קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי er79 » 13 נובמבר 2011, 15:56

where is the love, איפה בדיוק קראת שהשביתה ככל הנראה תסתיים אחרי הישיבה מחר? לפי דעתי דווקא הצדדים מתרחקים ולא נהפוך הוא.
er79
 
הודעות: 9468
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47



Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי misha » 13 נובמבר 2011, 16:41

עם כל זה שיהיה ענק לראות שחקן כמוהו בנוקיה, אני מקווה שהשביתה תסתיים בקרוב לפני שכל הכוכבים יציפו את אירופה.

ד"א, יש הרבה מיסאינפורמציה לגבי השביתה כרגע. לא בטוח שהשחקנים ידחו את ההצעה מחר.
http://sheridanhoops.com/2011/11/13/loc ... ion-rules/
תמונה תמונה

"לכל שחקן יש את הגאווה שלו ומה שמביא לי את הגאווה זה לא הדקות או הנקודות אלא הניצחון"
~דריק שארפ~
סמל אישי של המשתמש
misha
 
הודעות: 4891
הצטרף: 04 אפריל 2011, 21:19

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי itay92 » 13 נובמבר 2011, 16:42

yarinsaky כתב:אתם לא מאמינים להכחשות של פדרמן ? ;)

שמע,אם שימעון היה מכחיש זה סימן שהוא חתם ורק מחכים להודעה רשמית,אבל זה פדרמן אז כנראה שלא.
itay92
 
הודעות: 923
הצטרף: 05 אפריל 2011, 13:51

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי שחף » 13 נובמבר 2011, 17:16

נראה לכם שאם דוראנט קיבל הצעה ממכבי פדרמן פשוט ילך לגרינוולד ויגיד לו ''כן אנחנו בשיחות עם אחד מחמשת השחקנים הטובים בעולם''??? שלא לדבר על שתי הקבוצות האחרות שהזכירו שם שאף אחד בארה"ב לא מכיר.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי roy1000 » 13 נובמבר 2011, 17:24

שחף כתב:נראה לכם שאם דוראנט קיבל הצעה ממכבי פדרמן פשוט ילך לגרינוולד ויגיד לו ''כן אנחנו בשיחות עם אחד מחמשת השחקנים הטובים בעולם''??? שלא לדבר על שתי הקבוצות האחרות שהזכירו שם שאף אחד בארה"ב לא מכיר.


אפשר לשאול את זה אחרת: נראה לכם שקווין דוראנט רוצה לבוא לאירופה ומכבי תגיד לא?
roy1000
 
הודעות: 19732
הצטרף: 19 אוקטובר 2011, 23:36

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי שחף » 13 נובמבר 2011, 17:33

אני לא יודע מה יוצא מזה לפדרמן כי המנויים נמכרו כבר מזמן ואת זכויות השידור הוא לא ימכור ביותר כסף. אלא אם יש איזה ספונסר חביב שייתן כמה ג'ובות לטובת זה שאנחנו נהנה מסופרסטאר NBA בגודל טבעי.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי Allan Turing » 13 נובמבר 2011, 17:37

EulGam05 כתב:עוד פעם משחק של סוכנים בשביל לעלות מחיר שחקן?

בבקשה תגיד שאמרת את זה בצחוק...
סמל אישי של המשתמש
Allan Turing
 
הודעות: 1856
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:02

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי jol9 » 13 נובמבר 2011, 17:41

שחף כתב:אני לא יודע מה יוצא מזה לפדרמן כי המנויים נמכרו כבר מזמן ואת זכויות השידור הוא לא ימכור ביותר כסף. אלא אם יש איזה ספונסר חביב שייתן כמה ג'ובות לטובת זה שאנחנו נהנה מסופרסטאר NBA בגודל טבעי.



שחף, תגיד יש איזשהו גבול שבו הביקורת על פדרמן אצלך היא כבר לא לגיטימית? כי לי נראה שאת הגבול הלגיטימי עברת כבר מזמן.
כבר שנתיים ברציפות שבמהלך העונה מגיע לכאן שחקן שכל הפורום הזיל על ריר ועוד כל מיני נוזלים, בעבור שכר גבוה מאוד, ועדיין אותה הביקורת נשמעת שוב ושוב
וכל הזמן כלפי פדרמן...

