סקאוטינג V2

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי felix_r » 31 ינואר 2018, 13:03

המספרים של רול הם באמת לא משהו, אבל בואו נהיה הוגנים איתו, יש נסיבות מקלות לכך:

1) עונה ראשונה ביורוליג. רוב השחקנים די מתקשים בעונתם הראשונה ביורוליג.

2) התפקיד שלו ממש לא פשוט. הוא לא משחק בעמדת שוטינג גארד, קלעי. הוא נדרש להיות אול-אראונד בקו האחורי. גם סוג של רכז שני, גם סוג של סמול פורווארד.

3) המשחק של מכבי לא בנוי עליו. הוא לא האופציה הראשונה בהתקפה, ולרוב גם לא האופציה השניה, ככה שהמספרים שלו גם לא אמורים להיות גבוהים במיוחד.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51285
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18



Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי Rampel » 31 ינואר 2018, 13:44

גל גל כתב:
yarin150 כתב:
Rampel כתב:החלפת 4 שחקנים - שמתוכם 3 באמת שייכים לרוטציה, כשמתוך השלושה אחד מהם יכניס לקופת המועדון בערך מיליון דולר - ממש לא פוגעת בבסיס הקיים. וגם אתה תסכים עם זה בהתחשב בזה שגם אתה החלפת שלושה זרים ואת שגב בסגל שרשמת למעלה.

אתה פשוט חושב שעדיף להשאיר את רול (עונה ראשונה ביורוליג עם 20% מחוץ לקשת - האחוזים הגרועים בקריירה שלו) על פני פראחוסקי (סנטר יורוליג מוכח שעושה עבודה סבירה עד עכשיו).

עזוב את הדיון על הכושר הנוכחי, על התרומה שכל אחד מהם יכול לתת ביחס לעמדה שלו, על הדחיפות שבחיזוק העמדה שלהם וכו'.. אין ספק שאפשר לשדרג את שתי העמדות, אבל בהתחשב בתקציב של מכבי, את מי לדעתך יהיה יותר קל להחליף? את פראחוסקי?! כנראה שאתה זה שחי בסרט..

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

לא שאני בעד רול
אבל הוא עם 40% אחוז מחוץ לקשת ובתחילתה עונה היה עם הרבה יותר


40.5%
ליתר דיוק
עזוב אין לי מושג מה יש לו נגד רול
לא יודע גם מאיפה הוא הביא את הנתון הזה
ממחזור 9 הוא על 5/20 (25%). שיפר את זה מעט במשחק האחרון, אבל הקליעה שלו מאוד לא יציבה.

הוא משחק בעמדה שאמורה לספק הכי הרבה קבלות התקפיות בכדורסל המודרני. אין לו לא מספרים (כמו ש-MTA רשם) ולא יכולת של 2 פותח ביורוליג ואני לא חושב ששווה להשאיר אותו כמחליף (כמו שאמרת, אם כבר מחליף, אז אפשר להביא את קולשוב במקומו).

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 31 ינואר 2018, 13:50

רול בן 31. הוא לא צעיר, אבל הניסיון שלו מדבר. הוא משחק עם המון בגרות ולוקח החלטות חכמות, ועושה בדיוק את הדברים שהוא יודע ולא מעבר.
זה מספיק בשביל להיות "סקורר משלים" במכבי, נאמר את זה ככה, אבל אם השאיפה היא להגיע גבוה יותר, כנראה שנכון יהיה להביא שחקן שיכול לתת טון יותר משמעותי בהתקפה.

קולשוב לא מביא את כל השקט שרול מביא למשחק. לרול יש יחס אסיסטים איבודים מצויין למשל, 2.7:1.1, כשקולשוב עושה 1.5:1.5.
העובדה שהוא קולע פחות משלשה למשחק, וההתקפה שלו נשענת יותר מדי על המיד-ריינג' ג'אמפר המצויין שלו (59% ל-2), קצת מוציאה מהעוקץ שלו.

קולשוב הוא מכונת ירייה מחוץ לקשת השלוש. הוא מרווח את המשחק עם 5 זריקות מחוץ לקשת במשחק, יותר מפי 2 ממייקל רול (שלוקח רק 2.2 לערב).
הוא גם ריבאונדר אפקטיבי יותר ופחות שחקן שתורם בהובלת הכדור ויצירת מצבים.

