שון ג'יימס

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי yzafrir » 02 דצמבר 2012, 12:20

אז לא הבנתי מה עמדת ך כעת לגבי הקוו קידמי של מכבי ? או שמע זה מוקדם מידי לדעת ?
על הנייר למלאגה יש קוו קידמי מצויין , זה שבפועל הוא לא בא לידי ביטוי הם יכולים לבוא בטענות רק למאמן שלהם

ללכת לקוו זה חלק חשוב מאוד בכדורסל אבל במקרה של ג'יימס כמו גם שרמאנדיני זה מראה על יכולת סיום חלשה מול גבוהים פיזים ואין אצלם הרבה מיקרים של פאול סל . לא בטוח שתמיד הם יקבלו את השריקות האלו .
לא להגיב ולחכות לראות את התוצאה זו חוכמה בדיעבד . הכי קל לבוא היום ולומר מה לא טוב במכבי כשהכל כבר פרוס לפניך , הוכמה הקשה יותר זה לנסות לחזות מראש ונראה שאתה זה אתה לא אוהב לעשות .
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה



Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי שחף » 02 דצמבר 2012, 12:22

חביב אורנג'ד כתב:
rc4991 כתב:אצל פני היו פה כמה שחקנים טובים כמו פרקינס ואידסון ושחקן על בדמות אנדרסון,בכלל היתה קבוצה טובה רק חבל שנפלנו עם לאמפה וויז
בכל מקרה אין ספק שהתקציב של אז היה גבוה יותר ואני בטוח שיכולנו להעמיד קבוצה טובה+ בתקציב של העונה ההיא אבל מאז התקציב רק יורד ללא הצדקה

אצל פיני היתה קבוצה נוראית.
וויזניבסקי היה (וגם נשאר) רכז פח, המשחק לרוחב ולא נחן בראיית משחק. סטפון לאזמה היה נגר נוראי שבכלל הגיע לכאן בכדי להיות המחליף של ליאור אליהו (ואכן, זה די מביך להזכיר את השניים האילו באותו משפט), פישר היה הגבוה היחיד בסגל, שגם לו לא היה משחק גב עם הסל והוא היה מאוד רכרוכי ונמנע ממגע. אני בכלל לא מזכיר את לימונד שהיה הגארד הרביעי ברוטציה של אותה קבוצה.
בעמדה מס' 4, בפועל לא היה לנו אף שחקן שהוא 4 טבעי והשחקן היחד שהיה על העמדה הזו היה בלו, שגם הוא לא בדיוק 4.
למעשה, אותה קבוצה סבלה מאותן תחלאות שמוזכרות כאן העונה - מחסור במנהל משחק טוב ובסנטר אמיתי. מה שמעניין, זה שהיום החסרונות האילו מודגשים יותר, למרות שבעונת פיני האחרונה הם היו הרבה יותר משמעותיים.

אגב, אמרו שהקבוצה הזו העפילה לשלב ההצלבה, אם כך, צריכים להזכיר שהקבוצה הזו גם הפסידה אליפות בארץ (ועוד בהפסד כואב מאוד במשחק הגמר) והיתה רחוקה משחק אחד מהעפה כבר בשלב רבע גמר הליגה המקומית.
אז אנדרסון היה "שחקן-על" (ואני באמת לא מבין איך אפשר לומר דבר כזה על שחקן כ"כ מזיק)? כנראה שזה לא קידם אותנו יותר מדי...

אנדרסון נתן בטופ 16 18 נקודות למשחק, 71% לשתי נקודות, 36% לשלוש, 93% מהקו, 4.8 ריב', 2.2 אס' ו-1.8 חט'. מדד ממוצע 21.8. אפשר בהחלט לטעון שהוא היה סרטן קבוצתי ופגע בקבוצה לאורך זמן, בלי היכולת הזאת שלו מכבי לא הייתה עוברת את הטופ 16. אני לא רואה שחקן בקבוצה הנוכחית שיכול לדגדג את המספרים האלה בכלל.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי EulGam05 » 02 דצמבר 2012, 12:47

yzafrir כתב:אז לא הבנתי מה עמדת ך כעת לגבי הקוו קידמי של מכבי ? או שמע זה מוקדם מידי לדעת ?
על הנייר למלאגה יש קוו קידמי מצויין , זה שבפועל הוא לא בא לידי ביטוי הם יכולים לבוא בטענות רק למאמן שלהם