כאילו, קצת ענווה, במיוחד אחרי ההימורים הגרועים שלך בשנתיים האחרונות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי Allan Turing » 13 נובמבר 2011, 17:41

asafb96 כתב:
Ido_Maccabi כתב:אני נגד. זה יפגע בהיררכיה הקבוצתית, וכמו כוכבים אחרים כמו דרון וויליאמס, הוא יבוא לנוח ולקלוע מלא. זה לא שיהיה אכפת לו מהקבוצה.

חחחח אתה רציני? אתה אשכרה נגד הגעה של דוראנט למכבי (לא שאני מאמין שזה יקרה..)? חשבתי שכבר שמעתי הכל. :?
את מי זה מעניין היררכיה? יש לך שחקן שעושה באירופה כל משחק 25-30 נקודות בקלילות. ממה שאני רואה בקריירה שלו, הוא ההיפך מוויליאס. בחור צנוע ביותר, שבא לעבוד ואוהב כדורסל. אם הוא יבוא לאירופה, הוא לא יבוא כדי לנוח. הוא יבוא כדי לשמור על כושר, ועל הדרך יהפוך את הקבוצה בא ישחק לטובה באירופה. (ואגב, למי שלא יודע, וויליאמס, שהשמיצו אותו שהוא בא לנוח, השתלט לחלוטין על הליגה הטורקית, ונותן הצגות גדולות.)


30?? לפני 40 ב-85% מהשדה הוא לא עוצר. הוא כ"כ מוכשר, שזה מפחיד. את פארמר לא מצליחים לעצור, את דוראנט לא יצליחו אפילו לצלם.
סמל אישי של המשתמש
Allan Turing
 
הודעות: 1856
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:02

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי kubachrick » 13 נובמבר 2011, 17:51

jol9 כתב:
שחף כתב:אני לא יודע מה יוצא מזה לפדרמן כי המנויים נמכרו כבר מזמן ואת זכויות השידור הוא לא ימכור ביותר כסף. אלא אם יש איזה ספונסר חביב שייתן כמה ג'ובות לטובת זה שאנחנו נהנה מסופרסטאר NBA בגודל טבעי.



שחף, תגיד יש איזשהו גבול שבו הביקורת על פדרמן אצלך היא כבר לא לגיטימית? כי לי נראה שאת הגבול הלגיטימי עברת כבר מזמן.
כבר שנתיים ברציפות שבמהלך העונה מגיע לכאן שחקן שכל הפורום הזיל על ריר ועוד כל מיני נוזלים, בעבור שכר גבוה מאוד, ועדיין אותה הביקורת נשמעת שוב ושוב
וכל הזמן כלפי פדרמן...

כאילו, קצת ענווה, במיוחד אחרי ההימורים הגרועים שלך בשנתיים האחרונות.

פדרמן הוא דמות של אדם שמושך בחוטים אולי יותר ממזרחי,אבל בצורה שמרגיזה אנשים.
מצד אחד,יש סביבו קצת וסביב כל ההנהלה תחושה שאנחנו לא מבינים מהו המקום של כל אחד שם.
מצד שני,פדרמן אוהב מאוד לצאת לתקשורת ולהשוויץ בכל מיני הישגים,שמדבריו משתמע שהוא החתום הבלעדי עליהם.
הניגודיות הזו בפדרמן יחד עם האהבה למזרחי הותיק גורמים לכמה אוהדים לנסות לשתות דם,וזה היה ממש מורגש
בעונות האפרוריות פוסט-גרשון,טרם הגעתו של בלאט.
kubachrick
 
הודעות: 180
הצטרף: 31 אוגוסט 2011, 18:44

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי שחף » 13 נובמבר 2011, 17:56

jol9 כתב:
שחף כתב:אני לא יודע מה יוצא מזה לפדרמן כי המנויים נמכרו כבר מזמן ואת זכויות השידור הוא לא ימכור ביותר כסף. אלא אם יש איזה ספונסר חביב שייתן כמה ג'ובות לטובת זה שאנחנו נהנה מסופרסטאר NBA בגודל טבעי.



שחף, תגיד יש איזשהו גבול שבו הביקורת על פדרמן אצלך היא כבר לא לגיטימית? כי לי נראה שאת הגבול הלגיטימי עברת כבר מזמן.
כבר שנתיים ברציפות שבמהלך העונה מגיע לכאן שחקן שכל הפורום הזיל על ריר ועוד כל מיני נוזלים, בעבור שכר גבוה מאוד, ועדיין אותה הביקורת נשמעת שוב ושוב
וכל הזמן כלפי פדרמן...

כאילו, קצת ענווה, במיוחד אחרי ההימורים הגרועים שלך בשנתיים האחרונות.

