ת'רד המלפפונים

[er79]

מעדיף את מנקו וטיג׳יי קליין על בלייזר. וגם ירצו כסף קטן יותר. בלייזר לא היה אטרקציה השנה.

קליין נגר מדופלם. מנקו? אפשר למצוא אופציות יותר מעניינות

[Weems13]

מעדיף את מנקו וטיג׳יי קליין על בלייזר. וגם ירצו כסף קטן יותר. בלייזר לא היה אטרקציה השנה.

ואת אדריאן בנקס.

[TAYO]

מכבי השאילה כבר את כהן והיידיגר, ככה שיש לה מן הסתם תכנית… אני מאמין שבסוף יצליחו להשאיר את זוסמן


Sent from my iPhone using Tapatalk

[אחדשיודע]

אף פעם לא הבנתי את האופציות האלה. או שיש חוזה מחייב, או שאין.
בשביל מה האופציות הללו, אם לפחות אחד מהצדדים יכול להתעלם מהן ולהתנות הישארות בתנאים שונים לחלוטין?

אם למכבי יש נניח אופציה על שחקן ב-300 אלף דולר נטו, והיא לא מעוניינת לשלם את הסכום הזה, אלא רק 150 אלף דולר נטו. אז מה עושים? לא ממשים את האופציה ומתחילים במו״מ על חוזה אחר. לא חושב שזה פסול. כן יכול להבין שחקן שמרגיש פחות מוערך כאשר מציעים לו חוזה קטן יותר מאשר היה לו (גם אם אובייקטיבית זה מהלך נכון וצודק).

מה שכן, לעיתים קרובות מידי אני שומע שיש אופציות כפולות (לכ״א מן הצדדים) וזה לפעמים מיותר. סתם מסבך את העניינים, ופה אני נוטה להסכים איתך. צריכה להיות אופציית קבוצה או אופציית שחקן. לא שתיהן.

[JarJarBinx]

מה הבעייה באופצייה לשני הצדדים?

[Maccabi18]

אני מאוד אוהב את הקונספט, במיוחד שזה אופציית קבוצה.
אם קינן אוואנס נותן עונה מדהימה תרצה להשאיר לא?
אבל אם קינן נפילה? נותן לך ביטוח שאם דברים לא מסתדרים יהיה מקום לסיים את זה יפה ולא כמו ווימס או דווין סמית- לגרום לו בכוח לעזוב ואפילו לשלם הון עתק.

[אחדשיודע]

מה הבעייה באופצייה לשני הצדדים?

כי זה לא נותן כלום. אם שחקן מספיק טוב כדי לקבל משכרות גבוה יותר ממה שהרוויח במכבי (נניח ב-200 אלף דולר או יותר), אז הוא יממש את האופציה לצאת מהחוזה וישלם את הקנס המזערי שקיים (אם קיים). אבל אם הוא לא טוב מספיק (כפי שמתגלה לגבי רוב השחקנים של מכבי בשנים האחרונות), אתה כובל את עצמך. הרבה פעמים ראינו את מכבי ממשת אופציות (קיין, רול וכ׳ו) רק כי הן ישנן. זה מתעתע. מתחילים לעשות חישובים פיננסיים (שווה לשלם את הקנס או לא?) במקום לחשוב מקצועית על העניין.

יש את המודל של ה-NBA. צריך פשוט להעתיק אותו. מרוב שמנסים להחתכם, בסוף משלמים בריבית.

[אחדשיודע]

אני מאוד אוהב את הקונספט, במיוחד שזה אופציית קבוצה.
אם קינן אוואנס נותן עונה מדהימה תרצה להשאיר לא?
אבל אם קינן נפילה? נותן לך ביטוח שאם דברים לא מסתדרים יהיה מקום לסיים את זה יפה ולא כמו ווימס או דווין סמית- לגרום לו בכוח לעזוב ואפילו לשלם הון עתק.

נו, אז אופציית קבוצה. למה צריך לתת לשחקן שלא עשה כלום אופציית שחקן?

ושיהיה ברור שיש אינספור אופציות כאלו ואחרות, בסכומים כאלו ואחרים, כך שאני לא מדבר מידיעה על שחקן כזה או אחר שנמצא כרגע בקבוצה (כולל ג׳ונס). מדבר על מקרי עבר שיצא לנו לשמוע עליהם.

