המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
MTA2311 כתב:מה מכבי ניסתה להשיג פה?
לשחק דרבי בלי קהל חוץ? נכשלה.
להעלות על סדר היום את האלימות של אוהדי הפועל? נכשלה. כולם מדברים על מכבי הכוחנית ועל הפועל כקורבן.
להראות כוח מול המנהלת? נכשלה, כי התקפלה בסוף.
להתחמק מאחריות משפטית? שום בית משפט לא יקבל את הטענה הזאת.
דוגמה קלאסית להתנהלות שמאפיינת את המועדון.
omerk כתב:MTA2311 כתב:מה מכבי ניסתה להשיג פה?
לשחק דרבי בלי קהל חוץ? נכשלה.
להעלות על סדר היום את האלימות של אוהדי הפועל? נכשלה. כולם מדברים על מכבי הכוחנית ועל הפועל כקורבן.
להראות כוח מול המנהלת? נכשלה, כי התקפלה בסוף.
להתחמק מאחריות משפטית? שום בית משפט לא יקבל את הטענה הזאת.
דוגמה קלאסית להתנהלות שמאפיינת את המועדון.
למה שבית משפט לא יקבל את זה במקרה של אסון? בסוף כשקורה מקרה כזה, מבחינה משפטית, האישום הוא "רשלנות" ואז בית משפט חוזר לכל העדויות והגורמים המעורבים ומסתכלים מה כל אחד מהגורמים עשה על מנת למנוע את אותה רשלנות. במידה ומכבי עשתה כל מה שהיא יכולה, אבל בסוף כופפו את ידיה כדי שתתיישר, אז אולי זה לא פוטר את מכבי לחלוטין מאחריות, אבל לכל הפחות זה ילקח בחשבון בעניין זה.
MTA2311 כתב:omerk כתב:MTA2311 כתב:מה מכבי ניסתה להשיג פה?
לשחק דרבי בלי קהל חוץ? נכשלה.
להעלות על סדר היום את האלימות של אוהדי הפועל? נכשלה. כולם מדברים על מכבי הכוחנית ועל הפועל כקורבן.
להראות כוח מול המנהלת? נכשלה, כי התקפלה בסוף.
להתחמק מאחריות משפטית? שום בית משפט לא יקבל את הטענה הזאת.
דוגמה קלאסית להתנהלות שמאפיינת את המועדון.
למה שבית משפט לא יקבל את זה במקרה של אסון? בסוף כשקורה מקרה כזה, מבחינה משפטית, האישום הוא "רשלנות" ואז בית משפט חוזר לכל העדויות והגורמים המעורבים ומסתכלים מה כל אחד מהגורמים עשה על מנת למנוע את אותה רשלנות. במידה ומכבי עשתה כל מה שהיא יכולה, אבל בסוף כופפו את ידיה כדי שתתיישר, אז אולי זה לא פוטר את מכבי לחלוטין מאחריות, אבל לכל הפחות זה ילקח בחשבון בעניין זה.
כי בדיני הנזיקין הישראליים אדם או גוף שחב באחריות מושגית וקונקרטית כלפי ניזוק, בדגש על מחזיק נכס מקרקעין, אינו יכול להתחמק מאחריות על ידי העברתה לגורם אחר (פסק דין ועקנין בין היתר).
MTA2311 כתב:omerk כתב:MTA2311 כתב:מה מכבי ניסתה להשיג פה?
לשחק דרבי בלי קהל חוץ? נכשלה.
להעלות על סדר היום את האלימות של אוהדי הפועל? נכשלה. כולם מדברים על מכבי הכוחנית ועל הפועל כקורבן.
להראות כוח מול המנהלת? נכשלה, כי התקפלה בסוף.
להתחמק מאחריות משפטית? שום בית משפט לא יקבל את הטענה הזאת.
דוגמה קלאסית להתנהלות שמאפיינת את המועדון.
למה שבית משפט לא יקבל את זה במקרה של אסון? בסוף כשקורה מקרה כזה, מבחינה משפטית, האישום הוא "רשלנות" ואז בית משפט חוזר לכל העדויות והגורמים המעורבים ומסתכלים מה כל אחד מהגורמים עשה על מנת למנוע את אותה רשלנות. במידה ומכבי עשתה כל מה שהיא יכולה, אבל בסוף כופפו את ידיה כדי שתתיישר, אז אולי זה לא פוטר את מכבי לחלוטין מאחריות, אבל לכל הפחות זה ילקח בחשבון בעניין זה.
כי בדיני הנזיקין הישראליים אדם או גוף שחב באחריות מושגית וקונקרטית כלפי ניזוק, בדגש על מחזיק נכס מקרקעין, אינו יכול להתחמק מאחריות על ידי העברתה לגורם אחר (פסק דין ועקנין בין היתר).
לאחר שקבע ברק בחיוב כי בעלי הבריכה ומפעיל הבריכה חבים חובת זהירות מושגים וקונקרטית לציבור המתרחצים בבריכה, הוא נפנה לבחון אם החובה הופרה: הוא קובע כי מזיק החב חובת זהירות קונקרטית לניזוק, אינו אחראי כלפיו בכל מקרה שבו בשל התנהגותו של המזיק נגרם נזק לניזוק. בעל חובת הזהירות אינו "ערב ערבות מוחלטת לביטחון הבאים אליו ודינו אינו דין מבטח החייב בהטבת הנזק יהה אשר יהה מקורו". חובתו של המזיק היא לנקוט אמצעי זהירות סבירים, ואחריותו מתגבשת רק אם לא נקט באמצעים אלה. סבירותם של אמצעי הזהירות נקבעת על-פי אמות מידה אובייקטיביות המגולמות באמירה כי על המזיק לנהוג כפי שאדם סביר היה נוהג בנסיבות העניין. אדם סביר זה אינו אלא בית המשפט, אשר צריך לקבוע את רמת הזהירות הראויה.
omerk כתב:MTA2311 כתב:omerk כתב:MTA2311 כתב:מה מכבי ניסתה להשיג פה?
לשחק דרבי בלי קהל חוץ? נכשלה.
להעלות על סדר היום את האלימות של אוהדי הפועל? נכשלה. כולם מדברים על מכבי הכוחנית ועל הפועל כקורבן.
להראות כוח מול המנהלת? נכשלה, כי התקפלה בסוף.
להתחמק מאחריות משפטית? שום בית משפט לא יקבל את הטענה הזאת.
דוגמה קלאסית להתנהלות שמאפיינת את המועדון.
למה שבית משפט לא יקבל את זה במקרה של אסון? בסוף כשקורה מקרה כזה, מבחינה משפטית, האישום הוא "רשלנות" ואז בית משפט חוזר לכל העדויות והגורמים המעורבים ומסתכלים מה כל אחד מהגורמים עשה על מנת למנוע את אותה רשלנות. במידה ומכבי עשתה כל מה שהיא יכולה, אבל בסוף כופפו את ידיה כדי שתתיישר, אז אולי זה לא פוטר את מכבי לחלוטין מאחריות, אבל לכל הפחות זה ילקח בחשבון בעניין זה.
כי בדיני הנזיקין הישראליים אדם או גוף שחב באחריות מושגית וקונקרטית כלפי ניזוק, בדגש על מחזיק נכס מקרקעין, אינו יכול להתחמק מאחריות על ידי העברתה לגורם אחר (פסק דין ועקנין בין היתר).
על מה אתה מדבר? חובת הזהירות הקונקרטית והמושגית זה בדיוק מה שהשופט מנתח במהלך המשפט. איך אתה קבעת מראש שיש על מכבי את שתי החובות האלו? וגם אם בית משפט קובע שקיימת חובת זהירות מושגית זה עדיין לא אומר שהייתה פה רשלנות וצריך לנתח האם המזיק עשה אובייקטיבית כל מה שאדם סביר היה עושה על מנת להמנע מהנזק. במקרה ועקנין, במידה ובעל הבריכה היה מבצע צעדים די פשוטים כמו הצבת שלט בולט "הקפיצה למים אסורה" כבר זה היה מצמצם בצורה משמעותית, ואפילו לחלוטין, את עניין הרשלנות.לאחר שקבע ברק בחיוב כי בעלי הבריכה ומפעיל הבריכה חבים חובת זהירות מושגים וקונקרטית לציבור המתרחצים בבריכה, הוא נפנה לבחון אם החובה הופרה: הוא קובע כי מזיק החב חובת זהירות קונקרטית לניזוק, אינו אחראי כלפיו בכל מקרה שבו בשל התנהגותו של המזיק נגרם נזק לניזוק. בעל חובת הזהירות אינו "ערב ערבות מוחלטת לביטחון הבאים אליו ודינו אינו דין מבטח החייב בהטבת הנזק יהה אשר יהה מקורו". חובתו של המזיק היא לנקוט אמצעי זהירות סבירים, ואחריותו מתגבשת רק אם לא נקט באמצעים אלה. סבירותם של אמצעי הזהירות נקבעת על-פי אמות מידה אובייקטיביות המגולמות באמירה כי על המזיק לנהוג כפי שאדם סביר היה נוהג בנסיבות העניין. אדם סביר זה אינו אלא בית המשפט, אשר צריך לקבוע את רמת הזהירות הראויה.
מכבי התייעצה עם כל גורמי הביטחון הרלוונטים? כן.
מכבי נתנה מספר התרעות מספיק זמן מראש למנהלת כדי שיהיה אפשר למצוא פתרון? כן
מכבי ניסתה בעבר ומנסה עדיין למנוע התרחשויות כאלו (למשל באמצעות רשת שהציבו)? כן
בנוסף בפס"ד ועקנין המזיק טען שאדם סביר אמור היה לדעת שקפיצה למים רדודים זה מסוכן ולכן האחריות עליו. השופט פסל את הטענה בכך שמדובר בנער בן 15 ועוד אנשים בבריכה העידו שקופצים למים הרדודים באותה בריכה בדיוק בלי שעצרו בעדם. במקרה של מכבי, ברור לכל אוהד סביר עם חצי מוח שהדלקת אבוקות בתוך אולם כדורסל מהווה סיכון ולכן יש אשם תורן.
MTA2311 כתב:omerk כתב:MTA2311 כתב:omerk כתב:MTA2311 כתב:מה מכבי ניסתה להשיג פה?
לשחק דרבי בלי קהל חוץ? נכשלה.
להעלות על סדר היום את האלימות של אוהדי הפועל? נכשלה. כולם מדברים על מכבי הכוחנית ועל הפועל כקורבן.
להראות כוח מול המנהלת? נכשלה, כי התקפלה בסוף.
להתחמק מאחריות משפטית? שום בית משפט לא יקבל את הטענה הזאת.
דוגמה קלאסית להתנהלות שמאפיינת את המועדון.
למה שבית משפט לא יקבל את זה במקרה של אסון? בסוף כשקורה מקרה כזה, מבחינה משפטית, האישום הוא "רשלנות" ואז בית משפט חוזר לכל העדויות והגורמים המעורבים ומסתכלים מה כל אחד מהגורמים עשה על מנת למנוע את אותה רשלנות. במידה ומכבי עשתה כל מה שהיא יכולה, אבל בסוף כופפו את ידיה כדי שתתיישר, אז אולי זה לא פוטר את מכבי לחלוטין מאחריות, אבל לכל הפחות זה ילקח בחשבון בעניין זה.
כי בדיני הנזיקין הישראליים אדם או גוף שחב באחריות מושגית וקונקרטית כלפי ניזוק, בדגש על מחזיק נכס מקרקעין, אינו יכול להתחמק מאחריות על ידי העברתה לגורם אחר (פסק דין ועקנין בין היתר).
על מה אתה מדבר? חובת הזהירות הקונקרטית והמושגית זה בדיוק מה שהשופט מנתח במהלך המשפט. איך אתה קבעת מראש שיש על מכבי את שתי החובות האלו? וגם אם בית משפט קובע שקיימת חובת זהירות מושגית זה עדיין לא אומר שהייתה פה רשלנות וצריך לנתח האם המזיק עשה אובייקטיבית כל מה שאדם סביר היה עושה על מנת להמנע מהנזק. במקרה ועקנין, במידה ובעל הבריכה היה מבצע צעדים די פשוטים כמו הצבת שלט בולט "הקפיצה למים אסורה" כבר זה היה מצמצם בצורה משמעותית, ואפילו לחלוטין, את עניין הרשלנות.לאחר שקבע ברק בחיוב כי בעלי הבריכה ומפעיל הבריכה חבים חובת זהירות מושגים וקונקרטית לציבור המתרחצים בבריכה, הוא נפנה לבחון אם החובה הופרה: הוא קובע כי מזיק החב חובת זהירות קונקרטית לניזוק, אינו אחראי כלפיו בכל מקרה שבו בשל התנהגותו של המזיק נגרם נזק לניזוק. בעל חובת הזהירות אינו "ערב ערבות מוחלטת לביטחון הבאים אליו ודינו אינו דין מבטח החייב בהטבת הנזק יהה אשר יהה מקורו". חובתו של המזיק היא לנקוט אמצעי זהירות סבירים, ואחריותו מתגבשת רק אם לא נקט באמצעים אלה. סבירותם של אמצעי הזהירות נקבעת על-פי אמות מידה אובייקטיביות המגולמות באמירה כי על המזיק לנהוג כפי שאדם סביר היה נוהג בנסיבות העניין. אדם סביר זה אינו אלא בית המשפט, אשר צריך לקבוע את רמת הזהירות הראויה.
מכבי התייעצה עם כל גורמי הביטחון הרלוונטים? כן.
מכבי נתנה מספר התרעות מספיק זמן מראש למנהלת כדי שיהיה אפשר למצוא פתרון? כן
מכבי ניסתה בעבר ומנסה עדיין למנוע התרחשויות כאלו (למשל באמצעות רשת שהציבו)? כן
בנוסף בפס"ד ועקנין המזיק טען שאדם סביר אמור היה לדעת שקפיצה למים רדודים זה מסוכן ולכן האחריות עליו. השופט פסל את הטענה בכך שמדובר בנער בן 15 ועוד אנשים בבריכה העידו שקופצים למים הרדודים באותה בריכה בדיוק בלי שעצרו בעדם. במקרה של מכבי, ברור לכל אוהד סביר עם חצי מוח שהדלקת אבוקות בתוך אולם כדורסל מהווה סיכון ולכן יש אשם תורן.
אני לא מתכוון להפוך את זה לדיון משפטי, אבל שופט לא "מנתח" אם יש חובת זהירות מושגית של בעל מקרקעין/ מחזיק מקרקעין/ תופס מקרקעין. את זה עושים כשפותרים קייס בקורס בדיני נזיקין בשנה א'. החובה הזאת הפכה לסוג של חזקה חלוטה.
בכל מקרה, כל ההודעה הארוכה שלך היא פשוט לא רלוונטית, משתי סיבות:
1. מכבי ניסתה לטעון שהיא יכולה להעביר את האחריות שמוטלת עליה למנהלת. זה שגוי משפטית. אף אחד לא דיבר על התרשלות או שאר הרכיבים. זאת הייתה הטענה היחידה.
2. אם כבר נכנסת לזה, למרות שזה כאמור לא רלוונטי, אם מכבי התייעצה עם כל גורמי הביטחון, נתנה מספיק התרעות בזמן ומנסה למנוע התרחשויות כאלה על ידי התקנת רשת וכו, אז בעצם מה החשש? למה היא הכניסה את עצמה לסאגה הזאת, כי הרי ברור שהיא לא התרשלה? יש לך פה כשל לוגי חביבי.
בשביל לסכם את הסיפור, אי אפשר להתחמק מאחריות נזיקית על ידי העברתה לגורם אחר. זאת ההלכה במשפט הישראלי.
בהצלחה בהמשך התואר.
Avi1508 כתב:יש מידע מי נרשם מחר מרטין או היליארד?
מכבי תל אביב רשמה למשחק הראשון בגמר את לורנזו בראון, ווייד בולדווין, בונזי קולסון, ג'רל מרטין ואלכס פוית'רס. הפועל תל אביב רשמה את ג'ייקובן בראון, אקסבייר מנפורד, ג'ורדן מקריי, ג'יילן הורד וצ'ינאנו אונואקו
MTA2311 כתב:מה מכבי ניסתה להשיג פה?
לשחק דרבי בלי קהל חוץ? נכשלה.
להעלות על סדר היום את האלימות של אוהדי הפועל? נכשלה. כולם מדברים על מכבי הכוחנית ועל הפועל כקורבן.
להראות כוח מול המנהלת? נכשלה, כי התקפלה בסוף.
להתחמק מאחריות משפטית? שום בית משפט לא יקבל את הטענה הזאת.
דוגמה קלאסית להתנהלות שמאפיינת את המועדון.
sroeyz כתב:לדעתי מרטין זה סיכון מטורף, היה צריך להישאר עם היליארד שאתה יודע מה הוא ייתן .
מרטין יבוא יעשה עבירות מהירות, ואיבדת את הזר החמישי שלך ואת קלעי השלשות הכי יציב שלך
ובעיקר יקבור את קולסון ב-3 במקום ב-4 שם הוא חוגג.sroeyz כתב:לדעתי מרטין זה סיכון מטורף, היה צריך להישאר עם היליארד שאתה יודע מה הוא ייתן .
מרטין יבוא יעשה עבירות מהירות, ואיבדת את הזר החמישי שלך ואת קלעי השלשות הכי יציב שלך
משתמשים הגולשים בפורום זה: felix_r, Google [Bot], מרסר ו־4 אורחים