בעולם בלי מגבלות זרים מייקל רול הוא נכס שמכבי חייבת להשאיר.
אבל במצב שמכבי מתמודדת איתו, ועם ההזדמנות לצרף ווליום-שוטר כמו איגור, לצד הרצון לקדם את זוסמן, הנכון יותר יהיה לאתר סקנד גארד שיכול לקחת על עצמו קצת יותר במשחק אחד על אחד ולהגיע לטבעת, כשמסביב עוטפים אותו בקלעים שמרווחים את המגרש.
לשם הכדורסל הולך היום. נשים בצד את עניין הרגליים הטריות והיכולות בהגנה שאפשר רק לקוות שקולשוב מסוגל לתת.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי Rampel » 31 ינואר 2018, 13:54

החציל האצטקי כתב:רול בן 31. הוא לא צעיר, אבל הניסיון שלו מדבר. הוא משחק עם המון בגרות ולוקח החלטות חכמות, ועושה בדיוק את הדברים שהוא יודע ולא מעבר.
זה מספיק בשביל להיות "סקורר משלים" במכבי, נאמר את זה ככה, אבל אם השאיפה היא להגיע גבוה יותר, כנראה שנכון יהיה להביא שחקן שיכול לתת טון יותר משמעותי בהתקפה.

קולשוב לא מביא את כל השקט שרול מביא למשחק. לרול יש יחס אסיסטים איבודים מצויין למשל, 2.7:1.1, כשקולשוב עושה 1.5:1.5.
העובדה שהוא קולע פחות משלשה למשחק, וההתקפה שלו נשענת יותר מדי על המיד-ריינג' ג'אמפר המצויין שלו (59% ל-2), קצת מוציאה מהעוקץ שלו.

קולשוב הוא מכונת ירייה מחוץ לקשת השלוש. הוא מרווח את המשחק עם 5 זריקות מחוץ לקשת במשחק, יותר מפי 2 ממייקל רול (שלוקח רק 2.2 לערב).
הוא גם ריבאונדר אפקטיבי יותר ופחות שחקן שתורם בהובלת הכדור ויצירת מצבים.

בעולם בלי מגבלות זרים מייקל רול הוא נכס שמכבי חייבת להשאיר.
אבל במצב שמכבי מתמודדת איתו, ועם ההזדמנות לצרף ווליום-שוטר כמו איגור, לצד הרצון לקדם את זוסמן, הנכון יותר יהיה לאתר סקנד גארד שיכול לקחת על עצמו קצת יותר במשחק אחד על אחד ולהגיע לטבעת, כשמסביב עוטפים אותו בקלעים שמרווחים את המגרש.
לשם הכדורסל הולך היום. נשים בצד את עניין הרגליים הטריות והיכולות בהגנה שאפשר רק לקוות שקולשוב מסוגל לתת.


Sent from my SM-G955F using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
Rampel
 
הודעות: 4088
הצטרף: 16 דצמבר 2017, 13:33

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי MTA2311 » 31 ינואר 2018, 13:56

רק לפני שבועיים אמרת שנשבר לך הזין ממנו, אני באמת לא מצליח לעקוב כבר.

הוא שחקן סולידי וחביב. יכול להיות סבבה ל10-12 דקות בקבוצת יורוליג עמוקה. מכבי לא יכולה להרשות לעצמה לבנות לרוחב, וה אבסורד ששחקן כזה מקבל פה 25 דקות לערב. עם היכולת הבינונית בהתקפה עוד אפשר להשלים, אבל הוא לא שומר על שום דבר.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 31 ינואר 2018, 14:26

החציל האצטקי כתב:השמות מתחילים לאזול, אז זה הזמן לתת בראש בסקאוטינג.
שימו עין על: אמידה בריימה, סנטר גנאי שסיים השנה את קריירת המכללות שלו בקונטיקט.

נתחיל מזה: הוא ענק.
2.07 מ' בלי נעליים (סבן פוטר לגיטימי), עם ידיים ענקיות של 230 ס"מ.

