בחירות אפריל 2019

[שמואל1]

סקר חדשות 2

28 - הליכוד
14 - חוסן לישראל
12 - הרשימה הערבית המשותפת
12 - יש עתיד
9 - המחנה הציוני
7 - יהדות התורה
6 - הימין החדש
6 - כולנו
6 - ש"ס
6 - מרצ
5 - גשר
5 - ישראל ביתנו
4 - הבית היהודי

[MTA2311]

מה זה נוקה? הוא הודה בהטרדה מינית של עובדת וזה נסגר בהסדר.

בכל מקרה, לא בגלל זה בכלל. הוא סתם אדם לא מרשים במיוחד. אלה לא השמות שהם צריכים ללכת עליהם.

הבנתי. טוב, לי אישית אין בעיה איתו, אבל אני מבין למה אתה מתכוון.
כמו שדיברנו לא מזמן, יש לא מעט קולות מעניינים בימין. אולי גדי טאוב יחליט להצטרף, ואולי אפילו אלי אוחנה.
בכל מקרה הדבר המעניין ביותר כרגע בצד הימני-דתי של המפה זה מה יכריע התבונה או האגו.

גדי טאוב זה שם טוב

[jol9]

מה זה נוקה? הוא הודה בהטרדה מינית של עובדת וזה נסגר בהסדר.

בכל מקרה, לא בגלל זה בכלל. הוא סתם אדם לא מרשים במיוחד. אלה לא השמות שהם צריכים ללכת עליהם.

הבנתי. טוב, לי אישית אין בעיה איתו, אבל אני מבין למה אתה מתכוון.
כמו שדיברנו לא מזמן, יש לא מעט קולות מעניינים בימין. אולי גדי טאוב יחליט להצטרף, ואולי אפילו אלי אוחנה.
בכל מקרה הדבר המעניין ביותר כרגע בצד הימני-דתי של המפה זה מה יכריע התבונה או האגו.

גדי טאוב זה שם טוב

אני יודע שאתה חולה לו על הטוסיק.

[A.Parker]

בבקשה יוני, ביבי רצה להוריד את אחוז החסימה כדי שמפלגות הימין המתנדנדת יחצו אותו ויחזקו אותו
כשהוא רוצה הוא דורש להעלות אותו (מעניין למה) וכשזה מתאים לו הוא דורש להוריד אותו

[jol9]

בבקשה יוני, ביבי רצה להוריד את אחוז החסימה כדי שמפלגות הימין המתנדנדת יחצו אותו ויחזקו אותו
כשהוא רוצה הוא דורש להעלות אותו (מעניין למה) וכשזה מתאים לו הוא דורש להוריד אותו

לא מבין את הבעיה... הדבר הזה יעזור לכלל המפלגות הקטנות, לא רק לאלו של הימין.

אם זה דבר נכון או לא נכון, זה סיפור אחר, אבל בסופו של דבר הכנסת מחליטה אם לאשר את זה או לא (לדעתי בסוף זה לא קורה).

מותר גם להציע שינויים ואז לחזור מהם, כמו שהיה עם הבחירה הישירה, אם מגיעים למסקנה שהשינוי הזה לא עושה את מה שציפו שייעשה.

[MTA2311]

אחוז החסימה זה נושא מורכב מאוד ואחד השנויים במחלוקת מבחינה אקדמית. אין פה תשובה חד משמעית ובתכלס חבל להתעסק בזה בכלל.

לדבר נגיד על חאן אל אחמר זה הרבה יותר רלוונטי וממחיש את בעיית ביבי בצורה הרבה יותר טובה.

[שמואל1]

גלנט פרש מכולנו ויתמודד בפריימריז בליכוד.

[jol9]

אחוז החסימה זה נושא מורכב מאוד ואחד השנויים במחלוקת מבחינה אקדמית. אין פה תשובה חד משמעית ובתכלס חבל להתעסק בזה בכלל.

לדבר נגיד על חאן אל אחמר זה הרבה יותר רלוונטי וממחיש את בעיית ביבי בצורה הרבה יותר טובה.

אני חושב שיש פרק זמן של 10 שנים. גם חאן אל אחמר זה דבר זניח יחסית לפרק הזמן הזה.

יש כאן את הפלוסים ואת המינוסים בראייה רחבה מאוד, ועל זה צריך לדבר.
לדעתי, קמפיין של הליכוד צריך לעסוק בהבלטת הדברים הטובים שנעשו, בהבלטת היעדר אלטרנטיבה ראוייה, אבל יותר חשוב מהכל בהפנמה של מה היה פחות טוב ואיך אפשר לתקן את זה (ברור לי שזה לא יקרה).