[שמואל1]

אני מאוד אוהב את הקונספט, במיוחד שזה אופציית קבוצה.
אם קינן אוואנס נותן עונה מדהימה תרצה להשאיר לא?
אבל אם קינן נפילה? נותן לך ביטוח שאם דברים לא מסתדרים יהיה מקום לסיים את זה יפה ולא כמו ווימס או דווין סמית- לגרום לו בכוח לעזוב ואפילו לשלם הון עתק.

נו, אז אופציית קבוצה. למה צריך לתת לשחקן שלא עשה כלום אופציית שחקן?

ושיהיה ברור שיש אינספור אופציות כאלו ואחרות, בסכומים כאלו ואחרים, כך שאני לא מדבר מידיעה על שחקן כזה או אחר שנמצא כרגע בקבוצה (כולל ג׳ונס). מדבר על מקרי עבר שיצא לנו לשמוע עליהם.

כי משלמת מתחת לשוק והרבה פעמים אופציות שחקן זה מה שהופך את העניין ליותר אטרקטיבי עבור השחקן.

[אחדשיודע]

אני מאוד אוהב את הקונספט, במיוחד שזה אופציית קבוצה.
אם קינן אוואנס נותן עונה מדהימה תרצה להשאיר לא?
אבל אם קינן נפילה? נותן לך ביטוח שאם דברים לא מסתדרים יהיה מקום לסיים את זה יפה ולא כמו ווימס או דווין סמית- לגרום לו בכוח לעזוב ואפילו לשלם הון עתק.

נו, אז אופציית קבוצה. למה צריך לתת לשחקן שלא עשה כלום אופציית שחקן?

ושיהיה ברור שיש אינספור אופציות כאלו ואחרות, בסכומים כאלו ואחרים, כך שאני לא מדבר מידיעה על שחקן כזה או אחר שנמצא כרגע בקבוצה (כולל ג׳ונס). מדבר על מקרי עבר שיצא לנו לשמוע עליהם.

כי משלמת מתחת לשוק והרבה פעמים אופציות שחקן זה מה שהופך את העניין ליותר אטרקטיבי עבור השחקן.

אבל התייחסתי לכך הודעה אחת לפני כן.
אם השחקן יעשה עונה מספיק טובה כדי להרוויח מעל הסכומים שחתם עליהם במכבי, הוא יממש את אופציית היציאה ויילך. ואם הוא לא מספיק טוב, אז אתה נשאר איתו (במקרה רע) או משלם את הקנס (במקרה הטוב). ובסקאלה של מכבי, המקרה השני (שהשחקן לא מספיק טוב) שכיח יותר. לרוב אתה יוצא מופסד מהשטויות/התחכמויות האלה.

אופציית שחקן (אם אתה רוצה לשכנע שחקן איכותי/מוכח להגיע אליך) או אופציית קבוצה (אם מכבי זו קפיצה גדולה עבור השחקן - וזה נוגע כמעט לכל השחקנים שמשחקים בישראל ורוב ה-״מציאות״ של אבי אבן בשנים האחרונות). לא אופציות הדדיות לשני הצדדים. שילמדו מה-NBA.

אפשר פשוט להחליף את הפיצויים שהקבוצה צריכה לשלם בחוזים גדולים יותר. ישכנע שחקנים טובים יותר להגיע לכאן.

[מילוס]

ברור שיש פה רצון לווין-ווין במיוחד מצד הקבוצה...
אבל זה שכמעט כל שחקן שמגיע לפה הוא תחת חוזה קצר+אופציה, זה מדגיש את השכונה שהולכת פה במערך הסקאוטינג. זו שיטה חובבנית שבסיסה התנערות מאחריות.

כששחקן חותם, זה תמיד הימור - וגם הזדמנות. מצד שני הצדדים.
תשקיע בסקאוטינג, מבחינת מעקב מקצועי, מבחינת התאמה לסגל קיים ולשיטה והן מבחינה פרסונלית ע"י היוועצות עם מאה אנשים שמכירים אותו מקרוב.

אם אחרי כל אלה החלטת שהוא האיש בשבילך - תחתים אותו לשנתיים, שלוש. אם יש ספקות, מה שהאופציות הללו מעידות - אז הוא לא צריך להיות פה!

ברור שאין לדעת מה יהיה, וזה בדיוק ההימור עבור שני הצדדים. אבל ככה זה בעולם הספורט! תעשה הימור מושכל, ואחוזי ה"פגיעה" יהיו גבוהים.