מדובר בסנטר שמתמחה בהגנה על הטבעת. 367 חסימות ב4 שנים ביוקון, ששקולות ל2.8 חסימות למשחק.
השילוב של קלילות רגליים (רק 105 ק"ג), אתלטיות וידיים ארוכות הופכות אותו למגן סופר ורסטילי, שמסוגל לשנות המון זריקות באזור הצבע וגם לחפות על חדירות וקליעות מבחוץ.
10 ריבאונדים פר 40 דקות בעונה האחרונה. לא קצב מטורף, אבל בהחלט ריבאונדר סולידי שעושה הרבה נזק גם בהתקפה.

פצצת אנרגיה. משחק עם המון האסל. היה מרכיב חשוב מהספסל של יוקון בעונת האליפות שלה ב2013/14 כפרשמן. עלה מהספסל ושינה מומנטום.
ורבלי, עם ראש על הכתפיים, ששימש כקפטן של ההאסקיז.

לא מוכשר מאוד התקפית. רק 7.6 נק' בעונה האחרונה, ו9.1 נק' בעונת השיא שלו כסופמור.
הפתיע לא מעט סקאוטים במחנה בפורטסמות' השנה כשסיפק 12.3 נקודות ב71% מהשדה ב22 דק', והראה שהוא כנראה שווה יותר ממה שהראה בקולג'.
בעיה נוספת שלו היא הנטייה להסתבך בעבירות.

בסך הכל, מדובר בשחקן מאוד מעניין. המימדים והכישורים שלו מזכירים לי קצת את דיאנדרה ג'ורדן.
בסה"כ, אם כבר הולכים לכיוון של גבוה יותר הגנתי-אתלטי, הייתי אומר שזו האופציה הכי טובה בשוק כרגע.
במקרה הרע אנחנו מדברים פה על ורסיית 2.12 של אלכס טיוס. שחקן שמאוד יהנה מלשחק עם הגארדים שלנו, שרק יעיפו אותו ללובים.



שם שבהחלט יכול להיות רלוונטי בקיץ הקרוב. החוסם המוביל בג'י ליג עם 2.8 בלוקים למשחק בפחות מ23 דקות למשחק.
תורם גם 6.7 נקודות ו7 ריבאונדים עם 60% מהשדה ו63% מהעונשין.
משחק בקבוצת הבת של הספרס, שמוליכה את הבית שלה ומחזיקה במאזן השני בטיבו בליגה.

בריימה זה סנטר קלאסי של הגנה, ריבאונד ופיק אנד רול, שיוכל להשתלב בקלות בקבוצה שמשחקת כדורסל מהיר ומתבססת על יכולת אישית של הגארדים.
ממש לא שם מפוצץ, אבל שחקן סופר יעיל, שמגיע ממסגרות שמצליחות לנצח באופן עקבי.

זה לגמרי שם שהייתי שם גבוה ברשימות אצלנו לקיץ. בזמן האחרון הוא מקבל קצת קרדיט בחמישייה של הספרס ומחזיר דברים כאלה:


נמשיך לעקוב ולעדכן.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 31 ינואר 2018, 14:31

MTA2311 כתב:רק לפני שבועיים אמרת שנשבר לך הזין ממנו, אני באמת לא מצליח לעקוב כבר.

הוא שחקן סולידי וחביב. יכול להיות סבבה ל10-12 דקות בקבוצת יורוליג עמוקה. מכבי לא יכולה להרשות לעצמה לבנות לרוחב, וה אבסורד ששחקן כזה מקבל פה 25 דקות לערב. עם היכולת הבינונית בהתקפה עוד אפשר להשלים, אבל הוא לא שומר על שום דבר.

אני מסכים איתך, וגם רשמתי את זה.
בשביל "לשרוד" את עונת המעבר הזאת הוא עושה עבודה גדולה, והרבה מזה בזכות הניסיון שלו וחוכמת המשחק שהוא מביא להתקפה.
הוא נכס חשוב בעונה הנוכחית, אבל להמשיך איתו יהיה ללכת על בינוניות, שזה משהו שאנחנו לא היינו רוצים- אבל לצערנו אפיין את מכבי בשנים האחרונות.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי ankram » 31 ינואר 2018, 14:42