זה לא כל כך ירידה על פדרמן. זה פשוט שאלה מציאותית כי אני לא יודע מאיפה ימצאו כסף אם הזדמנות כזו תגיע. דוראנט זה לא איזה יהודי נחמד כמו פארמר שיבוא לשחק בשליש מחיר.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי jol9 » 13 נובמבר 2011, 17:57

kubachrick כתב:
jol9 כתב:
שחף כתב:אני לא יודע מה יוצא מזה לפדרמן כי המנויים נמכרו כבר מזמן ואת זכויות השידור הוא לא ימכור ביותר כסף. אלא אם יש איזה ספונסר חביב שייתן כמה ג'ובות לטובת זה שאנחנו נהנה מסופרסטאר NBA בגודל טבעי.



שחף, תגיד יש איזשהו גבול שבו הביקורת על פדרמן אצלך היא כבר לא לגיטימית? כי לי נראה שאת הגבול הלגיטימי עברת כבר מזמן.
כבר שנתיים ברציפות שבמהלך העונה מגיע לכאן שחקן שכל הפורום הזיל על ריר ועוד כל מיני נוזלים, בעבור שכר גבוה מאוד, ועדיין אותה הביקורת נשמעת שוב ושוב
וכל הזמן כלפי פדרמן...

כאילו, קצת ענווה, במיוחד אחרי ההימורים הגרועים שלך בשנתיים האחרונות.

פדרמן הוא דמות של אדם שמושך בחוטים אולי יותר ממזרחי,אבל בצורה שמרגיזה אנשים.
מצד אחד,יש סביבו קצת וסביב כל ההנהלה תחושה שאנחנו לא מבינים מהו המקום של כל אחד שם.
מצד שני,פדרמן אוהב מאוד לצאת לתקשורת ולהשוויץ בכל מיני הישגים,שמדבריו משתמע שהוא החתום הבלעדי עליהם.
הניגודיות הזו בפדרמן יחד עם האהבה למזרחי הותיק גורמים לכמה אוהדים לנסות לשתות דם,וזה היה ממש מורגש
בעונות האפרוריות פוסט-גרשון,טרם הגעתו של בלאט.


בסדר, זה לגיטימי. לכולנו יש ביקורת. אבל יש גם גבול. עוד מעט יתחילו להפיץ תמונות שלו עם כאפייה או יותר גרוע מזה.
בסה"כ לפני 3 שבועות נחת כאן שחקן מצויין בעלות גבוהה. אז איפה הבעיה כאן?
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי jol9 » 13 נובמבר 2011, 17:58

שחף כתב:
jol9 כתב:
שחף כתב:אני לא יודע מה יוצא מזה לפדרמן כי המנויים נמכרו כבר מזמן ואת זכויות השידור הוא לא ימכור ביותר כסף. אלא אם יש איזה ספונסר חביב שייתן כמה ג'ובות לטובת זה שאנחנו נהנה מסופרסטאר NBA בגודל טבעי.



שחף, תגיד יש איזשהו גבול שבו הביקורת על פדרמן אצלך היא כבר לא לגיטימית? כי לי נראה שאת הגבול הלגיטימי עברת כבר מזמן.
כבר שנתיים ברציפות שבמהלך העונה מגיע לכאן שחקן שכל הפורום הזיל על ריר ועוד כל מיני נוזלים, בעבור שכר גבוה מאוד, ועדיין אותה הביקורת נשמעת שוב ושוב
וכל הזמן כלפי פדרמן...

כאילו, קצת ענווה, במיוחד אחרי ההימורים הגרועים שלך בשנתיים האחרונות.

זה לא כל כך ירידה על פדרמן. זה פשוט שאלה מציאותית כי אני לא יודע מאיפה ימצאו כסף אם הזדמנות כזו תגיע. דוראנט זה לא איזה יהודי נחמד כמו פארמר שיבוא לשחק בשליש מחיר.



זה לגמרי ירידה על פדרמן. דווקא ממך הייתי מצפה קצת לפרגן לו, אחרי שהיית בטוח לגמרי שפדרמן יסגור את הכיס ולא יביא לכאן את לאנגפורד.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי Euro_Basket » 13 נובמבר 2011, 18:36

דוראנט רוצה $928,000 לחודש. מכבי לא תשלם לו סכום כזה עד סוף העונה. (ולנסיה אגב, מציעה לו שכר חודשי של $650,000)
בקיצור, אין טעם לפנטז.
סמל אישי של המשתמש
Euro_Basket
 
הודעות: 564
הצטרף: 05 אפריל 2011, 22:27

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי קובי » 13 נובמבר 2011, 18:39

jol9 כתב:
שחף כתב:אני לא יודע מה יוצא מזה לפדרמן כי המנויים נמכרו כבר מזמן ואת זכויות השידור הוא לא ימכור ביותר כסף. אלא אם יש איזה ספונסר חביב שייתן כמה ג'ובות לטובת זה שאנחנו נהנה מסופרסטאר NBA בגודל טבעי.