ללכת לקוו זה חלק חשוב מאוד בכדורסל אבל במקרה של ג'יימס כמו גם שרמאנדיני זה מראה על יכולת סיום חלשה מול גבוהים פיזים ואין אצלם הרבה מיקרים של פאול סל . לא בטוח שתמיד הם יקבלו את השריקות האלו .
לא להגיב ולחכות לראות את התוצאה זו חוכמה בדיעבד . הכי קל לבוא היום ולומר מה לא טוב במכבי כשהכל כבר פרוס לפניך , הוכמה הקשה יותר זה לנסות לחזות מראש ונראה שאתה זה אתה לא אוהב לעשות .


רק שבפעם האחרונה שבדקתי הנייר לא משחק על המגרש כך שזה לא ממש רלוונטי מי מרשים על הנייר. באשר לעמדה שלי על הקו הקדמי, אני אחכה עד סוף העונה בשביל לשפוט, רק לפני חודש היו פה אנשים שטענו שג'יימס הוא שחקן שלא יכול לתרום שום דבר ביורוליג - טענה שהיום נראית מגוחכת במקרה הטוב.

באשר לסיפא, מה לעשות, אני לא אוהב לטעות או לזרוק סתם דברים באוויר מבלי להתבסס על המציאות. מה בדיוק אתה מרוויח מה-"חוכמה הקשה יותר" של להתנבא מוקדם פרט לאפשרות לבוא בעוד חודש ולהגיד "אמרתי לכם" במקרה שאתה צודק?
EulGam05
 
הודעות: 693
הצטרף: 26 יולי 2011, 08:14

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי felix_r » 02 דצמבר 2012, 13:29

אני רוצה להגיד לכם, שאפילו האווארד לא היה עושה הרבה סלים במכבי, אם בלאט היה משחק בצורה שהוא משחק היום.

לא רק ג'יימס, גם שרמאדיני יכול לתרום הרבה מאוד אם ישחקו עליו.

בשנה שעברה בטופ-16 שרמאדיני עשה 13.2 נקודות, 6.3 כ"ח ו 18.8 מדד למשחק בממוצע, כשהוא משחק 25 דקות בממוצע. זה כולל 14 + 8 נגד ברצלונה ו 15 + 10 נגד מכבי. להזכירכם, סל אחד במשחק נגד בארסה הפריד בין קאנטו להצלבה על חשבון מכבי.
זה לא שהעונה הוא שכח לשחק, פשוט בלאט לא רוצה לשחק עליו, זה הכל. אפילו לא מנסה!

אז אתם יכולים לחלום על סנטר זה או אחר, הכל שטויות! 99% מהסנטרים שאתם בונים עליהם, הם לא יותר טובים מאלה שיש לנו, רק שהם מופעלים טוב יותר בקבוצות שלהם, ולכן נראים הרבה יותר יעילים.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51057
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 02 דצמבר 2012, 14:25

felix_r כתב:אז אתם יכולים לחלום על סנטר זה או אחר, הכל שטויות! 99% מהסנטרים שאתם בונים עליהם, הם לא יותר טובים מאלה שיש לנו, רק שהם מופעלים טוב יותר בקבוצות שלהם, ולכן נראים הרבה יותר יעילים.

זה חצי נכון.
בהחלט ניתן להוציא יותר משרמדיני אבל להאמין שכל נגר ניתן להפוף כוכב זו סוג של אשליה. אז משרמדיני כן ניתן להוציא יותר ודבר כזה באמת קרה בשנה שעברה, אבל משחקנים כמו פרוביץ' וואסקז אפילו פיל ג'קסון לא יוכל להוציא יותר.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2517
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי חביב אורנג'ד » 02 דצמבר 2012, 14:55

חנו'ש כתב:
חביב אורנג'ד כתב:
אגב, אמרו שהקבוצה הזו העפילה לשלב ההצלבה, אם כך, צריכים להזכיר שהקבוצה הזו גם הפסידה אליפות בארץ (ועוד בהפסד כואב מאוד במשחק הגמר) והיתה רחוקה משחק אחד מהעפה כבר בשלב רבע גמר הליגה המקומית.