מה הלחץ??? בואו נמתין לסיום העונה , כדי להחליט לגבי רול,קיין , פרח או כל אחד אחר.אני בטוח שללא מעט אוהדים פה יש את "היכולת" , לזרוק פה שחקנים על ימין ושמאל ולהחתים במקומם שחקנים "הרבה" יותר טובים (כמובן ללא עלות נוספת).מה לעשות שהרכבת קבוצה היא לא משחק ב XBOX , ושחקנים עם סטאטיסטיקות יותר טובות משל רול , לא בהכרח אומר שהם יכולים להשתלב במכבי. אבל אם ככה בנו קבוצה לפני שנה ולפני שנתיים , אז זה בטח נכון......
כבר שבענו מכל מני תחליפים "טובים יותר" ממה שהיה לנו קודם , במכבי עברו כל כך הרבה שחקנים שבאו על המשבצת "של" והתבררו כסתם שחקנים או כאלו שאינם מסוגלים לתפקד בקבוצה עם רוסטר רחב , שכבר נמאס לי לחשוב שמי שיבוא במקום רול , קיין או פרח יהיה בהכרח שדרוג.
המטרה של מכבי היא סוף סוף לייצר איזו שהיא המשכיות , לא עושים את זה ע"י החלפת 4-5 שחקנים (אלא אם אין ברירה) , ואף אחד לא יכול לשכנע אותי שהתחליך של רול , לא יסבול מ:
1. הסתגלות ליורוליג
2. הסתגלות למעמד בקבוצה (מוביל , משלים)
3. הסתגלות לדרישות החוק הרוסי.
4. הסתגלות למדינה \אוכל \ שפה.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7673
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי גל גל » 31 ינואר 2018, 14:43

שחקן מחליף לגיטימי ,לא שחקן חמישייה
לקבוצה שרוצה פיינל פור
מכבי 2025
גראהם קלארק בלאט
נדוביץ,הנדס,דיבה
לאמב,בריסט,לביא
הורד,ליף,ריימן
באסי,סנטוס,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8133
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי ankram » 31 ינואר 2018, 14:45

החציל האצטקי כתב:
MTA2311 כתב:רק לפני שבועיים אמרת שנשבר לך הזין ממנו, אני באמת לא מצליח לעקוב כבר.

הוא שחקן סולידי וחביב. יכול להיות סבבה ל10-12 דקות בקבוצת יורוליג עמוקה. מכבי לא יכולה להרשות לעצמה לבנות לרוחב, וה אבסורד ששחקן כזה מקבל פה 25 דקות לערב. עם היכולת הבינונית בהתקפה עוד אפשר להשלים, אבל הוא לא שומר על שום דבר.

אני מסכים איתך, וגם רשמתי את זה.
בשביל "לשרוד" את עונת המעבר הזאת הוא עושה עבודה גדולה, והרבה מזה בזכות הניסיון שלו וחוכמת המשחק שהוא מביא להתקפה.
הוא נכס חשוב בעונה הנוכחית, אבל להמשיך איתו יהיה ללכת על בינוניות, שזה משהו שאנחנו לא היינו רוצים- אבל לצערנו אפיין את מכבי בשנים האחרונות.



אתה יכול להבטיח שמי שיבוא לא יהיה בינוני יותר? אתה יכול לחתום ששחקן עם ממוצעים טובים יותר , יוכל להביא את זה על המשבצת של רול?
לא מבין למה לקבוע דבר כזה בשלב הזה של העונה , אידסון בעונה הראשונה שלו במכבי לא היה יהרבה ותר טוב מרול.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7673
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי MTA2311 » 31 ינואר 2018, 14:59

אממ, לא. המטרה של מכבי היא לבנות קבוצה טובה. בשביל המשכיות אפשר להחתים 13 מייקל רולים על חוזים ל5 שנים.

המטרה היא להשאיר את השחקנים שהוכיחו שהם טובים מספיק בשביל העמדה שמייעדים להם במועדון. מייקל רול לא הוכיח שהוא שווה 25 דקות יורוליג במכבי.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי גל גל » 31 ינואר 2018, 15:26

יש כמה שמות מאוד מעניינים ב גי ליג

Landry Nnoko - סנטר
DANIEL HAMILTON - סמול פורוורד
MILTON DOYLE - גארד
AMIL JEFFERSON - פורוורד
DARRUN HILLIARD = סמול פרוורד

הפייבוריט שלי הוא Anthony Brown שחקן בעמדות 2-3 קלעי טוב מעל 40% לאורך כל הקריירה שומר טוב ומתאים מאוד לנישה של ה D&3 גם נמצא בגיל המתאים בן 25 לא צעיר מידי ובדיו לפני הפריצה שחקן שמתאים מאוד ליורוליג