שחף, תגיד יש איזשהו גבול שבו הביקורת על פדרמן אצלך היא כבר לא לגיטימית? כי לי נראה שאת הגבול הלגיטימי עברת כבר מזמן.
כבר שנתיים ברציפות שבמהלך העונה מגיע לכאן שחקן שכל הפורום הזיל על ריר ועוד כל מיני נוזלים, בעבור שכר גבוה מאוד, ועדיין אותה הביקורת נשמעת שוב ושוב
וכל הזמן כלפי פדרמן...

כאילו, קצת ענווה, במיוחד אחרי ההימורים הגרועים שלך בשנתיים האחרונות.


WORD !

האמת שהכי מרגיז אותי, כשנוקטים רק בשמו של פדרמן, כאילו הוא המחליט הבלעדי במכבי. אנשים החליטו שהוא המושך בחוטים, כאשר בפועל לא מעט פעילויות חתומות דווקא על שמעון, האיש הכי מוערך במועדון, שעל פיו יישק דבר. אם כבר ביקורת, אז שתהיה על ההנהלה בכלל, כולל שמעון ורקנאטי.
ואם כבר ביקורת, לפחות שתהיה עניינית ורלוונטית, מכיוון שלבוא בטענות דווקא אחרי ההחתמה של לאנגפורד, כן כן, אחרי שנמכרו המנויים וזכויות השידור, זה ממש אטימות וקבעון מטופש ולא ברור.

כאילו שלבעלים כאן אין חזון, מלבד לעשות עוד כמה ג'ובות במועדון הפאר של מכבי תל אביב. אם מישהו לא הבין, פדרמן, כמו רקנאטי, הוא מולטי מליונר ובדומה לבעלי מועדוני ספורט אחרים בעולם, החזקת שליש ממועדון הכדורסל הוא בפירוש לא למטרות רווח (בלבד).
הרווח הכלכלי ש'יוצא' לפדרמן מהמועדון, לעומת כמות ההשקעה (שעות) והאנרגיה שהוא משקיע בו, הן קטנות לאין שיעור מהרווח לעומת השקעה בעסקיו האחרים.
הסגל שלי:
PG-שארונאס יאסיקביצ'יוס
SG-מיקי ברקוביץ'
SF-אנטוני פארקר
PF-ארל וויליאמס
C-ניקולה וויצ'יץ'
מחליפים:דרק שארפ, קווין מגי, נייט האפמן, אריאל מקדונלד, ג'ים בוטרייט, עודד קטש, דורון ג'מצ'י, מייסאו באסטון
מאמן:פיני גרשון
עוזרים:רלף קליין ודיוויד בלאט
סמל אישי של המשתמש
קובי
 
הודעות: 5913
הצטרף: 05 אפריל 2011, 10:00
מיקום: Open Space

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי yarinsaky » 13 נובמבר 2011, 18:52

בלאט מדבר על דוראנט, נפנה לו מקום אם ירצה לבוא : :D

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 10385.html
הסגל של מכבי ת"א :

רכזיות - בר רפאלי, אליזבת הארלי
קלעיות - מורן אטיאס, ליב טיילור
סמוליות - ג'יזל, קים קרדישיאן
פאווריות- מייגן פוקס, אולגה קורילנקו
סנטריות - פנלופה קרוז, קייט ווינסלט

מאמנות- שרון סטון, - מישל פייפר, ברוק שילדס
yarinsaky
 
הודעות: 3525
הצטרף: 10 יולי 2011, 07:54

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי felix_r » 13 נובמבר 2011, 19:03

yarinsaky כתב:בלאט מדבר על דוראנט, נפנה לו מקום אם ירצה לבוא : :D

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 10385.html


ואני חשבתי שהוא יהיה נער פוסטר :grin
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51053
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי jol9 » 13 נובמבר 2011, 19:23

קובי כתב:
jol9 כתב:
שחף כתב:אני לא יודע מה יוצא מזה לפדרמן כי המנויים נמכרו כבר מזמן ואת זכויות השידור הוא לא ימכור ביותר כסף. אלא אם יש איזה ספונסר חביב שייתן כמה ג'ובות לטובת זה שאנחנו נהנה מסופרסטאר NBA בגודל טבעי.



