא עשה הוא הסבה לעמדה 5 מעמדה 4 הקלאסית שלו

עדיין לא ניתן לדעת בשלב זה כיצד לברון יתמודד עם מגבלות הגיל.
יכול להיות שהוא אכן יידע להתגבר על הקשיים, ויסגל לעצמו יכולות חדשות שיאפשרו לו להתמודד ברמות הגבוהות גם בגיל יותר מבוגר.
מצד שני, יכול להיות שהוא יאבד את זה כמו שקרה לעוד רבים וטובים לפניו.
ימים יגידו.

לגבי טים דאנקן- מה שניסיתי להגיד זה שדאנקן אף פעם לא היה שחקן אתלטי, ולכן ה"גרסה הזקנה" שלו לא עברה שינוי גדול במיוחד. הוא עדיין אותו שחקן אפקטיבי בצבע ושומר מצויין ולדעתי מדובר בפרמטרים שמצביעים בגיל הזה בעיקר על חוכמת משחק.
סנטר אתלטי כמו דיוויד הווארד, למשל, צפוי לסיים את הקריירה הרבה יותר מוקדם או לכל הפחות להיות הרבה פחות אפקטיבי לעת זקנה.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי שמואל1 » 22 דצמבר 2014, 20:35

דרך אגב- ג'וש סמית' שוחרר במפתיע מדטרויט.
מה הסיכוי שינחת אצל בלאט? זה יכול להיות חיזוק אדיר לקאבס, במיוחד בהגנה שלא כל כך קיימת.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי rc4991 » 22 דצמבר 2014, 20:47

שמואל1 כתב:דרך אגב- ג'וש סמית' שוחרר במפתיע מדטרויט.
מה הסיכוי שינחת אצל בלאט? זה יכול להיות חיזוק אדיר לקאבס, במיוחד בהגנה שלא כל כך קיימת.


אם הוא מגיע לקאבס זה שדרוג עצום עבורם
באטלנטה הוא היה ענק
סמל אישי של המשתמש
rc4991
חבר צוות
 
הודעות: 27130
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:58

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי מקובי » 22 דצמבר 2014, 20:48

הקטע ההזוי שבמכבי הוא דגל ברוטציה רחבה ולפעמים לא מובנת
שם שהוא צריך רוטציה רחבה הוא משחק עם 8 שחקנים.
מקובי
 
הודעות: 1991
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:19

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי jol9 » 22 דצמבר 2014, 23:10

שמואל1 כתב:
jol9 כתב:
שמואל1 כתב:אני הבנתי שכספי בכלל פצוע.

לגבי לברון ג'יימס- בהחלט ניכרת ירידה משמעותית ביכולת האתלטית, אבל זה טבעי. הוא יהיה חייב לסגל לעצמו קליעה יותר יציבה כי מין הסתם הוא ילך ויעשה פחות אתלטי משנה לשנה.
הוא כמובן שונה בתכלית מטים דאנקן, שאף פעם לא התבסס על אתלטיות אלא על חוכמת משחק.



ספורטאים גדולים יודעים להתגבר על קשיים ותקלות אובייקטיביים שקורים בדרך.
כמו שג'ורדן הפך מסלאשר לשחקן לואו והיי פוסט כך גן לברון ימצא את הדרכים שלו.

זאת שטות די גדולה לחשוב אחרת.

דא טימי בכלח לא בנוי על חוכמת משחק. הוא לא רכז אלא סנטר. השינוי המרכזי שהוא עשה הוא הסבה לעמדה 5 מעמדה 4 הקלאסית שלו

עדיין לא ניתן לדעת בשלב זה כיצד לברון יתמודד עם מגבלות הגיל.
יכול להיות שהוא אכן יידע להתגבר על הקשיים, ויסגל לעצמו יכולות חדשות שיאפשרו לו להתמודד ברמות הגבוהות גם בגיל יותר מבוגר.
מצד שני, יכול להיות שהוא יאבד את זה כמו שקרה לעוד רבים וטובים לפניו.
ימים יגידו.