לדעתי שחקנים ששווה לעקוב אחריהם

דרך אגב מה עם הסלובני הזה שהפצית בקיץ האחרון פפרליץ משהו ? יכול להיות אחלה של שחקן
מכבי 2025
גראהם קלארק בלאט
נדוביץ,הנדס,דיבה
לאמב,בריסט,לביא
הורד,ליף,ריימן
באסי,סנטוס,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8133
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 31 ינואר 2018, 16:05

אנקראם, אני מסכים איתך שצריך לקחת את ההחלטות בסוף העונה ובהסתמך על היכולת שהשחקנים הציגו לאורך העונה כולה ובעיקר במאני טיים, אבל באשכול הזה אנחנו מתרכזים בסקאוטינג ומחפשים את המועמדים שיוכלו לשדרג את הקבוצה שלנו בשנה הבאה, זו המטרה שלו, אז אל תכבה אותנו #-o

למה המשכיות היא דבר קדוש כל כך?
ראית איך השנה באו 12 שחקנים חדשים לחלוטין והקבוצה נראית הרבה יותר טוב.
כשבאים שחקנים טובים, שנכנסים טוב לתוך סיסטם, זה לא כל כך משנה אם שיחקו בקבוצה 5 שנים או 5 דקות.

ברור שהמשכיות תאפשר לנו להנות מהפירות של ההשקעה בעונה הנוכחית, אבל הייתי שמח לראות אותה מגיעה מהנקודות החזקות שלנו העונה, ואני לא סופר את מייקל רול ככזה.
רול יחסית יציב, אבל בינוני. זה בדיוק המקום שבו צריך לחשוב על שדרוג. כנ"ל לגבי ארט וקיין. אתה לא יכול להגיד את הדברים האלה עם ג'קסון, קול, תומאס, למשל.
בולדן זה שחקן שהמשכיות יכולה לעזור להוציא ממנו יותר כי אתה רואה אותו מתקדם לאורך העונה ממשחק למשחק, כך שסביר לצפות את זה ממנו.
זה לא משהו שאתה רואה מרול, אז למה לצפות לזה? בטח כשהגיל ממש לא לטובתו.

כדי להגיע לטופ צריך יותר מללכת על בטוח ולהסתפק במועט. צריך לחשוב בגדול, לפעמים לקחת סיכונים, ולקוות שהם יצליחו.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 31 ינואר 2018, 16:29

גל גל כתב:יש כמה שמות מאוד מעניינים ב גי ליג

Landry Nnoko - סנטר
DANIEL HAMILTON - סמול פורוורד
MILTON DOYLE - גארד
AMIL JEFFERSON - פורוורד
DARRUN HILLIARD = סמול פרוורד

הפייבוריט שלי הוא Anthony Brown שחקן בעמדות 2-3 קלעי טוב מעל 40% לאורך כל הקריירה שומר טוב ומתאים מאוד לנישה של ה D&3 גם נמצא בגיל המתאים בן 25 לא צעיר מידי ובדיו לפני הפריצה שחקן שמתאים מאוד ליורוליג

לדעתי שחקנים ששווה לעקוב אחריהם

דרך אגב מה עם הסלובני הזה שהפצית בקיץ האחרון פפרליץ משהו ? יכול להיות אחלה של שחקן

דרן היליארד פצצה של שחקן. אולי הגארד שעשה את ההתקדמות הכי יפה בליגת הפיתוח בשנה-שנתיים האחרונות.
היה סוג של 3 משלים בוילאנובה, מין דווין סמית' כזה, שבעיקר נשען על קליעה מחוץ לקשת, ובג'י ליג הפך להיות שחקן התקפה שלם בהרבה שמעורב בהובלת הכדור, מייצר לחברים שלו לקבוצה, תוקף מהפיק אנד רול.
בקיץ הוא גם היה השחקן המוביל של נבחרת ארה"ב בטורניר האמריקות של פיבא.
הוא יכול להיות אופציה מעניינת לעמדה 2 (לטעמי בעמדה 3 אנחנו צריכים לחפש קצת יותר אורך, הגנה, ריבאונד), למרות שחוסר הניסיון באירופה יותר משמעותי בעמדות האלה.

