ת'רד המלפפונים 22/23 V2

[גיא]

הסתכלתי בממוצעים שלו בליגה הצרפתית - 9.5 נקודות למשחק.
לא נראה בנוי פיזית ליורוליג, לא קליעה מי יודע מה, לא גובה, לא חדירה -
שחקן די בינוני במושגים אירופים.
וכן, אני מבין שהוא היה אמור להיות בתור ישראלי.

יש שחקנים שאוהבים את מכבי כמו אבדיה, סורקין ופניני,
ויש שאוהבים את הרומנטיקה של הפועל (בלי שום שאיפות ליורוליג) - הכל בסדר

[felix_r]

אז? הם יוכלו להמשיך - בכל מקרה זה עדיף על פני להפוך לעוד עוז בלייזר.

יוכלו להמשיך בסימן שאלה עצום.
מספיק שהמצב ברוסיה נרגע, מספיק למופע אימים מהקהל שלהם בדרייב אין והם יסולקו משם.
הזכרת את עוז בלייזר-האם אתה זוכר שהוא היה שחקן רוטציה ביורוליג בעונה הראשונה שלו במכבי? גם פתח בחמישייה כמה פעמים. לא יפה ככה זכרון קצר.

הוא שיחק 10 דקות בממוצע - אם בשבילך זה הצלחה ענקית שיהיה לך לבריאות - במיוחד שאם לי יש זיכרון קצר כנראה לך יש זיכרון סלקטיבי שמשכיח את מה שהיה לו העונה ושהשחקן הישראלי הכי משמעותי שלנו היה סך הכול עוד שחקן ספסל בדמותו של סורקין.

מלא שחקנים ישראלים כבר לא רוצים להגיע לפה ויש סיבה.

אני סתם שאלה: אם שחקנים ישראלים לא רוצים לחתום פה, אז איך בלייזר, סורקין וזיו כן חתמו פה? מישהו הכריח אותם?

מה דעתך על בלאט, זוסמן (שברח מפה כשהייתה לו את האפשרות להישאר ) טימור וגינת?

תמיד יהיו שחקנים ישראלים שיבואו וינסו את מזלם במכבי - ובמציאות למרות שאנחנו מגיעים איתם להישגים בנבחרת הצעירה והבוגרת הם יהפכו להיות שחקני ספסל גמורים שמחלקים מגבות כשבאותו זמן הזרים בעצמם לא באמת מביאים תוצאות.

זוסמן קיבל אינספור זמן משחק. היה פותח בחמישייה. בעונה האחרונה במכבי הוא היה בהתחלה פצוע ואחר כך לא הצליח לחזור לעצמו. הוא החליט שיהיה לו קל יותר להשתקם בקבוצה עם פחות לחץ. סבבה. זה טוב לשני הצדדים. כי במכבי הרגישו לא נוח, כאילו מכבי אשמה במצבו של זוסמן. וזה ממש לא נכון. העונה באלבה הוא דווקא הראה שמכבי צדקה, זה האופי של זוסמן ולא זהות הקבוצה. העונה ביורוליג במדי אלבה הוא קיבל המון דקות משחק (21 דקות ב ממוצע ב 31 משחקים) , אבל המדד הממוצע שלו היה רק 6.9 ... זה לא שהוא פרח!

לגבי בלאט. אין לו מקום במכבי. לטעמי פשוט אין לו נתונים פיזיים בשביל להיות שחקן יורוליג סולידי. הוא נמוך מדי, הוא חסר אתלטיות, לא מספיק זריז לגובהו, הוא שומר רע, הוא לא מסיים טוב לאחר חדירה לסל, גם הקליעה שלו מבחוץ לא מספיק יציבה (יום כן יום לא). אז מה טוב אצלו? רק יכולת המסירה שלו טובה. סלח לי, אבל זה לא מספיק. גם באלבה (קבוצה עם מאזן שלילי ביורוליג, שאין לה כוכבים גדולים) הוא קיבל ביורוליג רק 15 דקות למשחק.

