הגרלת הבתים ביורוליג

[Holiday_Armadillo]

אז כל משחקי הבית של מכבי יהיו בחמישי סופית. לגבי משחקי החוץ, כולם יהיו בחמישי למעט משחק אחד, במחזור השביעי ב-23.11 מול סיינה, המשחק יהיה ביום שישי

אני כבר רואה איך אלי סהר ידרוש ממכבי לבטל את המשחק בשם הדת

[Maccabikid]

באסה.. אחד המשחקים הכי מעניינים.. ודווקא אותו אני לא יכול לראות..
לא יכלו לסדר שהמשחק הזה יהיה נגד איזה שאלון או פרוקום..

[Dperk]

באסה.. אחד המשחקים הכי מעניינים.. ודווקא אותו אני לא יכול לראות..
לא יכלו לסדר שהמשחק הזה יהיה נגד איזה שאלון או פרוקום..

אם אתה הולך לבר ורואה אותו זה מותר?

[Holiday_Armadillo]

באסה.. אחד המשחקים הכי מעניינים.. ודווקא אותו אני לא יכול לראות..
לא יכלו לסדר שהמשחק הזה יהיה נגד איזה שאלון או פרוקום..

אם אתה הולך לבר ורואה אותו זה מותר?

אני אולי ה''כופרת'' הכי גדולה פה אבל אני די בטוחה שהתשובה היא לא
יום שישי זה יום שישי..זה משנה איפה רואים את המשחק?

[Dperk]

באסה.. אחד המשחקים הכי מעניינים.. ודווקא אותו אני לא יכול לראות..
לא יכלו לסדר שהמשחק הזה יהיה נגד איזה שאלון או פרוקום..

אם אתה הולך לבר ורואה אותו זה מותר?

אני אולי ה''כופרת'' הכי גדולה פה אבל אני די בטוחה שהתשובה היא לא
יום שישי זה יום שישי..זה משנה איפה רואים את המשחק?

לא יודע, רק ניסיתי לעזור. האיסור הוא שפשוט אסור להסתכל לטלוויזיה בלבן של העיניים לא משנה מי הדליק אותה ומתי?

[Holiday_Armadillo]

באסה.. אחד המשחקים הכי מעניינים.. ודווקא אותו אני לא יכול לראות..
לא יכלו לסדר שהמשחק הזה יהיה נגד איזה שאלון או פרוקום..

אם אתה הולך לבר ורואה אותו זה מותר?

אני אולי ה''כופרת'' הכי גדולה פה אבל אני די בטוחה שהתשובה היא לא
יום שישי זה יום שישי..זה משנה איפה רואים את המשחק?

לא יודע, רק ניסיתי לעזור. האיסור הוא שפשוט אסור להסתכל לטלוויזיה בלבן של העיניים לא משנה מי הדליק אותה ומתי?

אני חושבת..

שאלתי מישהי דתייה פעם אם נגיד מותר לה לראות משהו שמישהו הקליט לה בשבת והיא אמרה שאפילו זה אסור אז..

[Dperk]

באסה.. אחד המשחקים הכי מעניינים.. ודווקא אותו אני לא יכול לראות..
לא יכלו לסדר שהמשחק הזה יהיה נגד איזה שאלון או פרוקום..

אם אתה הולך לבר ורואה אותו זה מותר?

אני אולי ה''כופרת'' הכי גדולה פה אבל אני די בטוחה שהתשובה היא לא
יום שישי זה יום שישי..זה משנה איפה רואים את המשחק?

לא יודע, רק ניסיתי לעזור. האיסור הוא שפשוט אסור להסתכל לטלוויזיה בלבן של העיניים לא משנה מי הדליק אותה ומתי?

אני חושבת..

שאלתי מישהי דתייה פעם אם נגיד מותר לה לראות משהו שמישהו הקליט לה בשבת והיא אמרה שאפילו זה אסור אז..

ואם גוי הקליט או הפעיל את הטלוויזיה? אז זה מותר, לא?

שיט אני שוב גולש מהנושא בת'רד. בסוף יעיפו אותי מפה.