לגבי טים דאנקן- מה שניסיתי להגיד זה שדאנקן אף פעם לא היה שחקן אתלטי, ולכן ה"גרסה הזקנה" שלו לא עברה שינוי גדול במיוחד. הוא עדיין אותו שחקן אפקטיבי בצבע ושומר מצויין ולדעתי מדובר בפרמטרים שמצביעים בגיל הזה בעיקר על חוכמת משחק.
סנטר אתלטי כמו דיוויד הווארד, למשל, צפוי לסיים את הקריירה הרבה יותר מוקדם או לכל הפחות להיות הרבה פחות אפקטיבי לעת זקנה.


ניתן להעריך בסבירות די גדולה, שהוא ימשיך להיות שחקן על גם בשנים הבאות. אתה מדבר כאילו מדובר בטרייסי מגריידי ולא באחד הכדורסלנים הגדולים
בהיסטוריה.
כמו שג'ורדן, קובי, שאק, אולג'וון, דאנקן, מאלון, סטוקטון, נאש, בירד ומג'יק יידעו לשלוט בליגה גם הרבה אחרי גיל 30, אין שום סיבה שלברון לא ייעשה את זה.
למעשה הסיכוי שלברון יילך וידעך ויהפוך להיות סתם עוד שחקן, נמוך יותר מהסיכוי שתקבל טלפון מאראלה.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי שמואל1 » 22 דצמבר 2014, 23:18

jol9 כתב:
שמואל1 כתב:
jol9 כתב:
שמואל1 כתב:אני הבנתי שכספי בכלל פצוע.

לגבי לברון ג'יימס- בהחלט ניכרת ירידה משמעותית ביכולת האתלטית, אבל זה טבעי. הוא יהיה חייב לסגל לעצמו קליעה יותר יציבה כי מין הסתם הוא ילך ויעשה פחות אתלטי משנה לשנה.
הוא כמובן שונה בתכלית מטים דאנקן, שאף פעם לא התבסס על אתלטיות אלא על חוכמת משחק.



ספורטאים גדולים יודעים להתגבר על קשיים ותקלות אובייקטיביים שקורים בדרך.
כמו שג'ורדן הפך מסלאשר לשחקן לואו והיי פוסט כך גן לברון ימצא את הדרכים שלו.

זאת שטות די גדולה לחשוב אחרת.

דא טימי בכלח לא בנוי על חוכמת משחק. הוא לא רכז אלא סנטר. השינוי המרכזי שהוא עשה הוא הסבה לעמדה 5 מעמדה 4 הקלאסית שלו

עדיין לא ניתן לדעת בשלב זה כיצד לברון יתמודד עם מגבלות הגיל.
יכול להיות שהוא אכן יידע להתגבר על הקשיים, ויסגל לעצמו יכולות חדשות שיאפשרו לו להתמודד ברמות הגבוהות גם בגיל יותר מבוגר.
מצד שני, יכול להיות שהוא יאבד את זה כמו שקרה לעוד רבים וטובים לפניו.
ימים יגידו.

לגבי טים דאנקן- מה שניסיתי להגיד זה שדאנקן אף פעם לא היה שחקן אתלטי, ולכן ה"גרסה הזקנה" שלו לא עברה שינוי גדול במיוחד. הוא עדיין אותו שחקן אפקטיבי בצבע ושומר מצויין ולדעתי מדובר בפרמטרים שמצביעים בגיל הזה בעיקר על חוכמת משחק.
סנטר אתלטי כמו דיוויד הווארד, למשל, צפוי לסיים את הקריירה הרבה יותר מוקדם או לכל הפחות להיות הרבה פחות אפקטיבי לעת זקנה.


ניתן להעריך בסבירות די גדולה, שהוא ימשיך להיות שחקן על גם בשנים הבאות. אתה מדבר כאילו מדובר בטרייסי מגריידי ולא באחד הכדורסלנים הגדולים
בהיסטוריה.
כמו שג'ורדן, קובי, שאק, אולג'וון, דאנקן, מאלון, סטוקטון, נאש, בירד ומג'יק יידעו לשלוט בליגה גם הרבה אחרי גיל 30, אין שום סיבה שלברון לא ייעשה את זה.
למעשה הסיכוי שלברון יילך וידעך ויהפוך להיות סתם עוד שחקן, נמוך יותר מהסיכוי שתקבל טלפון מאראלה.