וואלה, איך שכחתי שהקבוצה הזו הפסידה במשחק אחד בודד את הגביע העלוב בארץ שבטעות מכונה כאן "אליפות"??
אני מבינה שניתן להסיק שלקבוצה הנוכחית יש חסינות מהפסד מקרי במשחק גמר אחד בודד העונה וזה לא יכול בשום אופן לקרות גם לה?? (כי היא הרי יותר מוכשרת...)
וכנראה שזה גם אומר שהקבוצה הנוכחית גם יותר מוכשרת מזו של שרף שהפסידה את ה"אליפות" ועוד כמה אלפי משחקים בליגה העלובה שלנו??
ללא ספק טיעון מנצח לגבי רמת הכישרון....

קודם כל, הקבוצה הזו לא רק הפסידה במשחק בודד, אלא הובסה בו וזה היה עוד המשחק החשוב ביותר שלה באותה עונה והוא עוד היה משחק ביתי (וכן, קצת מצחיק שדוקא הקבוצה ההיא כונתה "לוחמנית").
שנית, הקבוצה ההיא היתה הקבוצה היחידה מאז 93 שהספידה שני משחקים בסדרה מול קבוצה מקומית וגם לא היתה רחוקה מלעוף כבר בשלב רבע גמר הקופליג.
שלישית, כמדומני, זאת גם היתה הקבוצה היחידה של מכבי אי-פעם שהפסידה סידרה כלשהי עם יתרון ביתיות.
רביעית, עליה לרבע הגמר זה לא הישג כ"כ נדיר עבור מכבי ובשיטה הישנה, לא מדובר בדבר שהיה כ"כ קשה. הקבוצה הנוכחית אמנם לא עלתה עדיין לשלב רבע הגמר, אבל לאותו הישג של הקבוצה של בראון וארויו הדגולים היא הגיעה ועשתה זאת באופן די קליל.
אז הנה, הקבוצה ה"אפורה" שנבנתה העונה, כבר הגיעה לאותו הישג (ואפילו באופן משכנע יותר) מקבוצה שהיתה יותר "כשרונית" ממנה. כנראה שהשיטה לפיה המצאות של שחקן כשרוני בסגל גוררת השגים, היא לא כ"כ אמינה ויעילה.

רוצה עוד טיעונים על כך שהקבוצה הנוכחית טובה יותר מהקבוצה של עונת פיני האחרונה?
אז בואי נציין שהקבוצה הנוכחית קולעת יותר נקודות, קולעת גם באחוזים טובים יותר, משיגה רנקינג גבוה יותר, בעלת מספר גבוה יותר של שחקנים הקולעים בדאבל-פיגרס, חוטפת יותר כדורים, בעלת מאזן טוב יותר (ביחס לאותה שלב של העונה ההיא), בעלת הפרש סלים טוב יותר ובעלת ספסל עמוק יותר. כמדומני, הקבוצה הזו גם סופגת פחות נקודות, אבל את זה עוד לא בדקתי.

בקיצור, לא חסרים טיעונים שמצדיקים שהקבוצה הזו עדיפה על הקבוצה ההיא. זה שמוצאים כאן איזה שחקן או שניים מעונות קודמת שהם כביכול "כשרוניים יותר" משחקנים המשחקים כאן כיום זה באמת נחמד, אבל זה לא אומר יותר מדי על הקבוצה ועל יכולותיה.
שוב, לא חסרים טיעונים לכך שהקבוצה הזו היא טובה יותר מהקבוצה בעונת פיני האחרונה וגם מעונת אפי. כפי שכתבתי כבר פעמים, הקבוצה הזו היא בסה"כ קבוצה אופיינית למכבי של השנים האחרונות.
תמונה
חביב אורנג'ד
חבר כבוד
 
הודעות: 2517
הצטרף: 05 אפריל 2011, 14:25
מיקום: פרדס התפוזים

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי MTA2311 » 02 דצמבר 2012, 15:21

טעות.
ההשוואה צריכה להיות בין המספרים של מכבי ההיא אחרי 8 משחקים ביורוליג, לבין מכבי של היום, ולא בהסתכלות עונתית. כשעושים את החישוב הנכון, מגלים שאחרי 8 משחקים מכבי ההיא מובילה על הנוכחית כמעט בכל פרמטר. וזה עוד בבית הרבה יותר קשה.