[יאיר_ב]

אז כל משחקי הבית של מכבי יהיו בחמישי סופית. לגבי משחקי החוץ, כולם יהיו בחמישי למעט משחק אחד, במחזור השביעי ב-23.11 מול סיינה, המשחק יהיה ביום שישי

אני כבר רואה איך אלי סהר ידרוש ממכבי לבטל את המשחק בשם הדת

למה זה קשור לאלי סהר?
אני כאוהד דתי קורא למכבי לא לשחק בשבת.
בלי קשר לשום דבר אחר, לא חושב שראוי שקבוצה שחלק משמעותי מאוהדיה דתיים תסכים לשחק בשבת.

(אחרי הפארסה של יום הזיכרון שנה שעברה אם באמת אנו רוצים להמשיך להחשב הקבוצה של המדינה אז ודאי שאסור לנו לשחק בשבת)

מצד שני, זו העבודה שלהם וזכותם לעשות מה שהם רוצים. רק שיקחו בחשבון את מה שזה משדר לאוהדים הדתיים.

הדבר שהכי מכאיב ומכעיס זו התגובה של שמעון מזרחי:
"...אם מתוך 10 משחקים רק אחד בודד, ועוד כזה שיתקיים בחוץ, ייערך בשישי, זה מתקבל על הדעת..."
מה זה משנה אם זה אחד או עשרה? זו פגיעה בעשרות אלפי האוהדים הדתיים של הקבוצה.

[Holiday_Armadillo]

שיט אני שוב גולש מהנושא בת'רד. בסוף יעיפו אותי מפה.

לא מעיפים מפה אנשים כל כך מהר..בטח לא כשדברים לא נעשים מכוונה רעה

למה זה קשור לאלי סהר?
אני כאוהד דתי קורא למכבי לא לשחק בשבת.
בלי קשר לשום דבר אחר, לא חושב שראוי שקבוצה שחלק משמעותי מאוהדיה דתיים תסכים לשחק בשבת.

(אחרי הפארסה של יום הזיכרון שנה שעברה אם באמת אנו רוצים להמשיך להחשב הקבוצה של המדינה אז ודאי שאסור לנו לשחק בשבת)

מצד שני, זו העבודה שלהם וזכותם לעשות מה שהם רוצים. רק שיקחו בחשבון את מה שזה משדר לאוהדים הדתיים.

הדבר שהכי מכאיב ומכעיס זו התגובה של שמעון מזרחי:
"...אם מתוך 10 משחקים רק אחד בודד, ועוד כזה שיתקיים בחוץ, ייערך בשישי, זה מתקבל על הדעת..."
מה זה משנה אם זה אחד או עשרה? זו פגיעה בעשרות אלפי האוהדים הדתיים של הקבוצה.

אני ממש ממש ממש לא מסכימה איתך..קשה לי אפילו להסביר כמה

למה שמכבי לא ישחקו ביום שישי אם הם רוצים להיות ''הקבוצה של המדינה''? יש במדינה הזאת גם הרבה חילונים שנוסעים בשבת ורואים טלוויזיה בשבת
משחקים כדורגל בשבת
מה זה ''ודאי שאסור לנו לשחק בשבת''? מה אנחנו איראן?
קודם אסור יהיה לקבוצות לשחק בשבת ואז אסור יהיה לשחק בערבי חג והצעד הבא יהיה שיכריחו אנשים לשמור שבת
Live and Let Live

[יאיר_ב]

מי שרוצה לשחק בשבת זו זכותו.
כוונתי הייתה ואני מצטער אם לא הובנתי שאסור לנו (לקבוצה) להסכים לשחק בשבת מהפאן המוסרי.
יש לנו כמות אוהדים שלא תוכל לראות את הקבוצה אם היא תשחק בשבת.
אם זה היה מספיק חשוב שמעון היה מצליח לדאוג שלא נשחק בשבת.
זה מתחיל ממשחק אחד בשלב הראשון, סביר להניח שיהיו גם משחקים ב - top16 (ואז זה כבר ברצלונה, צסקא וכו').
אבל מה לנו כי נלין, הרי כבר פספסנו צפיה בקבוצה במשחקי הפיינל פור שמשוחקים בימי שישי (ואולי כבר מאז אין לנו מה לצפות מההנהלה, בכל אופן, הפאן הכלכלי חשוב מהאוהדים)

[Dperk]

שיט אני שוב גולש מהנושא בת'רד. בסוף יעיפו אותי מפה.