אז אתה לא יכול פה לומר, שיש ישראלים נהדרים, שבחרו ללכת למקום אחר למרות שמכבי ניסתה להביא אותם בכל הכוח. בפועל אלה שחקנים בינוניים, שמכבי החליטה לא להתעקש עליהם, כדי לא לספוג ביקורת בתקשורת לאחר שהשחקנים האלה יתייבשו על הספסל בגלל יכולת דלה.

אבל זה לא הכול! הרבה פעמים זה גם תלוי בזהות המאמן, לא רק בזהות הקבוצה. זה קורה גם בקבוצות אחרות בארץ. אני אביא לך לדוגמא את בר טימור. בזמנו הוא יכול היה ללכת למכבי, אבל בסוף קיבל פיק ברכיים וחתם בירושלים. האם הוא הרוויח מזה? לא! בירושלים המאמן עודד קטש לא החזיק ממנו, והיה מייבש אותו. לפני שתי עונות טימור ברח מירושלים, ובהמשך נתן את עונת חייו בהגועל. יש מצב שקראת ראיון איתו בסיום העונה הזאת, לא מזמן, בו הוא אמר שהשנים בירושלים היו שנים אבודות בשבילו, שהוא סתם בזבז שם את הקריירה שלו.

אבל גם זה עוד לא הכול. לפעמים זאת הקבוצה, לפעמים זה המאמן, אבל לפעמים זה גם אופי של שחקן, שלא מסוגל לעמוד בלחצים, ולכן הוא לא יכול לשחק בקבוצות שנלחמות על תארים.

ואם נחזור למכבי תל אביב, אז אני יכול לתת לך אפילו דוגמא הפוכה, של שחקן שהיה מיובש בקבוצה ישראלית, אבל עבר למכבי והתקדם. זהו יוגב אוחיון. הוא היה מיובש על ספסלה של הפועל ירושלים, שהעדיפה לתת את המושכות ליובל נעימי (שגדל במועדון). אוחיון המאוכזב עזב למכבי, ובהדרכתו של פאפאלוקאס, שהיה לו לסוג של מנטור, הציג יכולת גבוהה, ובסיום אותה עונה הייתה אפילו קבוצה רוסית שהציעה לו חוזה של מיליון דולר לעונה!

אז לא צריך לעשות הכללות...

[שמוליק]

יוכלו להמשיך בסימן שאלה עצום.
מספיק שהמצב ברוסיה נרגע, מספיק למופע אימים מהקהל שלהם בדרייב אין והם יסולקו משם.
הזכרת את עוז בלייזר-האם אתה זוכר שהוא היה שחקן רוטציה ביורוליג בעונה הראשונה שלו במכבי? גם פתח בחמישייה כמה פעמים. לא יפה ככה זכרון קצר.

הוא שיחק 10 דקות בממוצע - אם בשבילך זה הצלחה ענקית שיהיה לך לבריאות - במיוחד שאם לי יש זיכרון קצר כנראה לך יש זיכרון סלקטיבי שמשכיח את מה שהיה לו העונה ושהשחקן הישראלי הכי משמעותי שלנו היה סך הכול עוד שחקן ספסל בדמותו של סורקין.

מלא שחקנים ישראלים כבר לא רוצים להגיע לפה ויש סיבה.

אני סתם שאלה: אם שחקנים ישראלים לא רוצים לחתום פה, אז איך בלייזר, סורקין וזיו כן חתמו פה? מישהו הכריח אותם?

מה דעתך על בלאט, זוסמן (שברח מפה כשהייתה לו את האפשרות להישאר ) טימור וגינת?

תמיד יהיו שחקנים ישראלים שיבואו וינסו את מזלם במכבי - ובמציאות למרות שאנחנו מגיעים איתם להישגים בנבחרת הצעירה והבוגרת הם יהפכו להיות שחקני ספסל גמורים שמחלקים מגבות כשבאותו זמן הזרים בעצמם לא באמת מביאים תוצאות.

זוסמן קיבל אינספור זמן משחק. היה פותח בחמישייה. בעונה האחרונה במכבי הוא היה בהתחלה פצוע ואחר כך לא הצליח לחזור לעצמו. הוא החליט שיהיה לו קל יותר להשתקם בקבוצה עם פחות לחץ. סבבה. זה טוב לשני הצדדים. כי במכבי הרגישו לא נוח, כאילו מכבי אשמה במצבו של זוסמן. וזה ממש לא נכון. העונה באלבה הוא דווקא הראה שמכבי צדקה, זה האופי של זוסמן ולא זהות הקבוצה. העונה ביורוליג במדי אלבה הוא קיבל המון דקות משחק (21 דקות ב ממוצע ב 31 משחקים) , אבל המדד הממוצע שלו היה רק 6.9 ... זה לא שהוא פרח!