אתה יכול להמשיך ולחפש יוצאי דופן עד מחר. בסופו של דבר, לאורך זמן, הקבוצות הכשרוניות הן אלה שמביאות את ההישגים. אני מזמין אותך להביא נתונים שסותרים את זה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47359
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי yzafrir » 03 דצמבר 2012, 05:39

EulGam05 כתב:
yzafrir כתב:אז לא הבנתי מה עמדת ך כעת לגבי הקוו קידמי של מכבי ? או שמע זה מוקדם מידי לדעת ?
על הנייר למלאגה יש קוו קידמי מצויין , זה שבפועל הוא לא בא לידי ביטוי הם יכולים לבוא בטענות רק למאמן שלהם

ללכת לקוו זה חלק חשוב מאוד בכדורסל אבל במקרה של ג'יימס כמו גם שרמאנדיני זה מראה על יכולת סיום חלשה מול גבוהים פיזים ואין אצלם הרבה מיקרים של פאול סל . לא בטוח שתמיד הם יקבלו את השריקות האלו .
לא להגיב ולחכות לראות את התוצאה זו חוכמה בדיעבד . הכי קל לבוא היום ולומר מה לא טוב במכבי כשהכל כבר פרוס לפניך , הוכמה הקשה יותר זה לנסות לחזות מראש ונראה שאתה זה אתה לא אוהב לעשות .


רק שבפעם האחרונה שבדקתי הנייר לא משחק על המגרש כך שזה לא ממש רלוונטי מי מרשים על הנייר. באשר לעמדה שלי על הקו הקדמי, אני אחכה עד סוף העונה בשביל לשפוט, רק לפני חודש היו פה אנשים שטענו שג'יימס הוא שחקן שלא יכול לתרום שום דבר ביורוליג - טענה שהיום נראית מגוחכת במקרה הטוב.

באשר לסיפא, מה לעשות, אני לא אוהב לטעות או לזרוק סתם דברים באוויר מבלי להתבסס על המציאות. מה בדיוק אתה מרוויח מה-"חוכמה הקשה יותר" של להתנבא מוקדם פרט לאפשרות לבוא בעוד חודש ולהגיד "אמרתי לכם" במקרה שאתה צודק?


בתור אחד שאומר שהנייר לא משחק על המגרש את טורח להביא סטט' בכל הזדמנות .... זה ממש לא חוכמה גדולה לשפוט את השחקנים בסוף העונה , החוכמה היא לחזות את זה מראש ולפי זה לבחור אותם לקבוצה שלך . אתה אומר לא לשפוט שחקן עד סוף העונה ומשפט שני שלך זה "רק לפני חודש היו פה אנשים שטענו שג'יימס הוא שחקן שלא יכול לתרום שום דבר ביורוליג - טענה שהיום נראית מגוחכת במקרה הטוב. " זה לא נקרא לשפוט שחקן מוקדם מידי ? לא כדאי לראות אותו עד סוף העונה נגד קבוצות קצת יותר טובות ממה שיש בבית העלוב שלנו ? אנחנו לא שופטים שחקנים אלא חוזים מה הסיכוי שלהם להצליח . אתה מעדיף את שיטת החוכמה בדיעבד ואף פעם לא בוחר צד או מנסה להאריך יכולת של שחקן לפני שישחק במכבי . לא זוכר פעם אחת שנתת ילה טובה או רעה על שחקן שהיה מעומד/הוחתם בקבוצה גם אם הוא שם מוכר באירופה .
אם יש שחקן שמצא חן בעני בקבוצה מסויימת ואני חושב שהוא יכול להצליח במכבי אז אני יעלה את השם שלו ולא אחכה לשפוט רק שחקנים אחרי שהם נכשלו או הצליחו במכבי . מה הכיף בזה ?
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי EulGam05 » 03 דצמבר 2012, 06:05

yzafrir כתב:
EulGam05 כתב:
yzafrir כתב:אז לא הבנתי מה עמדת ך כעת לגבי הקוו קידמי של מכבי ? או שמע זה מוקדם מידי לדעת ?
על הנייר למלאגה יש קוו קידמי מצויין , זה שבפועל הוא לא בא לידי ביטוי הם יכולים לבוא בטענות רק למאמן שלהם