לא מעיפים מפה אנשים כל כך מהר..בטח לא כשדברים לא נעשים מכוונה רעה

למה זה קשור לאלי סהר?
אני כאוהד דתי קורא למכבי לא לשחק בשבת.
בלי קשר לשום דבר אחר, לא חושב שראוי שקבוצה שחלק משמעותי מאוהדיה דתיים תסכים לשחק בשבת.

(אחרי הפארסה של יום הזיכרון שנה שעברה אם באמת אנו רוצים להמשיך להחשב הקבוצה של המדינה אז ודאי שאסור לנו לשחק בשבת)

מצד שני, זו העבודה שלהם וזכותם לעשות מה שהם רוצים. רק שיקחו בחשבון את מה שזה משדר לאוהדים הדתיים.

הדבר שהכי מכאיב ומכעיס זו התגובה של שמעון מזרחי:
"...אם מתוך 10 משחקים רק אחד בודד, ועוד כזה שיתקיים בחוץ, ייערך בשישי, זה מתקבל על הדעת..."
מה זה משנה אם זה אחד או עשרה? זו פגיעה בעשרות אלפי האוהדים הדתיים של הקבוצה.

אני ממש ממש ממש לא מסכימה איתך..קשה לי אפילו להסביר כמה

למה שמכבי לא ישחקו ביום שישי אם הם רוצים להיות ''הקבוצה של המדינה''? יש במדינה הזאת גם הרבה חילונים שנוסעים בשבת ורואים טלוויזיה בשבת
משחקים כדורגל בשבת
מה זה ''ודאי שאסור לנו לשחק בשבת''? מה אנחנו איראן?
קודם אסור יהיה לקבוצות לשחק בשבת ואז אסור יהיה לשחק בערבי חג והצעד הבא יהיה שיכריחו אנשים לשמור שבת

חח זה היה בצחוק. אני באמת מנסה לעזור לבחור שהתלונן למצוא פתרון. אני מכיר ברים שמפעילים אותם גויים, אולי זה עוזר? אני יודע שמותר להשתמש בדברים שגויים עשו אותם בשבת או משהו כזה.

[Dperk]

מי שרוצה לשחק בשבת זו זכותו.
כוונתי הייתה ואני מצטער אם לא הובנתי שאסור לנו (לקבוצה) להסכים לשחק בשבת מהפאן המוסרי.
יש לנו כמות אוהדים שלא תוכל לראות את הקבוצה אם היא תשחק בשבת.
אם זה היה מספיק חשוב שמעון היה מצליח לדאוג שלא נשחק בשבת.
זה מתחיל ממשחק אחד בשלב הראשון, סביר להניח שיהיו גם משחקים ב - top16 (ואז זה כבר ברצלונה, צסקא וכו').
אבל מה לנו כי נלין, הרי כבר פספסנו צפיה בקבוצה במשחקי הפיינל פור שמשוחקים בימי שישי (ואולי כבר מאז אין לנו מה לצפות מההנהלה, בכל אופן, הפאן הכלכלי חשוב מהאוהדים)

למה אתה אומר שזה מבטא שהפן הכלכלי חשוב מהאוהדים? אתה חושב שמכבי יכולה לכפות על היורוליג שלא לשחק בשישי? אתה חושב שעדיף למכבי לפרוש מהיורוליג במצב כזה?

[Holiday_Armadillo]

מי שרוצה לשחק בשבת זו זכותו.
כוונתי הייתה ואני מצטער אם לא הובנתי שאסור לנו (לקבוצה) להסכים לשחק בשבת מהפאן המוסרי.
יש לנו כמות אוהדים שלא תוכל לראות את הקבוצה אם היא תשחק בשבת.
אם זה היה מספיק חשוב שמעון היה מצליח לדאוג שלא נשחק בשבת.
זה מתחיל ממשחק אחד בשלב הראשון, סביר להניח שיהיו גם משחקים ב - top16 (ואז זה כבר ברצלונה, צסקא וכו').
אבל מה לנו כי נלין, הרי כבר פספסנו צפיה בקבוצה במשחקי הפיינל פור שמשוחקים בימי שישי (ואולי כבר מאז אין לנו מה לצפות מההנהלה, בכל אופן, הפאן הכלכלי חשוב מהאוהדים)