[jol9]

גלנט פרש מכולנו ויתמודד בפריימריז בליכוד.

מעניין את מי נתניהו ירצה לשריין. מדברים על גל הירש, אבל אולי יהיה שם אחר ומפתיע.

[MTA2311]

אחוז החסימה זה נושא מורכב מאוד ואחד השנויים במחלוקת מבחינה אקדמית. אין פה תשובה חד משמעית ובתכלס חבל להתעסק בזה בכלל.

לדבר נגיד על חאן אל אחמר זה הרבה יותר רלוונטי וממחיש את בעיית ביבי בצורה הרבה יותר טובה.

אני חושב שיש פרק זמן של 10 שנים. גם חאן אל אחמר זה דבר זניח יחסית לפרק הזמן הזה.

יש כאן את הפלוסים ואת המינוסים בראייה רחבה מאוד, ועל זה צריך לדבר.
לדעתי, קמפיין של הליכוד צריך לעסוק בהבלטת הדברים הטובים שנעשו, בהבלטת היעדר אלטרנטיבה ראוייה, אבל יותר חשוב מהכל בהפנמה של מה היה פחות טוב ואיך אפשר לתקן את זה (ברור לי שזה לא יקרה).

הלוואי שינסו לעשות את זה, כי זה יחשוף את הבלוף בצורה הטובה ביותר. לכן גם הקמפיין יהיה משמיץ ולעומתי כרגיל.

הכי קל להגיד "במאקרו המצב כאן מעולם לא היה טוב יותר", שזה נכון כמובן, אבל לא קשור לליכוד בשום צורה. דיברנו על זה כבר פעם, איכות החיים בעולם המערבי נמצאת בעלייה מדהימה בעשורים האחרונים, ואין לזה שום קשר למדיניות של ממשלה כזאת או אחרת. פחות מחלות, יותר כסף, יותר טכנולוגיה, פחות מלחמות וכו'. יש גרפים יפים מאוד שמראים את זה. ועדיין, ישראל אחרונה כמעט בכל מדד של הoecd. את זה פחות מציינים פה.

הייתי שמח לקבל איזה סרטון יפה של ביבי עם נתונים ספציפיים על העשייה בתקופתו. לא "בתקופת כהונתי מצב התחבורה השתפר פלאים!!!", ולא דברים שקשורים בצמיחה טבעית ואינרציה. תחומים ספציפיים שאותם הממשלה קידמה והצליחה בהם. פרוייקטים ספציפיים.

וחאן אל אחמר זה רק סימפטום, בסופו של דבר זה כולה כפר בדואי.

[A.Parker]

בבקשה יוני, ביבי רצה להוריד את אחוז החסימה כדי שמפלגות הימין המתנדנדת יחצו אותו ויחזקו אותו
כשהוא רוצה הוא דורש להעלות אותו (מעניין למה) וכשזה מתאים לו הוא דורש להוריד אותו

לא מבין את הבעיה... הדבר הזה יעזור לכלל המפלגות הקטנות, לא רק לאלו של הימין.

אם זה דבר נכון או לא נכון, זה סיפור אחר, אבל בסופו של דבר הכנסת מחליטה אם לאשר את זה או לא (לדעתי בסוף זה לא קורה).

מותר גם להציע שינויים ואז לחזור מהם, כמו שהיה עם הבחירה הישירה, אם מגיעים למסקנה שהשינוי הזה לא עושה את מה שציפו שייעשה.

אני לא יודע אם אתה נאיבי בכל מה שקשור אליו, אבל ברור שמדובר פה בפוליטיקה מגעילה. הוא דרש בזמנו להעלות את אחוז החסימה כדי שמפלגות קטנות לא יסחטו את המפלגה המובילה (לגיטימי), ועכשיו כשחלק מהשותפות הטבעיות שלו בסכנה בגלל זה, הוא רוצה להוריד אותו בחזרה.

[toja27]

בבקשה יוני, ביבי רצה להוריד את אחוז החסימה כדי שמפלגות הימין המתנדנדת יחצו אותו ויחזקו אותו
כשהוא רוצה הוא דורש להעלות אותו (מעניין למה) וכשזה מתאים לו הוא דורש להוריד אותו

לא מבין את הבעיה... הדבר הזה יעזור לכלל המפלגות הקטנות, לא רק לאלו של הימין.

אם זה דבר נכון או לא נכון, זה סיפור אחר, אבל בסופו של דבר הכנסת מחליטה אם לאשר את זה או לא (לדעתי בסוף זה לא קורה).