ללכת לקוו זה חלק חשוב מאוד בכדורסל אבל במקרה של ג'יימס כמו גם שרמאנדיני זה מראה על יכולת סיום חלשה מול גבוהים פיזים ואין אצלם הרבה מיקרים של פאול סל . לא בטוח שתמיד הם יקבלו את השריקות האלו .
לא להגיב ולחכות לראות את התוצאה זו חוכמה בדיעבד . הכי קל לבוא היום ולומר מה לא טוב במכבי כשהכל כבר פרוס לפניך , הוכמה הקשה יותר זה לנסות לחזות מראש ונראה שאתה זה אתה לא אוהב לעשות .


רק שבפעם האחרונה שבדקתי הנייר לא משחק על המגרש כך שזה לא ממש רלוונטי מי מרשים על הנייר. באשר לעמדה שלי על הקו הקדמי, אני אחכה עד סוף העונה בשביל לשפוט, רק לפני חודש היו פה אנשים שטענו שג'יימס הוא שחקן שלא יכול לתרום שום דבר ביורוליג - טענה שהיום נראית מגוחכת במקרה הטוב.

באשר לסיפא, מה לעשות, אני לא אוהב לטעות או לזרוק סתם דברים באוויר מבלי להתבסס על המציאות. מה בדיוק אתה מרוויח מה-"חוכמה הקשה יותר" של להתנבא מוקדם פרט לאפשרות לבוא בעוד חודש ולהגיד "אמרתי לכם" במקרה שאתה צודק?


בתור אחד שאומר שהנייר לא משחק על המגרש את טורח להביא סטט' בכל הזדמנות .... זה ממש לא חוכמה גדולה לשפוט את השחקנים בסוף העונה , החוכמה היא לחזות את זה מראש ולפי זה לבחור אותם לקבוצה שלך . אתה אומר לא לשפוט שחקן עד סוף העונה ומשפט שני שלך זה "רק לפני חודש היו פה אנשים שטענו שג'יימס הוא שחקן שלא יכול לתרום שום דבר ביורוליג - טענה שהיום נראית מגוחכת במקרה הטוב. " זה לא נקרא לשפוט שחקן מוקדם מידי ? לא כדאי לראות אותו עד סוף העונה נגד קבוצות קצת יותר טובות ממה שיש בבית העלוב שלנו ? אנחנו לא שופטים שחקנים אלא חוזים מה הסיכוי שלהם להצליח . אתה מעדיף את שיטת החוכמה בדיעבד ואף פעם לא בוחר צד או מנסה להאריך יכולת של שחקן לפני שישחק במכבי . לא זוכר פעם אחת שנתת ילה טובה או רעה על שחקן שהיה מעומד/הוחתם בקבוצה גם אם הוא שם מוכר באירופה .
אם יש שחקן שמצא חן בעני בקבוצה מסויימת ואני חושב שהוא יכול להצליח במכבי אז אני יעלה את השם שלו ולא אחכה לשפוט רק שחקנים אחרי שהם נכשלו או הצליחו במכבי . מה הכיף בזה ?


קודם כל לגבי ג'יימס - לא, זה לא נקרא לשפוט מוקדם מדי. הטענה הייתה "ג'יימס לא יכול לתרום שום דבר ביורוליג", מספיק שהוא יתן משחק אחד טוב ביורוליג בשביל להפריך אותה, ג'יימס כבר נתן שלושה לפחות. שנית כל, כמו שאמרתי אני לא אוהב להתנבא ולטעות כשהרווח היחיד שיש לי במקרה שאני צודק זה את היכולת להגיד "אמרתי לכם", יש אנשים שלהגיד "אמרתי לכם" חשוב להם, לי לא כל כך אז אני מעדיף את ה-"חוכמה בדיעבד". אולי יותר אנשים היו פוזלים יותר לגישה שלי אם בסוף העונה היו מזכירים להם את כל מה שהם אמרו וטעו לגביו אבל כמו בתקשורת, זה אף פעם לא קורה ומה שנטען בנובמבר נשכח כבר בדצמבר אלא אם כן אותה טענה התבררה כנכונה ואז הטוען דואג להזכיר אותה עם ה-"אמרתי לכם" המסורתי.
EulGam05
 