שוב, אני לא מסכימה
אני מבינה שזה קשה מאוד לחלק מהאוהדים לדעת שהם יפספסו משחקים אבל צריך להבין שאנחנו לא יכולים להמאיס את עצמנו על כל כך הרבה אנשים
קודם ביקשנו להזיז את הגמר בגלל יום הזיכרון(שאף אחד באירופה לא הבין ועדיין לא מבין למה)ועלינו להם בגלל זה המון כסף ועכשיו אנחנו נבקש מהם לא לשחק בשישי כי חלק מהאוהדים יראו את המשחקים וחלק לא
אני חושבת שלשחק משחק אחד בשישי זאת התפשרות יפה מאוד מצד היורוליג שרוב הזמן הולך לקראתנו כי מכבי חשובה להם למפעל..אם היינו איזה פרוקום אתה חושב שהיו שמים עלינו?
צריך גם לדעת מתי לתת ולא רק מתי לקחת כי אנחנו לא רוצים להיות אלה שרק דורשים ודורשים ולא מתפשרים על כלום

[gandya]

מי שרוצה לשחק בשבת זו זכותו.
כוונתי הייתה ואני מצטער אם לא הובנתי שאסור לנו (לקבוצה) להסכים לשחק בשבת מהפאן המוסרי.
יש לנו כמות אוהדים שלא תוכל לראות את הקבוצה אם היא תשחק בשבת.
אם זה היה מספיק חשוב שמעון היה מצליח לדאוג שלא נשחק בשבת.
זה מתחיל ממשחק אחד בשלב הראשון, סביר להניח שיהיו גם משחקים ב - top16 (ואז זה כבר ברצלונה, צסקא וכו').
אבל מה לנו כי נלין, הרי כבר פספסנו צפיה בקבוצה במשחקי הפיינל פור שמשוחקים בימי שישי (ואולי כבר מאז אין לנו מה לצפות מההנהלה, בכל אופן, הפאן הכלכלי חשוב מהאוהדים)

כן שמעון יכול הכל,יש גבול כמה אפשר להתחשב בקבוצה אחת, ובמכבי מתחשבים המון, לא ייקרה כלום אם פעם ב-הקבוצה תשחק בשבת, וכמה אוהדים דתיים ילא ייצפו במשחק, יש ימים קרטיים כמו יום כיפור, יום זיכרון, יום שואה, שבהם אסור לשחק בשום אופן, נשאיר את המלחמות לימים הללו, זה לא שלא התחשבו במכבי, 90% מהמשחקים נערכים בחמשי, אבל יש אילוצים גם אצל קבוצות אחרות, לא רק אצל מכבי.

[rc4991]

חבל מאוד שיהיה משחק שמכבי תשחק בשבת,אני מקווה שזה משהו חד פעמי ולא מקרה שיחזור על עצמו עוד פעמים
אני לא חושב שלמכבי אסור לשחק בשבת כי היא "הקבוצה של המדינה" כי כל הקבוצות בארץ שונאות אותנו כולל השופטים ומנהלי הליגה,ובכלל הקבוצה הזאת שייכת(עד כמה שניתן לומר)לאוהדים שלה ולא לאזרחי המדינה או אנשים שמדי פעם "עושים טובה" ורואים משחקים שלה ביורוליג,אבל עדיין הייתי מעדיף שהיא תעביר את המשחק למועד אחר(אולי להקדים אותו בכמה שעות)מתוך כבוד לאוהדיה הדתיים

ובנוגע לאיסור הצפיה בשבת...
ממה שהבנתי חל איסור לצפות בטלוויזיה בשבת כי זה "מסייע לעוברי עבירה" אבל אם כל אלה שעסוקים במלאכת השידור וחיללו את השבת לשם כך הם גויים(לא הגיוני)אז מותר(מבחינת האיסור הזה)

[יאיר_ב]

מי שרוצה לשחק בשבת זו זכותו.
כוונתי הייתה ואני מצטער אם לא הובנתי שאסור לנו (לקבוצה) להסכים לשחק בשבת מהפאן המוסרי.
יש לנו כמות אוהדים שלא תוכל לראות את הקבוצה אם היא תשחק בשבת.
אם זה היה מספיק חשוב שמעון היה מצליח לדאוג שלא נשחק בשבת.
זה מתחיל ממשחק אחד בשלב הראשון, סביר להניח שיהיו גם משחקים ב - top16 (ואז זה כבר ברצלונה, צסקא וכו').
אבל מה לנו כי נלין, הרי כבר פספסנו צפיה בקבוצה במשחקי הפיינל פור שמשוחקים בימי שישי (ואולי כבר מאז אין לנו מה לצפות מההנהלה, בכל אופן, הפאן הכלכלי חשוב מהאוהדים)

למה אתה אומר שזה מבטא שהפן הכלכלי חשוב מהאוהדים? אתה חושב שמכבי יכולה לכפות על היורוליג שלא לשחק בשישי? אתה חושב שעדיף למכבי לפרוש מהיורוליג במצב כזה?