אנתוני בראון זה שם נחמד. הוא למשל 3 ארוך שמביא בעיקר ריווח. אבל, וזה אבל משמעותי- אם הייתה לו ההגנה, הוא כבר היה שחקן NBA. הוא לא באמת 3&D.

לנדרי (נ)נוקו היה הסנטר של פזארו בשנה שעברה ולא עשה שום דבר מיוחד. הוא שחקן הגנה טוב, אבל צריך עוד עבודה.
אמיל ג'פרסון עושה עבודה לא רעה בג'י ליג, אבל מה העמדה שלו? 2.06 על 100 קילו ביום טוב, בלי קליעה... הוא סוג של בריאן רנדל, שזה מעולה, אבל לא 2018.
דניאל המילטון גם כן שם מעניין. פוינט פורוורד מאוד ורסטילי שממלא את דפי הסטטיסטיקה, אבל גם הקליעה וגם ההגנה שלו חשודות כרגע.

מכל החבורה הזאת, את מילטון דויל לא יצא לי לראות אף פעם. על הנייר אני לא רואה שום דבר "מרגש", אבל נעקוב.

פרפליץ'? מפציץ יפה בצרפת, אבל הקבוצה במקום ה12 בליגה. הוא גם נמוך מאוד ולא באמת שומר. לא רואה איך אנחנו מביאים שחקן כזה כרגע.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 31 ינואר 2018, 17:05

toja27 כתב:
Rampel כתב:
toja27 כתב:
Rampel כתב:
toja27 כתב:הצעתי אותו כאן עוד כשסיים חוזה בססארי ובקיץ עזב למלאגה.
אני אישית מאוד מחבב אותו.
האמת שהוא יכול לשחק גם 3 ברמה טובה (הוא 3/4).

לדעתי, אם יגיע שחקן כמו קולשוב, אולי שווה להביא אותו לעמדה 3 כמחליף לרול בכלל (שמשחק הרבה גם ב-3 בגלל שאין שחקנים טבעיים לעמדה הזו). מה אתם אומרים?

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

בלי להתייחס עכשיו לקולושוב שאישית לא ממש מכיר את המשחק שלו, ג'ף ברוקס לדעתי בהחלט יכול להיחשב מועמד לגיטימי למכבי וכמו שאמרת הוא יכול לשחק גם ב 3 בהרכב מאוד גבוה( אם כי כ 4 הוא נראה לי מתאים יותר ליורוליג).
אבל עד אז יש עוד זמן.
הוא גבוה מתומאס רק ב-2 ס"מ.. אני אגיד לך מה, אחרי בולדן, מאוד קורץ לי הרעיון של 4 גבוה ופיזי.. יד סבירה ל-3 זה בונוס :)

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

בסדר גמור, אני לא מתנגד ל 3 גבוה, למען האמת באופן כללי אני אוהב את הרעיון של האפשרות להעמיד הרכבים גבוהים. מה שכן, אותו 3 עדיף שידע לקלוע מבחוץ כמו תומאס או לפחות שיהיה סוג של איום .אני מוצא שהעניין הזה חשוב מאוד לריווח ההתקפה .
אני אזכיר שוב את אנטוני גיל, שחקן עם יד מצויינת מבחוץ, איננטלגנט ואתלט טוב. נראה גם כבחור חיובי מחוץ למגרש.

נתייחס לקולשוב כאן.


מקבל מילים חמות מאוד מהמאמן שלו, מייק ווייט:
"He's 6-5 with 6-5 wingspan. He's tough as nails. I don't know where we've been without him. He's kind of holding us together with us being as depleted as we've been in the frontcourt. He is playing half of his minutes at the four in this league, and he has had games where he has played better than others, but he has never had a game where you question his effort, and we've got a couple of guys like that, where they give it physically, everything that they've got."