הודעות: 693
הצטרף: 26 יולי 2011, 08:14

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי er79 » 03 דצמבר 2012, 07:04

ג'יימס מצויין בתור סנטר שני. אבל מכבי צריכה סנטר ראשון. שלישיית הסנטרים שלה היא בדיחה אם חושבים על הטופ 16 והלאה. טענתי מזמן, בניגוד לדעת הרוב, ששרמדיני הוא בדיחה מהלכת, ולצערי אני צודק. יש סיבה לייבוש שלו 3 משחקים ברצף. יפה תעשה מכבי אם היא תעשה 2 דברים: תביא סנטר במקום שרמדיני או תומאס (אני מעדיף במקום שרמדיני, כי לתומאס וג'יימס יש נתונים לתת תפוקה יעילה בקופליג, שרמדיני לא יכול להצליח באף מסגרת), ואם תנסה לרחרח סביב בלו ולעשות מאמצים להחזירו לכאן ולשים את מדלי על הטיסה הראשונה לארה"ב או ספרד, איפה שיתחשק לו. אם הייתי הולך על אקסטרים, גם הייתי עושה צעד שלישי ומעיף את לוגאן, מבלי להביא גארד במקומו, אבל זה כבר יותר מדי כנראה. הבעיה היא פחות בגארד ויותר בקו הקדמי. חמישייה שתורכב מהיקמן, אוחיון, סמית', אליהו/בלו וסנטר יעיל (לדעתי אפשר אפילו להמר על ביינס, אני חושב שיותר גרוע משרמדיני לא יכול להיות) תשדרג את מכבי הרבה יותר לקראת הטופ 16.
er79
 
הודעות: 9468
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי yzafrir » 03 דצמבר 2012, 07:21

EulGam05 כתב:
yzafrir כתב:
EulGam05 כתב:
yzafrir כתב:אז לא הבנתי מה עמדת ך כעת לגבי הקוו קידמי של מכבי ? או שמע זה מוקדם מידי לדעת ?
על הנייר למלאגה יש קוו קידמי מצויין , זה שבפועל הוא לא בא לידי ביטוי הם יכולים לבוא בטענות רק למאמן שלהם

ללכת לקוו זה חלק חשוב מאוד בכדורסל אבל במקרה של ג'יימס כמו גם שרמאנדיני זה מראה על יכולת סיום חלשה מול גבוהים פיזים ואין אצלם הרבה מיקרים של פאול סל . לא בטוח שתמיד הם יקבלו את השריקות האלו .
לא להגיב ולחכות לראות את התוצאה זו חוכמה בדיעבד . הכי קל לבוא היום ולומר מה לא טוב במכבי כשהכל כבר פרוס לפניך , הוכמה הקשה יותר זה לנסות לחזות מראש ונראה שאתה זה אתה לא אוהב לעשות .


רק שבפעם האחרונה שבדקתי הנייר לא משחק על המגרש כך שזה לא ממש רלוונטי מי מרשים על הנייר. באשר לעמדה שלי על הקו הקדמי, אני אחכה עד סוף העונה בשביל לשפוט, רק לפני חודש היו פה אנשים שטענו שג'יימס הוא שחקן שלא יכול לתרום שום דבר ביורוליג - טענה שהיום נראית מגוחכת במקרה הטוב.

באשר לסיפא, מה לעשות, אני לא אוהב לטעות או לזרוק סתם דברים באוויר מבלי להתבסס על המציאות. מה בדיוק אתה מרוויח מה-"חוכמה הקשה יותר" של להתנבא מוקדם פרט לאפשרות לבוא בעוד חודש ולהגיד "אמרתי לכם" במקרה שאתה צודק?