לשאלתך הראשונה לדעתי התשובה היא כן. אני חושב שמכבי יכולה לכפות על היורוליג שלא לשחק בשישי.
לשאלתך השניה התשובה היא לא. אם באמת היו עושים את כל המאמצים (וכל המאמצים זה יותר משלחית מכתב) וזה לא היה מצליח לא רואה סיבה לפרוש מהיורוליג.

[gandya]

חבל מאוד שיהיה משחק שמכבי תשחק בשבת,אני מקווה שזה משהו חד פעמי ולא מקרה שיחזור על עצמו עוד פעמים
אני לא חושב שלמכבי אסור לשחק בשבת כי היא "הקבוצה של המדינה" כי כל הקבוצות בארץ שונאות אותנו כולל השופטים ומנהלי הליגה,ובכלל הקבוצה הזאת שייכת(עד כמה שניתן לומר)לאוהדים שלה ולא לאזרחי המדינה או אנשים שמדי פעם "עושים טובה" ורואים משחקים שלה ביורוליג,אבל עדיין הייתי מעדיף שהיא תעביר את המשחק למועד אחר(אולי להקדים אותו בכמה שעות)מתוך כבוד לאוהדיה הדתיים

ובנוגע לאיסור הצפיה בשבת...
ממה שהבנתי חל איסור לצפות בטלוויזיה בשבת כי זה "מסייע לעוברי עבירה" אבל אם כל אלה שעסוקים במלאכת השידור וחיללו את השבת לשם כך הם גויים(לא הגיוני)אז מותר(מבחינת האיסור הזה)

קבוצות כדורגל בארץ משחקות באופן קבוע בשבתות(כחלק מהסטטוס קוו), איך אוהדי הקבוצות הדתיים של הקבוצות הכדורגל מסתדרים?
מי אמר שאסור לשחק בכלל כדורסל בשבת? אפשר להתחרות בשבת, ועוד איך,יש ספורטאים דתיים שמתחרים בשבת.

[gandya]

מי שרוצה לשחק בשבת זו זכותו.
כוונתי הייתה ואני מצטער אם לא הובנתי שאסור לנו (לקבוצה) להסכים לשחק בשבת מהפאן המוסרי.
יש לנו כמות אוהדים שלא תוכל לראות את הקבוצה אם היא תשחק בשבת.
אם זה היה מספיק חשוב שמעון היה מצליח לדאוג שלא נשחק בשבת.
זה מתחיל ממשחק אחד בשלב הראשון, סביר להניח שיהיו גם משחקים ב - top16 (ואז זה כבר ברצלונה, צסקא וכו').
אבל מה לנו כי נלין, הרי כבר פספסנו צפיה בקבוצה במשחקי הפיינל פור שמשוחקים בימי שישי (ואולי כבר מאז אין לנו מה לצפות מההנהלה, בכל אופן, הפאן הכלכלי חשוב מהאוהדים)

למה אתה אומר שזה מבטא שהפן הכלכלי חשוב מהאוהדים? אתה חושב שמכבי יכולה לכפות על היורוליג שלא לשחק בשישי? אתה חושב שעדיף למכבי לפרוש מהיורוליג במצב כזה?

לשאלתך הראשונה לדעתי התשובה היא כן. אני חושב שמכבי יכולה לכפות על היורוליג שלא לשחק בשישי.
לשאלתך השניה התשובה היא לא. אם באמת היו עושים את כל המאמצים (וכל המאמצים זה יותר משלחית מכתב) וזה לא היה מצליח לא רואה סיבה לפרוש מהיורוליג.

מכבי לא יכולה לכפות כלום על אף אחד, כדי שתפנים זאת.
מכבי מקסימום יכולה לבקש ישפה, וזה מה שמכבי עשו, 90% מהמשחקים נערכים ביום חמשי, וזה לא במקרה אם חשבת כך.

[rc4991]

חבל מאוד שיהיה משחק שמכבי תשחק בשבת,אני מקווה שזה משהו חד פעמי ולא מקרה שיחזור על עצמו עוד פעמים
אני לא חושב שלמכבי אסור לשחק בשבת כי היא "הקבוצה של המדינה" כי כל הקבוצות בארץ שונאות אותנו כולל השופטים ומנהלי הליגה,ובכלל הקבוצה הזאת שייכת(עד כמה שניתן לומר)לאוהדים שלה ולא לאזרחי המדינה או אנשים שמדי פעם "עושים טובה" ורואים משחקים שלה ביורוליג,אבל עדיין הייתי מעדיף שהיא תעביר את המשחק למועד אחר(אולי להקדים אותו בכמה שעות)מתוך כבוד לאוהדיה הדתיים

ובנוגע לאיסור הצפיה בשבת...
ממה שהבנתי חל איסור לצפות בטלוויזיה בשבת כי זה "מסייע לעוברי עבירה" אבל אם כל אלה שעסוקים במלאכת השידור וחיללו את השבת לשם כך הם גויים(לא הגיוני)אז מותר(מבחינת האיסור הזה)

קבוצות כדורגל בארץ משחקות באופן קבוע בשבתות(כחלק מהסטטוס קוו), איך אוהדי הקבוצות הדתיים של הקבוצות הכדורגל מסתדרים?
מי אמר שאסור לשחק בכלל כדורסל בשבת? אפשר להתחרות בשבת, ועוד איך,יש ספורטאים דתיים שמתחרים בשבת.

1.אין לי מושג מה עושים אבל לא ממש אכפת לי כי אני שונא כדורגל
2.איפה שמעת אותי אומר שאסור לשחק כדורסל בשבת? רק אמרתי שחבל אם זה יקרה כי הדתיים רוצים גם כן לראות את המשחק

[gandya]

חבל מאוד שיהיה משחק שמכבי תשחק בשבת,אני מקווה שזה משהו חד פעמי ולא מקרה שיחזור על עצמו עוד פעמים
אני לא חושב שלמכבי אסור לשחק בשבת כי היא "הקבוצה של המדינה" כי כל הקבוצות בארץ שונאות אותנו כולל השופטים ומנהלי הליגה,ובכלל הקבוצה הזאת שייכת(עד כמה שניתן לומר)לאוהדים שלה ולא לאזרחי המדינה או אנשים שמדי פעם "עושים טובה" ורואים משחקים שלה ביורוליג,אבל עדיין הייתי מעדיף שהיא תעביר את המשחק למועד אחר(אולי להקדים אותו בכמה שעות)מתוך כבוד לאוהדיה הדתיים

ובנוגע לאיסור הצפיה בשבת...
ממה שהבנתי חל איסור לצפות בטלוויזיה בשבת כי זה "מסייע לעוברי עבירה" אבל אם כל אלה שעסוקים במלאכת השידור וחיללו את השבת לשם כך הם גויים(לא הגיוני)אז מותר(מבחינת האיסור הזה)

קבוצות כדורגל בארץ משחקות באופן קבוע בשבתות(כחלק מהסטטוס קוו), איך אוהדי הקבוצות הדתיים של הקבוצות הכדורגל מסתדרים?
מי אמר שאסור לשחק בכלל כדורסל בשבת? אפשר להתחרות בשבת, ועוד איך,יש ספורטאים דתיים שמתחרים בשבת.

1.אין לי מושג מה עושים אבל לא ממש אכפת לי כי אני שונא כדורגל
2.איפה שמעת אותי אומר שאסור לשחק כדורסל בשבת? רק אמרתי שחבל אם זה יקרה כי הדתיים רוצים גם כן לראות את המשחק

אני מבין זאת, מצד שני לי לא פעם יוצא לעבוד בערבים של יום חמשי, ויש עוד רבים כאלה, אז תחשוב שיש אוהדים אחרים שעכשיו דווקא יוכלו לצפות.
ניסו ללכת לקראת מכבי, 90% מהמשחקים לא נערכים בשבת, חבל להתבכיין סתם.