לגבי בלאט. אין לו מקום במכבי. לטעמי פשוט אין לו נתונים פיזיים בשביל להיות שחקן יורוליג סולידי. הוא נמוך מדי, הוא חסר אתלטיות, לא מספיק זריז לגובהו, הוא שומר רע, הוא לא מסיים טוב לאחר חדירה לסל, גם הקליעה שלו מבחוץ לא מספיק יציבה (יום כן יום לא). אז מה טוב אצלו? רק יכולת המסירה שלו טובה. סלח לי, אבל זה לא מספיק. גם באלבה (קבוצה עם מאזן שלילי ביורוליג, שאין לה כוכבים גדולים) הוא קיבל ביורוליג רק 15 דקות למשחק.

אז אתה לא יכול פה לומר, שיש ישראלים נהדרים, שבחרו ללכת למקום אחר למרות שמכבי ניסתה להביא אותם בכל הכוח. בפועל אלה שחקנים בינוניים, שמכבי החליטה לא להתעקש עליהם, כדי לא לספוג ביקורת בתקשורת לאחר שהשחקנים האלה יתייבשו על הספסל בגלל יכולת דלה.

אבל זה לא הכול! הרבה פעמים זה גם תלוי בזהות המאמן, לא רק בזהות הקבוצה. זה קורה גם בקבוצות אחרות בארץ. אני אביא לך לדוגמא את בר טימור. בזמנו הוא יכול היה ללכת למכבי, אבל בסוף קיבל פיק ברכיים וחתם בירושלים. האם הוא הרוויח מזה? לא! בירושלים המאמן עודד קטש לא החזיק ממנו, והיה מייבש אותו. לפני שתי עונות טימור ברח מירושלים, ובהמשך נתן את עונת חייו בהגועל. יש מצב שקראת ראיון איתו בסיום העונה הזאת, לא מזמן, בו הוא אמר שהשנים בירושלים היו שנים אבודות בשבילו, שהוא סתם בזבז שם את הקריירה שלו.

אבל גם זה עוד לא הכול. לפעמים זאת הקבוצה, לפעמים זה המאמן, אבל לפעמים זה גם אופי של שחקן, שלא מסוגל לעמוד בלחצים, ולכן הוא לא יכול לשחק בקבוצות שנלחמות על תארים.

ואם נחזור למכבי תל אביב, אז אני יכול לתת לך אפילו דוגמא הפוכה, של שחקן שהיה מיובש בקבוצה ישראלית, אבל עבר למכבי והתקדם. זהו יוגב אוחיון. הוא היה מיובש על ספסלה של הפועל ירושלים, שהעדיפה לתת את המושכות ליובל נעימי (שגדל במועדון). אוחיון המאוכזב עזב למכבי, ובהדרכתו של פאפאלוקאס, שהיה לו לסוג של מנטור, הציג יכולת גבוהה, ובסיום אותה עונה הייתה אפילו קבוצה רוסית שהציעה לו חוזה של מיליון דולר לעונה!

אז לא צריך לעשות הכללות...

מסכים עם הכל חוץ מההתייחסות לבלאט כי אתה מתעלם מההתקדמות שעשה בחצי עונה השניה שלו באלבה. הוא שומר טוב יותר, מדייק יותר, משחרר את הכדור לזריקה מאוד מהר, ויכולת המסירה שלו מדהימה. זה מספיק לי כרכז שני לאוונס.

[עידן]

הוא שיחק 10 דקות בממוצע - אם בשבילך זה הצלחה ענקית שיהיה לך לבריאות - במיוחד שאם לי יש זיכרון קצר כנראה לך יש זיכרון סלקטיבי שמשכיח את מה שהיה לו העונה ושהשחקן הישראלי הכי משמעותי שלנו היה סך הכול עוד שחקן ספסל בדמותו של סורקין.

מלא שחקנים ישראלים כבר לא רוצים להגיע לפה ויש סיבה.

אני סתם שאלה: אם שחקנים ישראלים לא רוצים לחתום פה, אז איך בלייזר, סורקין וזיו כן חתמו פה? מישהו הכריח אותם?

מה דעתך על בלאט, זוסמן (שברח מפה כשהייתה לו את האפשרות להישאר ) טימור וגינת?

תמיד יהיו שחקנים ישראלים שיבואו וינסו את מזלם במכבי - ובמציאות למרות שאנחנו מגיעים איתם להישגים בנבחרת הצעירה והבוגרת הם יהפכו להיות שחקני ספסל גמורים שמחלקים מגבות כשבאותו זמן הזרים בעצמם לא באמת מביאים תוצאות.

זוסמן קיבל אינספור זמן משחק. היה פותח בחמישייה. בעונה האחרונה במכבי הוא היה בהתחלה פצוע ואחר כך לא הצליח לחזור לעצמו. הוא החליט שיהיה לו קל יותר להשתקם בקבוצה עם פחות לחץ. סבבה. זה טוב לשני הצדדים. כי במכבי הרגישו לא נוח, כאילו מכבי אשמה במצבו של זוסמן. וזה ממש לא נכון. העונה באלבה הוא דווקא הראה שמכבי צדקה, זה האופי של זוסמן ולא זהות הקבוצה. העונה ביורוליג במדי אלבה הוא קיבל המון דקות משחק (21 דקות ב ממוצע ב 31 משחקים) , אבל המדד הממוצע שלו היה רק 6.9 ... זה לא שהוא פרח!

לגבי בלאט. אין לו מקום במכבי. לטעמי פשוט אין לו נתונים פיזיים בשביל להיות שחקן יורוליג סולידי. הוא נמוך מדי, הוא חסר אתלטיות, לא מספיק זריז לגובהו, הוא שומר רע, הוא לא מסיים טוב לאחר חדירה לסל, גם הקליעה שלו מבחוץ לא מספיק יציבה (יום כן יום לא). אז מה טוב אצלו? רק יכולת המסירה שלו טובה. סלח לי, אבל זה לא מספיק. גם באלבה (קבוצה עם מאזן שלילי ביורוליג, שאין לה כוכבים גדולים) הוא קיבל ביורוליג רק 15 דקות למשחק.

אז אתה לא יכול פה לומר, שיש ישראלים נהדרים, שבחרו ללכת למקום אחר למרות שמכבי ניסתה להביא אותם בכל הכוח. בפועל אלה שחקנים בינוניים, שמכבי החליטה לא להתעקש עליהם, כדי לא לספוג ביקורת בתקשורת לאחר שהשחקנים האלה יתייבשו על הספסל בגלל יכולת דלה.

אבל זה לא הכול! הרבה פעמים זה גם תלוי בזהות המאמן, לא רק בזהות הקבוצה. זה קורה גם בקבוצות אחרות בארץ. אני אביא לך לדוגמא את בר טימור. בזמנו הוא יכול היה ללכת למכבי, אבל בסוף קיבל פיק ברכיים וחתם בירושלים. האם הוא הרוויח מזה? לא! בירושלים המאמן עודד קטש לא החזיק ממנו, והיה מייבש אותו. לפני שתי עונות טימור ברח מירושלים, ובהמשך נתן את עונת חייו בהגועל. יש מצב שקראת ראיון איתו בסיום העונה הזאת, לא מזמן, בו הוא אמר שהשנים בירושלים היו שנים אבודות בשבילו, שהוא סתם בזבז שם את הקריירה שלו.

אבל גם זה עוד לא הכול. לפעמים זאת הקבוצה, לפעמים זה המאמן, אבל לפעמים זה גם אופי של שחקן, שלא מסוגל לעמוד בלחצים, ולכן הוא לא יכול לשחק בקבוצות שנלחמות על תארים.

ואם נחזור למכבי תל אביב, אז אני יכול לתת לך אפילו דוגמא הפוכה, של שחקן שהיה מיובש בקבוצה ישראלית, אבל עבר למכבי והתקדם. זהו יוגב אוחיון. הוא היה מיובש על ספסלה של הפועל ירושלים, שהעדיפה לתת את המושכות ליובל נעימי (שגדל במועדון). אוחיון המאוכזב עזב למכבי, ובהדרכתו של פאפאלוקאס, שהיה לו לסוג של מנטור, הציג יכולת גבוהה, ובסיום אותה עונה הייתה אפילו קבוצה רוסית שהציעה לו חוזה של מיליון דולר לעונה!

אז לא צריך לעשות הכללות...

מסכים עם הכל חוץ מההתייחסות לבלאט כי אתה מתעלם מההתקדמות שעשה בחצי עונה השניה שלו באלבה. הוא שומר טוב יותר, מדייק יותר, משחרר את הכדור לזריקה מאוד מהר, ויכולת המסירה שלו מדהימה. זה מספיק לי כרכז שני לאוונס.

אתה רוצה שעמדת הרכז תורכב מאוונס ובלאט? אתה באמת חושב שזה יספיק ליותר ממקום 14 ביורוליג ומקום 4 בליגה הישראלית?

[Adam]

הסתכלתי בממוצעים שלו בליגה הצרפתית - 9.5 נקודות למשחק.
לא נראה בנוי פיזית ליורוליג, לא קליעה מי יודע מה, לא גובה, לא חדירה -
שחקן די בינוני במושגים אירופים.
וכן, אני מבין שהוא היה אמור להיות בתור ישראלי.

יש שחקנים שאוהבים את מכבי כמו אבדיה, סורקין ופניני,
ויש שאוהבים את הרומנטיקה של הפועל (בלי שום שאיפות ליורוליג) - הכל בסדר

אמנם הוא אכן שחקן בינוני במונחים האירופאים ואם הוא היה זר אז כמובן שלא היינו אפילו פוזלים לכיוונו, אך זאת עובדה שהוא הישראלי שהכי "מוכן" לקפיצה להתנסות לרמת היורוליג.
חייב להגיד שאני מופתע מאוד & מאוכזב מאוד שהוא לא כאן במכבי. כשהאלטרנטיבה היא מנקו אז אפשר להבין כמה המצב בשוק בעייתי. אם היו מודיעים שליף בשיחות מתקדמות במקום גינת הייתי יותר מרוצה.

[מקאדו 3]

אי אפשר לעשות את הדיונים האלה בתרד ההכנות ולשאיר פה מלפפונים , זה אחלה הדיונים האלה אבל אפשר לעשות אותם בתרד ההכנות .

[Adam]

אי אפשר לעשות את הדיונים האלה בתרד ההכנות ולשאיר פה מלפפונים , זה אחלה הדיונים האלה אבל אפשר לעשות אותם בתרד ההכנות .

למה? אנחנו מדברים על גינת שהיה המלפפון הכי רותח שלנו עד כה. הוא רק היום החליט שהוא בוחר בהפועל על פני מכבי, זה לא שעבר שבוע והנושא הזה עלה שוב לדיון.

[felix_r]

צודק

[Blazergun]

יוכלו להמשיך בסימן שאלה עצום.
מספיק שהמצב ברוסיה נרגע, מספיק למופע אימים מהקהל שלהם בדרייב אין והם יסולקו משם.
הזכרת את עוז בלייזר-האם אתה זוכר שהוא היה שחקן רוטציה ביורוליג בעונה הראשונה שלו במכבי? גם פתח בחמישייה כמה פעמים. לא יפה ככה זכרון קצר.

הוא שיחק 10 דקות בממוצע - אם בשבילך זה הצלחה ענקית שיהיה לך לבריאות - במיוחד שאם לי יש זיכרון קצר כנראה לך יש זיכרון סלקטיבי שמשכיח את מה שהיה לו העונה ושהשחקן הישראלי הכי משמעותי שלנו היה סך הכול עוד שחקן ספסל בדמותו של סורקין.

מלא שחקנים ישראלים כבר לא רוצים להגיע לפה ויש סיבה.

אני סתם שאלה: אם שחקנים ישראלים לא רוצים לחתום פה, אז איך בלייזר, סורקין וזיו כן חתמו פה? מישהו הכריח אותם?

מה דעתך על בלאט, זוסמן (שברח מפה כשהייתה לו את האפשרות להישאר ) טימור וגינת?

תמיד יהיו שחקנים ישראלים שיבואו וינסו את מזלם במכבי - ובמציאות למרות שאנחנו מגיעים איתם להישגים בנבחרת הצעירה והבוגרת הם יהפכו להיות שחקני ספסל גמורים שמחלקים מגבות כשבאותו זמן הזרים בעצמם לא באמת מביאים תוצאות.

זוסמן קיבל אינספור זמן משחק. היה פותח בחמישייה. בעונה האחרונה במכבי הוא היה בהתחלה פצוע ואחר כך לא הצליח לחזור לעצמו. הוא החליט שיהיה לו קל יותר להשתקם בקבוצה עם פחות לחץ. סבבה. זה טוב לשני הצדדים. כי במכבי הרגישו לא נוח, כאילו מכבי אשמה במצבו של זוסמן. וזה ממש לא נכון. העונה באלבה הוא דווקא הראה שמכבי צדקה, זה האופי של זוסמן ולא זהות הקבוצה. העונה ביורוליג במדי אלבה הוא קיבל המון דקות משחק (21 דקות ב ממוצע ב 31 משחקים) , אבל המדד הממוצע שלו היה רק 6.9 ... זה לא שהוא פרח!

לא שאני עצמי מתלהב מזוסמן ומיכולות המשחק שלו, אבל באלבה הוא כן נתן עונה יותר טובה מאשר כל שאר העונות שלו במכבי - אז מיצה את עצמו או לא? אין לי תשובה לשאלה הזו, במיוחד עצם העובדה שעדיין מדובר בשחקן בן 24. אני גם מסכים שהוא מהבודדים שכן קיבלו הזדמנות אבל גם אז זו הזדמנות בסגנון של ההזדמנויות שדני אבדיה קיבל בוושינגטון. שניהם קיבלו דקות וגם היה לפחות לאחד מהם את היכולת לבלוט, אבל בשתי הקבוצות שלהם היה להם רול מאוד ספציפי שהיה בעיקר הגנתי כשזוסמן במציאות היה גם קלעי טוב ומוסר לא רע בכלל - הוא לא הרגיש שהוא מיצה את עצמו במכבי והיום הוא מרגיש יותר טוב ועם יותר ביטחון באלבה - אז אני יאמר שקצת מוקדם לומר אם הניסיון שלו כשל או צלח. ועדיין, הוא בחר לעבור לאלבה מאשר להישאר במכבי.

לגבי בלאט. אין לו מקום במכבי. לטעמי פשוט אין לו נתונים פיזיים בשביל להיות שחקן יורוליג סולידי. הוא נמוך מדי, הוא חסר אתלטיות, לא מספיק זריז לגובהו, הוא שומר רע, הוא לא מסיים טוב לאחר חדירה לסל, גם הקליעה שלו מבחוץ לא מספיק יציבה (יום כן יום לא). אז מה טוב אצלו? רק יכולת המסירה שלו טובה. סלח לי, אבל זה לא מספיק. גם באלבה (קבוצה עם מאזן שלילי ביורוליג, שאין לה כוכבים גדולים) הוא קיבל ביורוליג רק 15 דקות למשחק.


אז אתה לא יכול פה לומר, שיש ישראלים נהדרים, שבחרו ללכת למקום אחר למרות שמכבי ניסתה להביא אותם בכל הכוח. בפועל אלה שחקנים בינוניים, שמכבי החליטה לא להתעקש עליהם, כדי לא לספוג ביקורת בתקשורת לאחר שהשחקנים האלה יתייבשו על הספסל בגלל יכולת דלה.

לא באמת אכפת לי אם אתה חושב שלבלאט יש או אין מקום במכבי ואני גם לא הבאתי את דעתי לגביו - זו לא הנקודה. נתתי לך דוגמה לשחקן שהייתה התעניינות בו ועדיין הוא בחר בקבוצת יורוליג מגרמניה שאפילו מבחינת יכולת נוכחית לא עולה על מכבי - השאלה שלי היא למה? ועדיין - איך זה שבנבחרת העתודה (ובוא נוציא את התירוצים שצרפת לא מביאה את הפרוספקטים שלה לשחק וכו ) כל השחקנים האלה זורחים וגם בנבחרת אנחנו יכולים לתת פייט לנבחרות לא רעות בכלל - אבל כשמדובר במכבי הם תמיד הופכים להיות השחקנים שלא הייתה לנו ברירה להחתים אותם, הילדים שנשארים אחרונים בחלוקת הקבוצות ומביאים אותם מתוך נימוס. ומילא, אם היית מביא זרים שיכולים לקחת אותך לפיינל פור והיית מביא את זה בתור סיבה אז סבבה - אבל זה אפילו לא המצב הנוכחי, אני בחלק מהפעמים בזמן העונה הזאת שאלתי את עצמי למה לעזאזל ריינולדס עדיין על המגרש כשלדעתי אפילו סורקין היה יכול לתת יותר ממנו או פחות לפגוע בקבוצה, שהוא לפחות לא יעשה איזה הצגות של פרימדונה שאחר כך ייפגעו בקבוצה - ובסופו של דבר התגובה הזאת אומרת הכול : "בפועל אלה שחקנים בינוניים שמכבי החליטה לא להתעקש עליהם.. " ואני מסכים עם זה במאה אחוז - זה ליטרלי מה שאני חושב שהקבוצה חושבת על שחקנים ישראלים - וזה שורש הבעיה. אפילו אם אתה חושב שאין היום מספיק ישראלים איכותיים בשביל לתת תמורה סבירה ביורוליג - עדיין העובדה היא שלמכבי אין אפילו את הישראלים הכי טובים - וזה משהו שבהחלט פגע בהם בליגה.

אבל זה לא הכול! הרבה פעמים זה גם תלוי בזהות המאמן, לא רק בזהות הקבוצה. זה קורה גם בקבוצות אחרות בארץ. אני אביא לך לדוגמא את בר טימור. בזמנו הוא יכול היה ללכת למכבי, אבל בסוף קיבל פיק ברכיים וחתם בירושלים. האם הוא הרוויח מזה? לא! בירושלים המאמן עודד קטש לא החזיק ממנו, והיה מייבש אותו. לפני שתי עונות טימור ברח מירושלים, ובהמשך נתן את עונת חייו בהגועל. יש מצב שקראת ראיון איתו בסיום העונה הזאת, לא מזמן, בו הוא אמר שהשנים בירושלים היו שנים אבודות בשבילו, שהוא סתם בזבז שם את הקריירה שלו.

אני מסכים לחלוטין, אבל באותו זמן בוא נהיה אמיתיים : אתה חושב שהקריירה שלו הייתה הולכת למקום אחר אם הוא היה מגיע למכבי? לדעתי הוא היה מסיים באותה צורה ובסופו של דבר מוצא את עצמו באחת הקבוצות הקטנות - אני לא חושב שהתהליך שאני מדבר עליו קורה גם במכבי אלא גם בירושלים שממש מנסים להיות גרסה יותר גרועה של מכבי.

אבל גם זה עוד לא הכול. לפעמים זאת הקבוצה, לפעמים זה המאמן, אבל לפעמים זה גם אופי של שחקן, שלא מסוגל לעמוד בלחצים, ולכן הוא לא יכול לשחק בקבוצות שנלחמות על תארים.

ואם נחזור למכבי תל אביב, אז אני יכול לתת לך אפילו דוגמא הפוכה, של שחקן שהיה מיובש בקבוצה ישראלית, אבל עבר למכבי והתקדם. זהו יוגב אוחיון. הוא היה מיובש על ספסלה של הפועל ירושלים, שהעדיפה לתת את המושכות ליובל נעימי (שגדל במועדון). אוחיון המאוכזב עזב למכבי, ובהדרכתו של פאפאלוקאס, שהיה לו לסוג של מנטור, הציג יכולת גבוהה, ובסיום אותה עונה הייתה אפילו קבוצה רוסית שהציעה לו חוזה של מיליון דולר לעונה!