הרבה יותר הגיוני בעיני להכניס סעיפים מעולם הכדורגל.
למשל, חוזה ל-3 עונות, שמבוסס בחלקו על הישגים אישיים וקבוצתיים.
עונה ראשונה בחצי מיליון, תוספת\הורדה של 10% בעונה השניה באם הגעת\לא הגעת לפלייאוף היורוליג, תוספת\הורדה של 10% אם פתחת\לא פתחת בחמישייה ב-50% מהמשחקים וכו'.
כשיש נתון מדיד לפיו שחקן יכול לצפות לשדרוג, הוא יוכל להתמקד בכדורסל ולא בחוזים - והקבוצה תוכל לבנות את עצמה לשנים קדימה ולהיות "מתוגמלת" באם תתאכזב ממנו.

בשיטת החוזים הקיימת - גם בלייזר ודורי סהר יצפו לשדרוג בסוף כל עונה.

[מילוס]

בכללי אני חושב שהגיע הזמן שחוזים יהיו מבוססים על הישגים ותוצאות.
למשל שרכז ישודרג או ישונמך ע"ס יחס אסיסטים\איבודים עונתי, או ששחקן שמגיע במיליון וחצי דולר יקבל את מלוא שכרו רק אם הקבוצה תגיע ל-20 ניצחונות יורוליג.
זה יגרום לכולם לעבוד קשה יותר, לעבוד אחד בשביל השני, להיות מחוייבים.

התגלתה בעיה בשרירי החשק של טיוס? מכבי חסכה כסף שווה ערך לשחקן חיזוק בינואר הבא.

[er79]

יבש בגזרה בימים האחרונים. יאללה שיסגרו את הסגל

[אדגר פו]

לפי וואלה בלייזר סיכם את תנאיו.

אז מה נשאר בעצם ? יש את זין, כהן, ג'ונדי וכנראה בלייזר. נשאר עוד ישראלי בכיר אחד וסוגרים את הבסטה לדעתי.

נערך לאחרונה על ידי אדגר פו בתאריך 10 יולי 2021, 21:26, נערך פעם אחת בסך הכל.

[התנין 2]

בכללי אני חושב שהגיע הזמן שחוזים יהיו מבוססים על הישגים ותוצאות.
למשל שרכז ישודרג או ישונמך ע"ס יחס אסיסטים\איבודים עונתי, או ששחקן שמגיע במיליון וחצי דולר יקבל את מלוא שכרו רק אם הקבוצה תגיע ל-20 ניצחונות יורוליג.
זה יגרום לכולם לעבוד קשה יותר, לעבוד אחד בשביל השני, להיות מחוייבים.

התגלתה בעיה בשרירי החשק של טיוס? מכבי חסכה כסף שווה ערך לשחקן חיזוק בינואר הבא.

זה בעיקר יגרום לאף שחקן רציני להגיע לכאן.

[felix_r]

לפי וואלה בלייזר סיכם את תנאיו.

אז מה נשאר בעצם ? יש את זין, כהן, ג'ונדי וכנראה בלייזר. נשאר עוד ישראלי בכיר אחד וסוגרים את הבסטה לדעתי.

עוד ישראלי בכיר בנוסף לזיו, ג'ונדי, בלייזר וג'ק כהן? לא יהיה.

[אדגר פו]

אבל דיברו על 5 ישראלים בכירים, נדמה לי גם יעקב כהן מישראל היום אמר כך בכתבה לא מזמן.

כמה היו בשנה שעברה ? כספי, בלייזר, ג'ונדי, סנדי כהן, זוסמן.

בטח ינסו להשאיר את זוסמן או להביא לו מחליף. גם עם כספי לא סגרו את הפרישה. ( אולי ישאר בשכר מקוצץ ? ).

[Jack55]

לפי וואלה בלייזר סיכם את תנאיו.

אז מה נשאר בעצם ? יש את זין, כהן, ג'ונדי וכנראה בלייזר. נשאר עוד ישראלי בכיר אחד וסוגרים את הבסטה לדעתי.

בגדול אמורים להיות 6 ישראלים, לפחות עוד אחד בכיר
צריך להגיע שחקן במקום זוס ובנוסף עוד גבוה (סורקין?)

[אדגר פו]

גולן גוט כבר ירד מהרשימה אחרי שחתם בנס ציונה.
מעניין מה קורה עם סילבן לנדסברג ואם מתחשק לו לחזור. ( בטח ירצה בוחטות ואין באמת סיכוי לזה ).

[Mitelka]

בונזי קולסון שדובר עליו לא מעט פה חתם בטורקיה בקרשיאקה.

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk