29 יוני 2012, 12:08
חביב אורנג'ד כתב:ועכשיו אחרי שחרגנו מן הנושא, קצת התפלספנו ועל הדרך, גם התבכיינו בבכי המסורתי על התקציב וההנהלה, נחזור להתדיין על מלפפונים.
מה אתם אומרים על עמדת הגבוה הישראלי?
נראה שלאחר חזרתו של החוק הרוסי והפרישה של בלו, מכבי תצטרך עוד גבוה ישראלי לצדו של אליהו.
מי המועדף עליכם לתפקיד?
29 יוני 2012, 12:12
מקובי כתב:כל מי שבוכה כאן על מחירי המנויים-
לא יודע אם למדתם כלכלה אבל זה עניין של היצע וביקוש. מכבי יודעים שהם יוכלו למכור מנויים במחירים כאלה ולכן הם מעלים את המחירים בהדרגה (לא אומר שזה טוב אבל ככה זה עובד)
בסופו של דבר אף אחד לא מכריח אותכם לעשות מנוי.
29 יוני 2012, 12:22
gandya כתב:מקובי כתב:כל מי שבוכה כאן על מחירי המנויים-
לא יודע אם למדתם כלכלה אבל זה עניין של היצע וביקוש. מכבי יודעים שהם יוכלו למכור מנויים במחירים כאלה ולכן הם מעלים את המחירים בהדרגה (לא אומר שזה טוב אבל ככה זה עובד)
בסופו של דבר אף אחד לא מכריח אותכם לעשות מנוי.
כאשר הקבוצה מצליחה, ברור שיהיה ביקוש.. האוהדים, לא טיפשים, רואים שלאט, אבל בטוח הקבוצה חוזרת לשעמום של שנות ה90, הקיץ הזה, וההחתמות שהיו עד עכשיו מחזקות את התחושה, יכול להיות שגם השנה יימכרו את כל המנויים(וזאת למרות שהיה סגל חלש מאוד), שנה הבאה הביקוש למנויים ירד פלאים(עד שיהיה צורך בהוזלת מנויים, בכדי לכסות על פדיחה של קרחות ביציעים), אין בעיה עם מחירי המנוי, כל עוד יש קבוצה טובה. כרגע התחושה היא, שמחיר המנוי לא שווה את התענוג(אם כל האהדה לקבוצה), וזו בעיה.
29 יוני 2012, 12:35
אם אוהד מתלונן שהוא משלם סכום גבוה מידי ולא מקבל תמורה לכספו, הוא לא יכול פתאום להחליט שהוא עוזב את הקבוצה ועובר לאהוד קבוצה אחרת שתספק לו את מה שהוא רוצה.
רוב האוהדים נשארים לרוב נאמנים לקבוצתם כל החיים.
גם אם כן, זה צפוי להיות תהליך מאוד ארוך, שאף אחד לא יכול באמת לדעת מה יקרה מבחינה מקצועית במהלך התהליך הזה (פתאום באופן בלתי צפוי יש עונה גדולה אם הגעה לפיינל פור שמערבלת את כל הציפיות).
29 יוני 2012, 12:42
gandya כתב:אם אוהד מתלונן שהוא משלם סכום גבוה מידי ולא מקבל תמורה לכספו, הוא לא יכול פתאום להחליט שהוא עוזב את הקבוצה ועובר לאהוד קבוצה אחרת שתספק לו את מה שהוא רוצה.
רוב האוהדים נשארים לרוב נאמנים לקבוצתם כל החיים.
רוב האוהדים שממלאים את ההיכל, באים לראות שאו ותוצאות, שום דבר לא השתנה בפסיכולוגיה האנושית מאז שנות ה90, אוהדים שרופים שיבואו לכל משחק, ולא משנה מה, הם מעוט, אנשים קונים מנוי בגלל ההצלחות של הקבוצה, משנים האחרונות, כמה שנים של חוסר הצלחה, וההיכל יחזור להיות חצי ריק.גם אם כן, זה צפוי להיות תהליך מאוד ארוך, שאף אחד לא יכול באמת לדעת מה יקרה מבחינה מקצועית במהלך התהליך הזה (פתאום באופן בלתי צפוי יש עונה גדולה אם הגעה לפיינל פור שמערבלת את כל הציפיות).
מדובר בתהליך הרבה יותר מהיר ממה שאת חושבת.. מספיק שנתיים של קבוצה לא אטרקטיבית, וייגמרו כל הסנטימנטים. הרבה יותר קשה למתג קבוצה של הצלחות, שמוכרת מנויים כמו לחמניות, מאשר לאבד הכל בין רגע.
29 יוני 2012, 12:50
מקובי כתב:זה נראה שלא משנה מה יקרה- תמיד יהיה כאן על מה לבכות.
אם מחר מכבי תחתים כאן את מקאלב יגידו שהוא לא רכז אלא קומבו, אם מחורתיים לאנגפורד ישאר יגידו שהוא לא שווה 1.1 מיליון או לחלופין יגידו שמכבי היתה צריכה לעשות שינוי בעמדה הזאת.
תקראו לי אופטימיסט חסר תקנה, אבל אני לא רואה שינוי בהתנהלות של מכבי. מכבי תמיד הביאה שחקנים בסימן שאלה אם זה סופו ושאראס (שנזרקו מהקבוצות שלהם), הנדריקס והאפמן (שהגיעו מקבוצות תחתית מהליגה הספרדית) המשך בפארגו מוריס ופרקינס (שהגיעו מהליגה שלנו) וכלה במקדונלד ואידסון (שהובילו קבוצות קטנות להישג משמעותי אבל עדיין לא היו ברדאר של הגדולות)
אולי השנה קצת יותר קשה מבד"כ בגזרת הישראלים אבל אתם באמת חושבים שמכבי לא תעמיד קבוצה מצוינת? קבוצה שתתמודד על עלייה לפיינל פור?
29 יוני 2012, 12:50
חנו'ש כתב:gandya כתב:אם אוהד מתלונן שהוא משלם סכום גבוה מידי ולא מקבל תמורה לכספו, הוא לא יכול פתאום להחליט שהוא עוזב את הקבוצה ועובר לאהוד קבוצה אחרת שתספק לו את מה שהוא רוצה.
רוב האוהדים נשארים לרוב נאמנים לקבוצתם כל החיים.
רוב האוהדים שממלאים את ההיכל, באים לראות שאו ותוצאות, שום דבר לא השתנה בפסיכולוגיה האנושית מאז שנות ה90, אוהדים שרופים שיבואו לכל משחק, ולא משנה מה, הם מעוט, אנשים קונים מנוי בגלל ההצלחות של הקבוצה, משנים האחרונות, כמה שנים של חוסר הצלחה, וההיכל יחזור להיות חצי ריק.גם אם כן, זה צפוי להיות תהליך מאוד ארוך, שאף אחד לא יכול באמת לדעת מה יקרה מבחינה מקצועית במהלך התהליך הזה (פתאום באופן בלתי צפוי יש עונה גדולה אם הגעה לפיינל פור שמערבלת את כל הציפיות).
מדובר בתהליך הרבה יותר מהיר ממה שאת חושבת.. מספיק שנתיים של קבוצה לא אטרקטיבית, וייגמרו כל הסנטימנטים. הרבה יותר קשה למתג קבוצה של הצלחות, שמוכרת מנויים כמו לחמניות, מאשר לאבד הכל בין רגע.
את זה אנחנו אומרים כבר יותר מ-10 שנים....
זו בעיקר קלישאה דביקה בלי הרבה היאחזות במציאות למעט החזרה על מנטרת "שנות ה-90".
29 יוני 2012, 12:53
מקובי כתב:כל מי שבוכה כאן על מחירי המנויים-
לא יודע אם למדתם כלכלה אבל זה עניין של היצע וביקוש. מכבי יודעים שהם יוכלו למכור מנויים במחירים כאלה ולכן הם מעלים את המחירים בהדרגה (לא אומר שזה טוב אבל ככה זה עובד)
בסופו של דבר אף אחד לא מכריח אותכם לעשות מנוי.
לגבי המחירים של 2003 לעומת היום- ב2003 השחקנים המובילים קיבלו גג מיליון דולר לעונה (וגם זה אחרי שהם הוכיחו את עצמם, ניקו הגיע לכאן מאוד צעיר ובזול, שאראס נזרק מבארסה וגם הגיע די בזול ופארקר בקדנציה הראשונה הגיע גם בזול)
שכר השחקנים באירופה עלה בצורה דראסטית בשנים האחרונות (אידסון קיבל שנה שעברה 2 מיליון אירו!) ככה שאני מבין מאיפה הרצון של מכבי להעלות מחירים גם אם זה בצורה הדרגתית.
לכל מי שאומר שאין אדריאטית- יש עוד 4 משחקי טופ 16 ביורוליג. מבחינה כלכלית זה שווה פי 10 מכל המשחקים נגד שירוקי ודומז'אלה עם כל הכבוד לקבוצות הללו.
זה נראה שלא משנה מה יקרה- תמיד יהיה כאן על מה לבכות.
אם מחר מכבי תחתים כאן את מקאלב יגידו שהוא לא רכז אלא קומבו, אם מחורתיים לאנגפורד ישאר יגידו שהוא לא שווה 1.1 מיליון או לחלופין יגידו שמכבי היתה צריכה לעשות שינוי בעמדה הזאת.
תקראו לי אופטימיסט חסר תקנה, אבל אני לא רואה שינוי בהתנהלות של מכבי. מכבי תמיד הביאה שחקנים בסימן שאלה אם זה סופו ושאראס (שנזרקו מהקבוצות שלהם), הנדריקס והאפמן (שהגיעו מקבוצות תחתית מהליגה הספרדית) המשך בפארגו מוריס ופרקינס (שהגיעו מהליגה שלנו) וכלה במקדונלד ואידסון (שהובילו קבוצות קטנות להישג משמעותי אבל עדיין לא היו ברדאר של הגדולות)
אולי השנה קצת יותר קשה מבד"כ בגזרת הישראלים אבל אתם באמת חושבים שמכבי לא תעמיד קבוצה מצוינת? קבוצה שתתמודד על עלייה לפיינל פור?
29 יוני 2012, 12:55
29 יוני 2012, 12:57
29 יוני 2012, 13:01
29 יוני 2012, 13:12
חנו'ש כתב:בוא נראה...
עונת ספאחיה - לא הצלחה גדולה.
עונת קטשרף - הגעה לגמר היורוליג, אבל עדיין עונה לא קלה עם שינויי מאמנים, אובדן תארים שלרוב מונחים לרגלינו, ולא עונה מהנה במיוחד.
עונת אפי - קטסטרופה.
עונת פיני - לא הצלחה גדולה.
העונה הראשונה של בלאט - הצלחה אדירה וכיף גדול.
העונה האחרונה - עונה סבירה בלי יותר מידי ריגושים (למעט הסדרה מול פאו).
אני לא יודע בקשר אליך, אבל לי נראה שדווקא העונה המוצלחת שלפני שנה היא היוצאת דופן ולא ההיפך.
האם המנויים ברחו??
29 יוני 2012, 13:13
חביב אורנג'ד כתב:אני לא מבין איך אנשים רוצים גם שמחירי המנויים ירדו וגם שבד בבד, התקציב יעלה. מישהו חשב מאיפה יביאו את הכסף? מישהו באמת חושב שאי-קניית המנויים תגרום לתקציב לזנק? סביר להניח שיקרה בדיוק להפך.
בכל אופן, מה שקרה ב2003 היה חד-פעמי. מכבי לא תמכור את זכויות השידור שלה באותם סכומים כמו שאז ונכון לעכשיו, היא גם לא תארח את הפיינל-פור בעונה הקרובה וכנראה שגם לא בשנים הבאות. מה שהיה היה וגם כך מדובר על מקרה יוצא מן הכלל שאינו מעיד על הכלל.
אחרי שהבנו שמדובר באירוע שכבר לא יחזור והבענו את כאבנו על כך שמכבי לא תביא שחקנים במליוני דולרים, אפשר לחזור לנושא.
ברשותכם, דברו על מלפפונים ולא על התקציב.
29 יוני 2012, 13:13
חביב אורנג'ד כתב:אני לא מבין איך אנשים רוצים גם שמחירי המנויים ירדו וגם שבד בבד, התקציב יעלה. מישהו חשב מאיפה יביאו את הכסף? מישהו באמת חושב שאי-קניית המנויים תגרום לתקציב לזנק? סביר להניח שיקרה בדיוק להפך.
בכל אופן, מה שקרה ב2003 היה חד-פעמי. מכבי לא תמכור את זכויות השידור שלה באותם סכומים כמו שאז ונכון לעכשיו, היא גם לא תארח את הפיינל-פור בעונה הקרובה וכנראה שגם לא בשנים הבאות. מה שהיה היה וגם כך מדובר על מקרה יוצא מן הכלל שאינו מעיד על הכלל.
אחרי שהבנו שמדובר באירוע שכבר לא יחזור והבענו את כאבנו על כך שמכבי לא תביא שחקנים במליוני דולרים, אפשר לחזור לנושא.
ברשותכם, דברו על מלפפונים ולא על התקציב.
29 יוני 2012, 13:14
29 יוני 2012, 13:15
חביב אורנג'ד כתב:אני לא מבין איך אנשים רוצים גם שמחירי המנויים ירדו וגם שבד בבד, התקציב יעלה. מישהו חשב מאיפה יביאו את הכסף? מישהו באמת חושב שאי-קניית המנויים תגרום לתקציב לזנק? סביר להניח שיקרה בדיוק להפך.
בכל אופן, מה שקרה ב2003 היה חד-פעמי. מכבי לא תמכור את זכויות השידור שלה באותם סכומים כמו שאז ונכון לעכשיו, היא גם לא תארח את הפיינל-פור בעונה הקרובה וכנראה שגם לא בשנים הבאות. מה שהיה היה וגם כך מדובר על מקרה יוצא מן הכלל שאינו מעיד על הכלל.
אחרי שהבנו שמדובר באירוע שכבר לא יחזור והבענו את כאבנו על כך שמכבי לא תביא שחקנים במליוני דולרים, אפשר לחזור לנושא.
ברשותכם, דברו על מלפפונים ולא על התקציב.
29 יוני 2012, 13:15
חביב אורנג'ד כתב:אני לא מבין איך אנשים רוצים גם שמחירי המנויים ירדו וגם שבד בבד, התקציב יעלה. מישהו חשב מאיפה יביאו את הכסף? מישהו באמת חושב שאי-קניית המנויים תגרום לתקציב לזנק? סביר להניח שיקרה בדיוק להפך.
בכל אופן, מה שקרה ב2003 היה חד-פעמי. מכבי לא תמכור את זכויות השידור שלה באותם סכומים כמו שאז ונכון לעכשיו, היא גם לא תארח את הפיינל-פור בעונה הקרובה וכנראה שגם לא בשנים הבאות. מה שהיה היה וגם כך מדובר על מקרה יוצא מן הכלל שאינו מעיד על הכלל.
אחרי שהבנו שמדובר באירוע שכבר לא יחזור והבענו את כאבנו על כך שמכבי לא תביא שחקנים במליוני דולרים, אפשר לחזור לנושא.
ברשותכם, דברו על מלפפונים ולא על התקציב.
29 יוני 2012, 13:15
yarinsaky כתב:בדיוק עכשיו אכלתי אחד חמוץ של בית השיטה.
29 יוני 2012, 13:23
yellowaura כתב:חביב אורנג'ד כתב:אני לא מבין איך אנשים רוצים גם שמחירי המנויים ירדו וגם שבד בבד, התקציב יעלה. מישהו חשב מאיפה יביאו את הכסף? מישהו באמת חושב שאי-קניית המנויים תגרום לתקציב לזנק? סביר להניח שיקרה בדיוק להפך.
בכל אופן, מה שקרה ב2003 היה חד-פעמי. מכבי לא תמכור את זכויות השידור שלה באותם סכומים כמו שאז ונכון לעכשיו, היא גם לא תארח את הפיינל-פור בעונה הקרובה וכנראה שגם לא בשנים הבאות. מה שהיה היה וגם כך מדובר על מקרה יוצא מן הכלל שאינו מעיד על הכלל.
אחרי שהבנו שמדובר באירוע שכבר לא יחזור והבענו את כאבנו על כך שמכבי לא תביא שחקנים במליוני דולרים, אפשר לחזור לנושא.
ברשותכם, דברו על מלפפונים ולא על התקציב.
גודל המלפפונים = גודל התקציב
אגב אנשים לא התחילו בתלונות על המנויים אלא שבניגוד למה שאמרת התקציב לא עולה.
אי קניית המנויים תעשה רק טוב למכבי (פחות טוב למרוויחי המשכורות בהנהלה, לבנים של ולגורפי הדיבידנדים). ההנהלה תבין שהיא צריכה להתאמץ תקציבית ותעמיד קבוצה ראויה יותר.
29 יוני 2012, 13:24
yellowaura כתב:חכי... אם המגמה תימשך אנחנו בצרות. העונה שלפני האחרונה קצת הצילה את המצב. אבל כן היו דיבורים על ירידת המותג לפניה. בסופו של דבר אנחנו חיים על אדים של הצלחה מאוד עוצמתיים (ההיסטוריה המפוארת של מכבי) אבל עדיין אדים. לצערי ההנהלה מנצלת את המצב לסחוט כסף ולא להגדיל את התקציב.