מותר גם להציע שינויים ואז לחזור מהם, כמו שהיה עם הבחירה הישירה, אם מגיעים למסקנה שהשינוי הזה לא עושה את מה שציפו שייעשה.

אני לא יודע אם אתה נביאי בכל מה שקשור אליו, אבל ברור שמדובר פה בפוליטיקה מגעילה. הוא דרש בזמנו להעלות את אחוז החסימה כדי שמפלגות קטנות לא יסחטו את המפלגה המובילה (לגיטימי), ועכשיו כשחלק מהשותפות הטבעיות שלו בסכנה בגלל זה, הוא רוצה להוריד אותו בחזרה.

לא ראיתי אדם בעולם המערבי שנאחז בכיסאו כמו שהוא נאחז, יכול להיות שאני פשוט לא מכיר מספיק.

[A.Parker]

בבקשה יוני, ביבי רצה להוריד את אחוז החסימה כדי שמפלגות הימין המתנדנדת יחצו אותו ויחזקו אותו
כשהוא רוצה הוא דורש להעלות אותו (מעניין למה) וכשזה מתאים לו הוא דורש להוריד אותו

לא מבין את הבעיה... הדבר הזה יעזור לכלל המפלגות הקטנות, לא רק לאלו של הימין.

אם זה דבר נכון או לא נכון, זה סיפור אחר, אבל בסופו של דבר הכנסת מחליטה אם לאשר את זה או לא (לדעתי בסוף זה לא קורה).

מותר גם להציע שינויים ואז לחזור מהם, כמו שהיה עם הבחירה הישירה, אם מגיעים למסקנה שהשינוי הזה לא עושה את מה שציפו שייעשה.

אני לא יודע אם אתה נביאי בכל מה שקשור אליו, אבל ברור שמדובר פה בפוליטיקה מגעילה. הוא דרש בזמנו להעלות את אחוז החסימה כדי שמפלגות קטנות לא יסחטו את המפלגה המובילה (לגיטימי), ועכשיו כשחלק מהשותפות הטבעיות שלו בסכנה בגלל זה, הוא רוצה להוריד אותו בחזרה.

לא ראיתי אדם בעולם המערבי שנאחז בכיסאו כמו שהוא נאחז, יכול להיות שאני פשוט לא מכיר מספיק.

מה שעצוב זה שאנשים כמו יוני אומרים שזה בסדר ולא אכפת להם מזה

[jol9]

יש מספיק דוגמאות לכשלונות כלכליים גם במדינות מתקדמות.
לתת לענקיות טכנולוגיה להשקיע כאן תמורת הטבות מס גדולות, זאת מדיניות מוצהרת. נראה לך שגברת יחימוביץ׳ היתה עושה את זה? למעשה גם אדון לפיד סירב לתת לאינטל מענק גדול בשביל להקים מפעל נוסף שלהם בצפון.

מבחינתי זאת מדיניות כלכלית מצויינת שהביאה אותנו לשגשוג כלכלי.

ישראל נמצאת בצמרת הoecd בחלק לא מבוטל של מדדים כמו צמיחה ואחוזי אבטלה. באחרים בין השאר הקשורים בפערים בחברה, ישראל נמצאת בתחתית בעיקר בגלל המבנה הדמוגרפי שלה (ערבים וחרדים) וכמובן בגלל הסביבה העויינת שמחייבת הוצאות ביטחון גדולות שבאות על חשבון השירותים הציבוריים, הבריאות וכד׳.
בגדול אפשר להתווכח על כל מיני דברים, אבל להגיד שהכל זה תוצאה של תהליכים טבעיים, זה לא ממש טיעון כי אין באמת דרך להוכיח או לסתור אותו.

[jol9]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

[MTA2311]

יש מספיק דוגמאות לכשלונות כלכליים גם במדינות מתקדמות.
לתת לענקיות טכנולוגיה להשקיע כאן תמורת הטבות מס גדולות, זאת מדיניות מוצהרת. נראה לך שגברת יחימוביץ׳ היתה עושה את זה? למעשה גם אדון לפיד סירב לתת לאינטל מענק גדול בשביל להקים מפעל נוסף שלהם בצפון.

מבחינתי זאת מדיניות כלכלית מצויינת שהביאה אותנו לשגשוג כלכלי.

ישראל נמצאת בצמרת הoecd בחלק לא מבוטל של מדדים כמו צמיחה ואחוזי אבטלה. באחרים בין השאר הקשורים בפערים בחברה, ישראל נמצאת בתחתית בעיקר בגלל המבנה הדמוגרפי שלה (ערבים וחרדים) וכמובן בגלל הסביבה העויינת שמחייבת הוצאות ביטחון גדולות שבאות על חשבון השירותים הציבוריים, הבריאות וכד׳.
בגדול אפשר להתווכח על כל מיני דברים, אבל להגיד שהכל זה תוצאה של תהליכים טבעיים, זה לא ממש טיעון כי אין באמת דרך להוכיח או לסתור אותו.

לסיים כל דיון ב"במאקרו הממשלה עושה עבודה טובה" זה גם לא טיעון.

חשוב לציין שהמדדים שהזכרת לא לוקחים בחשבון חרדים וערבים. אבטלה זה נחמד ומשק שקרוב לתעסוקה מלאה זה נתון יפה (גם אם מתעלמים מההחרגה של חרדים וערבים), אבל כשנתוני העוני והפערים כמו שהם הוא הופך לפשוט לא רלוונטי.

ושמע, אם אחרי 70 שנה בשלטון מה שיש לו לציין זה הטבות מס לחברות הייטק.. וואלה...

[jol9]

יש מספיק דוגמאות לכשלונות כלכליים גם במדינות מתקדמות.
לתת לענקיות טכנולוגיה להשקיע כאן תמורת הטבות מס גדולות, זאת מדיניות מוצהרת. נראה לך שגברת יחימוביץ׳ היתה עושה את זה? למעשה גם אדון לפיד סירב לתת לאינטל מענק גדול בשביל להקים מפעל נוסף שלהם בצפון.

מבחינתי זאת מדיניות כלכלית מצויינת שהביאה אותנו לשגשוג כלכלי.

ישראל נמצאת בצמרת הoecd בחלק לא מבוטל של מדדים כמו צמיחה ואחוזי אבטלה. באחרים בין השאר הקשורים בפערים בחברה, ישראל נמצאת בתחתית בעיקר בגלל המבנה הדמוגרפי שלה (ערבים וחרדים) וכמובן בגלל הסביבה העויינת שמחייבת הוצאות ביטחון גדולות שבאות על חשבון השירותים הציבוריים, הבריאות וכד׳.
בגדול אפשר להתווכח על כל מיני דברים, אבל להגיד שהכל זה תוצאה של תהליכים טבעיים, זה לא ממש טיעון כי אין באמת דרך להוכיח או לסתור אותו.

לסיים כל דיון ב"במאקרו הממשלה עושה עבודה טובה" זה גם לא טיעון.

חשוב לציין שהמדדים שהזכרת לא לוקחים בחשבון חרדים וערבים. אבטלה זה נחמד ומשק שקרוב לתעסוקה מלאה זה נתון יפה (גם אם מתעלמים מההחרגה של חרדים וערבים), אבל כשנתוני העוני והפערים כמו שהם הוא הופך לפשוט לא רלוונטי.

ושמע, אם אחרי 70 שנה בשלטון מה שיש לו לציין זה הטבות מס לחברות הייטק.. וואלה...

אין באמת דרך להכריח את החרדים לצאת לעבוד. זה מצב נתון.
הדרך של יחימוביץ לצמצם פערים זה לקרב אותנו אליהם, ועל כך לא תודה.

אנחנו אחרי עשור של צמיחה ממוצעת של ארבעה אחוזים. עברנו כמה וכמה משברים כלכליים גדולים מבלי שהושפענו מהם כלל. כל מי שרוצה לעבוד במדינה הזאת, יכול.
האם הכל מושלם? מן הסתם לא, אבל לא צריך גם לחפש בעיות איפה שהמצב הוא טוב באופן אובייקטיבי וביחס לכל העולם המפותח.

יש לך חמאס, יש לך משילות, יש לך חאן אל אחמר, יש לך תיקים משפטיים וכו׳. זה מספיק דיונים לכל מערכת הבחירות הזאת.

[A.Parker]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

[MTA2311]

יש מספיק דוגמאות לכשלונות כלכליים גם במדינות מתקדמות.
לתת לענקיות טכנולוגיה להשקיע כאן תמורת הטבות מס גדולות, זאת מדיניות מוצהרת. נראה לך שגברת יחימוביץ׳ היתה עושה את זה? למעשה גם אדון לפיד סירב לתת לאינטל מענק גדול בשביל להקים מפעל נוסף שלהם בצפון.

מבחינתי זאת מדיניות כלכלית מצויינת שהביאה אותנו לשגשוג כלכלי.