שוב, כרגע אין לנו שום דרך לדעת כיצד הגוף של לברון יגיב לגיל.
חובת ההוכחה עליו.
השמות שהבאת לא מוכיחים את הנקודה שלך, מכיוון שגם לגביהם אף אחד לא ידע שהם יהיו שחקני על גם בשלהי קריירה. אנחנו יודעים זאת בדיעבד.

דרך אגב, שים לב שיש מכנה משותף מאוד בולט לשחקנים שהבאת - רובם שחקנים חכמים שכמעט לא התבססו על יכולת אתלטית (כמו דאנקן, סטוקטון, בירד) והחלק האחר הם שחקנים שפיתחו פייד אווי קטלני (ג'ורדן, בראיינט) שעזר להם להתרחק מהמאבקים הפיזיים ואתלטיים בצבע.
כרגע הקליעה שלו לברון ממש לא יציבה (כמו בכל הקריירה שלו) , ועל כן עם הירידה באתלטיות, אנחנו מתחילים לזהות סימנים של מגבלה. מה הוא יעשה עם זה הלאה, נדע בהמשך.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי jol9 » 22 דצמבר 2014, 23:42

ברור שאין לנו דרך לדעת. אין דרך לדעת שום דבר ממה שיהיה מחר. אבל יש דרך להעריך ואפילו בסבירות גבוהה.

אני אשאל אותך אחרת - מה הם הסיכויים לדעתך שלברון יהפוך להיות לסתם עוד שחקן, נניח בעוד 3 שנים (כשיהיה בן 33).
להערכתי זה בערך 99-1 שהוא יהיה שחקן גדול ודומיננטי בליגה הזאת בעוד 3 שנים (לדעתי גם בעוד 6 שנים, אם ייבחר לשחק כ"כ הרבה).
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי שמואל1 » 23 דצמבר 2014, 01:32

jol9 כתב:ברור שאין לנו דרך לדעת. אין דרך לדעת שום דבר ממה שיהיה מחר. אבל יש דרך להעריך ואפילו בסבירות גבוהה.

אני אשאל אותך אחרת - מה הם הסיכויים לדעתך שלברון יהפוך להיות לסתם עוד שחקן, נניח בעוד 3 שנים (כשיהיה בן 33).
להערכתי זה בערך 99-1 שהוא יהיה שחקן גדול ודומיננטי בליגה הזאת בעוד 3 שנים (לדעתי גם בעוד 6 שנים, אם ייבחר לשחק כ"כ הרבה).

סביר להניח שהוא עדיין יהיה כוכב, אבל ממש לא אותו שחקן אימתני ובלתי עציר שהכרנו.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43549
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי חנו'ש » 23 דצמבר 2014, 02:37

שמואל, שאני אבין, אתה מנסה לרמוז שלברון זקן?? :confused

יש לנו עוד שבוע בדיוק עד שאנחנו מחליפים קידומת!! אנחנו עדיין בשנות ה-20 שלנו, ולא, אני לא בהדחקה!! :cry1 :suicide1
תמונה
"להצלחה אבות רבים אך הכישלון יתום הוא".
חנו'ש
מכורה ל cookie jam
 
הודעות: 10898
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:46

Re: ת'רד ה-NBA

הודעהעל ידי Holiday_Armadillo » 23 דצמבר 2014, 02:44

חנו'ש כתב:שמואל, שאני אבין, אתה מנסה לרמוז שלברון זקן?? :confused

יש לנו עוד שבוע בדיוק עד שאנחנו מחליפים קידומת!! אנחנו עדיין בשנות ה-20 שלנו, ולא, אני לא בהדחקה!! :cry1 :suicide1


נו!! מתי חתונה?




:laugh2
:alan:
סמל אישי של המשתמש
Holiday_Armadillo
חבר צוות
 
הודעות: 62259
הצטרף: 20 אפריל 2011, 17:22
מיקום: פותחת_את_הקובץ

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: WendelA ו־18 אורחים