בתור אחד שאומר שהנייר לא משחק על המגרש את טורח להביא סטט' בכל הזדמנות .... זה ממש לא חוכמה גדולה לשפוט את השחקנים בסוף העונה , החוכמה היא לחזות את זה מראש ולפי זה לבחור אותם לקבוצה שלך . אתה אומר לא לשפוט שחקן עד סוף העונה ומשפט שני שלך זה "רק לפני חודש היו פה אנשים שטענו שג'יימס הוא שחקן שלא יכול לתרום שום דבר ביורוליג - טענה שהיום נראית מגוחכת במקרה הטוב. " זה לא נקרא לשפוט שחקן מוקדם מידי ? לא כדאי לראות אותו עד סוף העונה נגד קבוצות קצת יותר טובות ממה שיש בבית העלוב שלנו ? אנחנו לא שופטים שחקנים אלא חוזים מה הסיכוי שלהם להצליח . אתה מעדיף את שיטת החוכמה בדיעבד ואף פעם לא בוחר צד או מנסה להאריך יכולת של שחקן לפני שישחק במכבי . לא זוכר פעם אחת שנתת ילה טובה או רעה על שחקן שהיה מעומד/הוחתם בקבוצה גם אם הוא שם מוכר באירופה .
אם יש שחקן שמצא חן בעני בקבוצה מסויימת ואני חושב שהוא יכול להצליח במכבי אז אני יעלה את השם שלו ולא אחכה לשפוט רק שחקנים אחרי שהם נכשלו או הצליחו במכבי . מה הכיף בזה ?


קודם כל לגבי ג'יימס - לא, זה לא נקרא לשפוט מוקדם מדי. הטענה הייתה "ג'יימס לא יכול לתרום שום דבר ביורוליג", מספיק שהוא יתן משחק אחד טוב ביורוליג בשביל להפריך אותה, ג'יימס כבר נתן שלושה לפחות. שנית כל, כמו שאמרתי אני לא אוהב להתנבא ולטעות כשהרווח היחיד שיש לי במקרה שאני צודק זה את היכולת להגיד "אמרתי לכם", יש אנשים שלהגיד "אמרתי לכם" חשוב להם, לי לא כל כך אז אני מעדיף את ה-"חוכמה בדיעבד". אולי יותר אנשים היו פוזלים יותר לגישה שלי אם בסוף העונה היו מזכירים להם את כל מה שהם אמרו וטעו לגביו אבל כמו בתקשורת, זה אף פעם לא קורה ומה שנטען בנובמבר נשכח כבר בדצמבר אלא אם כן אותה טענה התבררה כנכונה ואז הטוען דואג להזכיר אותה עם ה-"אמרתי לכם" המסורתי.


ברור לכולם שכשאומרים שהוא לא יכול לתרום שום דבר ביורוליג , לא מתכוונים למשחקים נגד הנמושות שבבית שלנו . אם אתה לא מאלו שממהרים לשפוט אז אל תקשור לו כתרים לפני שהתמודד מול קבוצות יורוליג אמיתיות ולא קבוצות שלא מתאימות ליורקאפ . גם שחקנים עלובים בהרבה ממנו נתנו משחקים בודדים טובים ביורוליג אבל זה לא הופך אותם לשחקנים שמסוגלים לתרום משהו ברמת יורוליג , אלא אם אתה מתעקש להתווכח על ענייני סמנטיקה (ואתה כנראה נהנה מיזה...) .
לנסות להוכיח לאנשים את טעותם זה בדיוק שיטת ה" אמרתי לכם " שאחרים נוקטים פה . מה הכוחמה לבוא ולהביא ציטוטים של אחרים שאמרו משהו על שחקן כדי להראות להם שהם טעו ? תביא אולי גם ציטוטים של דברים שצדקנו ?? אם אתה מהתחלה לא מביעה דעה על שחקן אז אל תבוא אחרכך בלשון המתחכמת שלך ותנסה להוכיח אחרים על טעותם .
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי yzafrir » 03 דצמבר 2012, 07:23