לגבי ברוקס וגיל- שניהם שחקנים טובים, אבל אני חושב שחלק מהעוצמה של מכבי השנה זה הסייז שלה. עם בולדן ופרחובסקי יש למכבי נפח ואורך כדי להתמודד עם כל סוג של איום.
זה יתרון שכדאי יהיה לשמר, וקצת יילך לאיבוד אם נצרף עוד פאוור פורוורד נמוך, מוכשר כשיהיה.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי ankram » 31 ינואר 2018, 17:07

החציל האצטקי כתב:אנקראם, אני מסכים איתך שצריך לקחת את ההחלטות בסוף העונה ובהסתמך על היכולת שהשחקנים הציגו לאורך העונה כולה ובעיקר במאני טיים, אבל באשכול הזה אנחנו מתרכזים בסקאוטינג ומחפשים את המועמדים שיוכלו לשדרג את הקבוצה שלנו בשנה הבאה, זו המטרה שלו, אז אל תכבה אותנו #-o

למה המשכיות היא דבר קדוש כל כך?
ראית איך השנה באו 12 שחקנים חדשים לחלוטין והקבוצה נראית הרבה יותר טוב.


כשבאים שחקנים טובים, שנכנסים טוב לתוך סיסטם, זה לא כל כך משנה אם שיחקו בקבוצה 5 שנים או 5 דקות.

ברור שהמשכיות תאפשר לנו להנות מהפירות של ההשקעה בעונה הנוכחית, אבל הייתי שמח לראות אותה מגיעה מהנקודות החזקות שלנו העונה, ואני לא סופר את מייקל רול ככזה.
רול יחסית יציב, אבל בינוני. זה בדיוק המקום שבו צריך לחשוב על שדרוג. כנ"ל לגבי ארט וקיין. אתה לא יכול להגיד את הדברים האלה עם ג'קסון, קול, תומאס, למשל.
בולדן זה שחקן שהמשכיות יכולה לעזור להוציא ממנו יותר כי אתה רואה אותו מתקדם לאורך העונה ממשחק למשחק, כך שסביר לצפות את זה ממנו.
זה לא משהו שאתה רואה מרול, אז למה לצפות לזה? בטח כשהגיל ממש לא לטובתו.

כדי להגיע לטופ צריך יותר מללכת על בטוח ולהסתפק במועט. צריך לחשוב בגדול, לפעמים לקחת סיכונים, ולקוות שהם יצליחו.


לגבי מה שמודגש , המשכיות היא דבר חשוב אבל כמובן לא קדוש , השנה יצא טוב , אבל זה לדעתי מבחינת "גם שעון טועה , מדייק פעמיים ביום" , קשה לצפות מקבוצה שתשנה את פניה כל עונה וכל הפיסות יתחברו.
לפחות ממה שאני חוויתי במהלך 40 שנותיי כאוהד , זה ששחקנים שנשארים במערכת (כמובן אם הם בעליי ערך) , נותנים תפוקה טובה יותר בשנה השנייה שלהם , בטח אם נשארים במערכת עוד שחקנים שמהווים שלד.
עכשיו כמובן שזה לא אומר שכל שחקן יש להשאיר , זה כפוף להרבה מובנים , אישיות , תרומה מקצועית וכו' , אבל אם השחקן נטמע היטב במערכת , והוא חבר טוב לחדר ההלבשה , והוא ממלא מספקר פונקציות במשחק , ויש לו כימיה עם השחקנים האחרים , יש לשקול היטב היטב , אם שווה להחליף אותו עבור שחקן אחר , שנראה טוב יותר בקבוצה אחרת (שיכולה להיות תפורה למידותיו) , ואסור לשכוח שכל שחקן שחדש שיגיע למכבי , יאלץ לעבור את הוייה דה לרוזה של הסתגלות לקבוצה , אלא אם מדובר בכוכב על (מה שלא יהיה).

עוד משהו , בקבוצה שהולכת על 7-8 זרים כמו מכבי , אבל אין לה תקציב של ריאל או צסק"א , עדיף להשקיע את השדרוג דווקא בעמדות מפתח קרי 1,3,5 , מאשר בשחקנים משלימים סטייל רול וקיין (מבלי לתת דיעה האם הם צריכים להשאר או לא) , שצריכים רק לתת את האקסטרה , אם זה בהגנה או בהתקפה.