אני לא אומר שאין גם סיפורי הצלחה - ברור שיש, אבל אני חושב שבשנים האחרונות המעמד של השחקן הישראלי נהיה גרוע יותר ושזה לא הכול בגלל האיכות שלו. נתת למשל את יוגב אוחיון בתור דוגמה, בתקופת השיא שלו הוא באמת היה רכז לא רע - אבל האם הוא באמת היה יותר מוכשר ממישהו כמו יפתח זיו? כולנו יכולים להסכים שהוא היה אכזבה מהלכת - אבל אני גם חושב שהמועדון עצמו לא נותן מעטפת מספיק טובה לשחקנים הישראלים שלו ושגם אם ביום שסקוטי ייתן לך 0/10 ושורה של איבודים הוא עדיין ישחק בעוד שאם יפתח זיו יעשה 2-3 איבודים הוא כבר לא יחזור לשחק - זה משהו שמרסק את הביטחון לשחקנים וזה עוד פעם בסיטואציה שבה גם הזרים לא זורחים.


אז לא צריך לעשות הכללות...

מסכים שלא צריך לעשות הכללות ואני גם לא חושב שמכבי רק הרסה ושיש סיפורי הצלחה - אבל אני חושב שהמגמה הזו של מספר שחקנים שכבר לא מסתכלים אפילו לכיוון שלנו היא מראה למה שקורה להם כנראה בתוך המועדון - אם אתה מחתים שחקן אתה צריך לעשות זאת כי אתה רוצה אותו - לא בתור לית ברירה ואז להאשים אותו שציפית ממנו ליותר כשבפועל גם השחקנים "הטובים" בקבוצה שלך כשלו ולא עמדו בציפיות.

[Mmm]

נו מה עם וואלקום? אוף...

[Blazergun]

נו מה עם וואלקום? אוף...

אל תדאג - בנדר בדרך לחתום ולהציל את הקבוצה שלנו

[JarJarBinx]

לפי מה שאני שומע מרוסיה, פויטרס יחתום במכבי לעונה אחת

או שאתה יודע מה שעושה ומביא שחקנים לפחות לשנתיים שלוש, או שאל תביא. כל השיטה הזו של החתמות לעונה - אם הוא יהיה טוב, הוא יעוף מפה שנה אחרי, אז בשביל מה? זה לא החוליה החסרה בקבוצת אליפות, מכבי השנה תגיע לפיינל פור רק עם נס. ואם אכן יקרה נס כזה, אז בכלל בטוח שמי שלא חתום לעוד שנה ייחטף.

[felix_r]

רפי מנקו
https://www.one.co.il/Article/21-22/2,6 ... tml?ref=hp

[Shay_uzan]

לדעתי, לדמות המאמן היה חלק בהחלטתו של גינת. חברו בהפועל בר טימור סבל תחת קטש בירושלים, וכנראה לא המליץ לגינת לשחק תחת קטש. קטש גם לא בדיוק הלך עם גינת בנבחרת.

כמו שאמרתי, מאמן שמרחיק שחקנים

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

[TAYO]

אז מה קורה מכבי? יש שחקנים שמסכימים לבוא? מה עם עוזרי מאמן? יש משהו? אולי תוציאו פוש על המסג׳יסט החדש? משהו?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Jack55]

ההצעה של מכבי לגינת הייתה 750 אלף לשנתיים.
קשה לי להאמין שאחד מהישראלים שיגיע מפה יקבל 375, אפילו לא חושב שיותר מ300

מקווה שאת הכסף שכביכול ״חסכו״ ישקיעו בזרים כמו שצריך

[Mmm]

גיק מה עם פושים? וולקאוום משהו? נמאס כבר

[Jack55]

גיק מה עם פושים? וולקאוום משהו? נמאס כבר

גם בגזרה שלי שקט, הרבה ערפל אפשר להגיד את זה ככה
יודע שיש מגעים אינטנסיביים עם כמה שחקנים, מחר צפוי יום מעניין

[TAYO]

ריאן פאנון מועמד לעמדת עוזר המאמן! וואו!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[my man]

ההצעה של מכבי לגינת הייתה 750 אלף לשנתיים.
קשה לי להאמין שאחד מהישראלים שיגיע מפה יקבל 375, אפילו לא חושב שיותר מ300

מקווה שאת הכסף שכביכול ״חסכו״ ישקיעו בזרים כמו שצריך

ברור שמה שחסכו ישקיעו השחקנים אחרים..ברור..