ישראל נמצאת בצמרת הoecd בחלק לא מבוטל של מדדים כמו צמיחה ואחוזי אבטלה. באחרים בין השאר הקשורים בפערים בחברה, ישראל נמצאת בתחתית בעיקר בגלל המבנה הדמוגרפי שלה (ערבים וחרדים) וכמובן בגלל הסביבה העויינת שמחייבת הוצאות ביטחון גדולות שבאות על חשבון השירותים הציבוריים, הבריאות וכד׳.
בגדול אפשר להתווכח על כל מיני דברים, אבל להגיד שהכל זה תוצאה של תהליכים טבעיים, זה לא ממש טיעון כי אין באמת דרך להוכיח או לסתור אותו.

לסיים כל דיון ב"במאקרו הממשלה עושה עבודה טובה" זה גם לא טיעון.

חשוב לציין שהמדדים שהזכרת לא לוקחים בחשבון חרדים וערבים. אבטלה זה נחמד ומשק שקרוב לתעסוקה מלאה זה נתון יפה (גם אם מתעלמים מההחרגה של חרדים וערבים), אבל כשנתוני העוני והפערים כמו שהם הוא הופך לפשוט לא רלוונטי.

ושמע, אם אחרי 70 שנה בשלטון מה שיש לו לציין זה הטבות מס לחברות הייטק.. וואלה...

אין באמת דרך להכריח את החרדים לצאת לעבוד. זה מצב נתון.
הדרך של יחימוביץ לצמצם פערים זה לקרב אותנו אליהם, ועל כך לא תודה.

אנחנו אחרי עשור של צמיחה ממוצעת של ארבעה אחוזים. עברנו כמה וכמה משברים כלכליים גדולים מבלי שהושפענו מהם כלל. כל מי שרוצה לעבוד במדינה הזאת, יכול.
האם הכל מושלם? מן הסתם לא, אבל לא צריך גם לחפש בעיות איפה שהמצב הוא טוב באופן אובייקטיבי וביחס לכל העולם המפותח.

יש לך חמאס, יש לך משילות, יש לך חאן אל אחמר, יש לך תיקים משפטיים וכו׳. זה מספיק דיונים לכל מערכת הבחירות הזאת.

אבל איפה המצב הוא טוב? עוני, פערים, יוקר מחייה, דיור, תחבורה ציבורית, בתי חולים... בכל אלה, שנוגעים באופן ישיר לאזרח, אנחנו רחוק מאוד מאחורה. אז אפשר לדקלם על אחוזי צמיחה עד מחר, אבל כאמור לצמיחה במשק יש הרבה מאוד גורמים, כשהרבה מהם לא קשורים בכלל למדיניות ממשלתית.

ולא הבנתי מה הקשר ליחימוביץ? היא הפכה לאלטרנטיבה לביבי? זאת ההשוואה? אתה רוצה ימין כלכלי? מצויין, גם את זה ביבי לא בדיוק מממש. הורדת מיסים על רווחי הון, הפחתת הרגולציה לעסקים קטנים, הפחתת חקיקה וכו'.

[jol9]

צר לי שקשה לכם לקבל תהליכים דמוקרטיים.
נתניהו מקבל פעם אחר פעם את אמון הציבור. אפשר להתעסק באחוז החסימה ובהיאחזות בכסא (שזה אחד הקשקושים היותר גדולים ששמעתי בהקשר לנתניהו), אבל יש כאן סוגיות הרבה יותר משמעותיות מאלה.

אתה לא רציני
וזה שהניסיון עם אחוז החסימה דמוקרטי, לא אומר שזה לא מסריח

מה מסריח בזה לא ממש הבנתי, אבל לא משנה.

הבעיה שלכם היא שאתם לא יודעים להבדיל בין ראש ממשלה נבחר, לבין כל תפקיד פוליטי אחר.
יש הבדל מאוד גדול ומאוד משמעותי, בין להפיל שלטון לבין להדיח שר (כמו שהיה עם ליברמן, שהתפטר בשביל לעסוק במשפט שלו).

מעבר לזה יש חוק והחוק אומר שראש ממשלה יכול לכהן בתפקידו עד לקבלת פסק דין. כלומר הרבה הרבה מעבר להמלצות.

זה שנמאס לכם אולי מביבי, זאת בעיה שלכם. זה לא אומר שהוא צריך לפנות את מקומו, אותו קיבל בזכות, וזה ממש לא אומר שהוא נאחז בכיסא שלו. אם כבר, זה אומר, שהוא נאמן לבוחרים שלו, שהצביעו עבורו ולא מוותר על זה בקלות מתוך ההבנה שזה למעשה בגידה באמון של אותם האנשים.