אבל זאת דעתי , ייתכן ואני טועה.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7673
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי MTA2311 » 31 ינואר 2018, 17:10

רול וקיין תופסים מקומות של אותם שחקני מפתח שאתה מדבר עליהם, זאת בדיוק הנקודה
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47384
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 31 ינואר 2018, 17:16

ankram כתב:לגבי מה שמודגש , המשכיות היא דבר חשוב אבל כמובן לא קדוש , השנה יצא טוב , אבל זה לדעתי מבחינת "גם שעון טועה , מדייק פעמיים ביום" , קשה לצפות מקבוצה שתשנה את פניה כל עונה וכל הפיסות יתחברו.
לפחות ממה שאני חוויתי במהלך 40 שנותיי כאוהד , זה ששחקנים שנשארים במערכת (כמובן אם הם בעליי ערך) , נותנים תפוקה טובה יותר בשנה השנייה שלהם , בטח אם נשארים במערכת עוד שחקנים שמהווים שלד.
עכשיו כמובן שזה לא אומר שכל שחקן יש להשאיר , זה כפוף להרבה מובנים , אישיות , תרומה מקצועית וכו' , אבל אם השחקן נטמע היטב במערכת , והוא חבר טוב לחדר ההלבשה , והוא ממלא מספקר פונקציות במשחק , ויש לו כימיה עם השחקנים האחרים , יש לשקול היטב היטב , אם שווה להחליף אותו עבור שחקן אחר , שנראה טוב יותר בקבוצה אחרת (שיכולה להיות תפורה למידותיו) , ואסור לשכוח שכל שחקן שחדש שיגיע למכבי , יאלץ לעבור את הוייה דה לרוזה של הסתגלות לקבוצה , אלא אם מדובר בכוכב על (מה שלא יהיה).

עוד משהו , בקבוצה שהולכת על 7-8 זרים כמו מכבי , אבל אין לה תקציב של ריאל או צסק"א , עדיף להשקיע את השדרוג דווקא בעמדות מפתח קרי 1,3,5 , מאשר בשחקנים משלימים סטייל רול וקיין (מבלי לתת דיעה האם הם צריכים להשאר או לא) , שצריכים רק לתת את האקסטרה , אם זה בהגנה או בהתקפה.

אבל זאת דעתי , ייתכן ואני טועה.

נוריס קול. הוא שחקן מוביל או שחקן משלים?
דשון תומאס. הוא שחקן מוביל או שחקן משלים?

בפועל מדובר בשני מחליפים שעושים עבודה מדהימה. אף אחד כאן לא חושב שצריך להחליף אותם. כן מדברים על החלפה של שחקני חמישייה שעומדים בציפיות מהם במקרה הטוב, ומביאים 0 מ5 מהקו ואפס הגנה במקרה הרע.
בהתחשב בזה שהם גם השחקנים הזולים בקבוצה, הטבעי הוא לחפש מחליפים על העמדות שלהם.

מסכים שאם המחליף שלהם הוא שחקן ג'י ליג שלא שיחק באירופה בחיים צריך לעשות חושבים היטב אם החילוף הזה משתלם.
גם אם השחקן הזה הוא כשרון NBA עם ברגים רופפים כמו גלן רייס. זו צריכה להיות עבודת הצוות המקצועי להבין איפה החסרונות בקבוצה ואיפה אפשר לשפר אותה כדי לעלות לטופ.
העבודה המצויינת שהם עשו עד עכשיו נותנת תקווה שהם יכולים להצליח במשימה הזו.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14880
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי felix_r » 31 ינואר 2018, 17:20

MTA2311 כתב:רול וקיין תופסים מקומות של אותם שחקני מפתח שאתה מדבר עליהם, זאת בדיוק הנקודה


כמה שחקני מפתח צריכים להיות בקבוצה לדעת? 10? 12?

לדעתי 2-3 שחקני מפתח זה מספיק, וזה מה שיש לנו: ג'קסון, קול, תומאס.. אולי גם טיוס כשבא לו לשחק בכל הכוח. כל השאר אמורים להיות שחקנים משלימים
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51285
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: סקאוטינג V2

הודעהעל ידי felix_r » 31 ינואר 2018, 17:24

חציל,
זה שקול ותומאס עולים מהספסל, לא אומר שהם שחקנים מחליפים. כאן זה לא NBA שהכוכב חייב לעלות בחמישיה. בהרבה קבוצות יורוליג הכוכבים לא פותחים בחמישיה אלה עולים מהספסל. לדוגמא, דה קולו עולה מהספסל בצסקא. דונצ'יץ' עלה בחמישיה רק ב 8 מתוך 20 המשחקים.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51285
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Avi1508, Cobra ו־17 אורחים