שחף, תגיד יש איזשהו גבול שבו הביקורת על פדרמן אצלך היא כבר לא לגיטימית? כי לי נראה שאת הגבול הלגיטימי עברת כבר מזמן.
כבר שנתיים ברציפות שבמהלך העונה מגיע לכאן שחקן שכל הפורום הזיל על ריר ועוד כל מיני נוזלים, בעבור שכר גבוה מאוד, ועדיין אותה הביקורת נשמעת שוב ושוב
וכל הזמן כלפי פדרמן...

כאילו, קצת ענווה, במיוחד אחרי ההימורים הגרועים שלך בשנתיים האחרונות.


WORD !

האמת שהכי מרגיז אותי, כשנוקטים רק בשמו של פדרמן, כאילו הוא המחליט הבלעדי במכבי. אנשים החליטו שהוא המושך בחוטים, כאשר בפועל לא מעט פעילויות חתומות דווקא על שמעון, האיש הכי מוערך במועדון, שעל פיו יישק דבר. אם כבר ביקורת, אז שתהיה על ההנהלה בכלל, כולל שמעון ורקנאטי.
ואם כבר ביקורת, לפחות שתהיה עניינית ורלוונטית, מכיוון שלבוא בטענות דווקא אחרי ההחתמה של לאנגפורד, כן כן, אחרי שנמכרו המנויים וזכויות השידור, זה ממש אטימות וקבעון מטופש ולא ברור.

כאילו שלבעלים כאן אין חזון, מלבד לעשות עוד כמה ג'ובות במועדון הפאר של מכבי תל אביב. אם מישהו לא הבין, פדרמן, כמו רקנאטי, הוא מולטי מליונר ובדומה לבעלי מועדוני ספורט אחרים בעולם, החזקת שליש ממועדון הכדורסל הוא בפירוש לא למטרות רווח (בלבד).
הרווח הכלכלי ש'יוצא' לפדרמן מהמועדון, לעומת כמות ההשקעה (שעות) והאנרגיה שהוא משקיע בו, הן קטנות לאין שיעור מהרווח לעומת השקעה בעסקיו האחרים.


עזוב, אל תבלבל אותם בעובדות. לרדת על פדרמן זה ספורט לאומי בקרב כמה אנשים, בלי קשר למציאות.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי yarinsaky » 13 נובמבר 2011, 19:43

felix_r כתב:
yarinsaky כתב:בלאט מדבר על דוראנט, נפנה לו מקום אם ירצה לבוא : :D

http://www.sport5.co.il/HTML/articles/A ... 10385.html


ואני חשבתי שהוא יהיה נער פוסטר :grin


נו, הוא מתכוון שיפנו את המקום של אלון שטיין, זה ברור.
הסגל של מכבי ת"א :

רכזיות - בר רפאלי, אליזבת הארלי
קלעיות - מורן אטיאס, ליב טיילור
סמוליות - ג'יזל, קים קרדישיאן
פאווריות- מייגן פוקס, אולגה קורילנקו
סנטריות - פנלופה קרוז, קייט ווינסלט

מאמנות- שרון סטון, - מישל פייפר, ברוק שילדס
yarinsaky
 
הודעות: 3525
הצטרף: 10 יולי 2011, 07:54

Re: קווין דוראנט קיבל הצעה ממכבי??

הודעהעל ידי Allan Turing » 13 נובמבר 2011, 20:58

Euro_Basket כתב:דוראנט רוצה $928,000 לחודש. מכבי לא תשלם לו סכום כזה עד סוף העונה. (ולנסיה אגב, מציעה לו שכר חודשי של $650,000)
בקיצור, אין טעם לפנטז.


לא יודע מאיפא המקורות שלך, אבל נראה לי שבמספרים האלו הוא ימצא לעצמו קבוצה באירופה, אם כי לא מכבי.
בושטיאן נאכבר בזמנו קיבל חוזה דרקוני, גם קלייזה ואיך קוראים לו, האיש והאפרו באולימפיאקוס קיבלו סכומים אדירים, כך ש- 5M$ לשחקן כזה זה ממש לא מופרך.
סמל אישי של המשתמש
Allan Turing
 
הודעות: 1856
הצטרף: 05 אפריל 2011, 19:02

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, Google [Bot] ו־36 אורחים