er79 כתב:ג'יימס מצויין בתור סנטר שני. אבל מכבי צריכה סנטר ראשון. שלישיית הסנטרים שלה היא בדיחה אם חושבים על הטופ 16 והלאה. טענתי מזמן, בניגוד לדעת הרוב, ששרמדיני הוא בדיחה מהלכת, ולצערי אני צודק. יש סיבה לייבוש שלו 3 משחקים ברצף. יפה תעשה מכבי אם היא תעשה 2 דברים: תביא סנטר במקום שרמדיני או תומאס (אני מעדיף במקום שרמדיני, כי לתומאס וג'יימס יש נתונים לתת תפוקה יעילה בקופליג, שרמדיני לא יכול להצליח באף מסגרת), ואם תנסה לרחרח סביב בלו ולעשות מאמצים להחזירו לכאן ולשים את מדלי על הטיסה הראשונה לארה"ב או ספרד, איפה שיתחשק לו. אם הייתי הולך על אקסטרים, גם הייתי עושה צעד שלישי ומעיף את לוגאן, מבלי להביא גארד במקומו, אבל זה כבר יותר מדי כנראה. הבעיה היא פחות בגארד ויותר בקו הקדמי. חמישייה שתורכב מהיקמן, אוחיון, סמית', אליהו/בלו וסנטר יעיל (לדעתי אפשר אפילו להמר על ביינס, אני חושב שיותר גרוע משרמדיני לא יכול להיות) תשדרג את מכבי הרבה יותר לקראת הטופ 16.


מסכים איתך לגבי כל השינויים שצריך רק שהטיימינג כבר לא מתאים . בשלב כזה לא נמצא שחקנים נורמאלים שישנו את התמונה והחריש שצריך לעשות הוא עמוק מידי לשלב הזה של העונה .
זה צריך להעשות לקראת השנה הבאה וזו לא בושה כבר עכשיו לתכנן את העונה הבאה...
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי er79 » 03 דצמבר 2012, 07:42

yzafrir כתב:
er79 כתב:ג'יימס מצויין בתור סנטר שני. אבל מכבי צריכה סנטר ראשון. שלישיית הסנטרים שלה היא בדיחה אם חושבים על הטופ 16 והלאה. טענתי מזמן, בניגוד לדעת הרוב, ששרמדיני הוא בדיחה מהלכת, ולצערי אני צודק. יש סיבה לייבוש שלו 3 משחקים ברצף. יפה תעשה מכבי אם היא תעשה 2 דברים: תביא סנטר במקום שרמדיני או תומאס (אני מעדיף במקום שרמדיני, כי לתומאס וג'יימס יש נתונים לתת תפוקה יעילה בקופליג, שרמדיני לא יכול להצליח באף מסגרת), ואם תנסה לרחרח סביב בלו ולעשות מאמצים להחזירו לכאן ולשים את מדלי על הטיסה הראשונה לארה"ב או ספרד, איפה שיתחשק לו. אם הייתי הולך על אקסטרים, גם הייתי עושה צעד שלישי ומעיף את לוגאן, מבלי להביא גארד במקומו, אבל זה כבר יותר מדי כנראה. הבעיה היא פחות בגארד ויותר בקו הקדמי. חמישייה שתורכב מהיקמן, אוחיון, סמית', אליהו/בלו וסנטר יעיל (לדעתי אפשר אפילו להמר על ביינס, אני חושב שיותר גרוע משרמדיני לא יכול להיות) תשדרג את מכבי הרבה יותר לקראת הטופ 16.


מסכים איתך לגבי כל השינויים שצריך רק שהטיימינג כבר לא מתאים . בשלב כזה לא נמצא שחקנים נורמאלים שישנו את התמונה והחריש שצריך לעשות הוא עמוק מידי לשלב הזה של העונה .
זה צריך להעשות לקראת השנה הבאה וזו לא בושה כבר עכשיו לתכנן את העונה הבאה...

תראה, ברור שנסיון העבר מראה שאנחנו למודי אכזבות לגבי זרים שבאים באמצע העונה, אבל אני עדיין חושב שבלו, שהוא לא זר והוא מכיר את המערכת, וביינס למשל, שלא יכול להיות יותר גרוע משרמדיני - להזיק בטוח לא יכולים. אם ניתנת האפשרות להחתימם על חוזה ארוך טווח, מה טוב. אבל גם אם מדובר בחוזה עד לסיום העונה, וניתנת האפשרות להפסיד פחות כסף על שרמדיני ומדלי אם משאילים אותם, אני עדיין סבור שזה צעד שמכבי לא יכולה להפסיד ממנו, בטח שלא בפן המקצועי. העונה ביורוליג עוד לא הגיעה לשיאה, למה להספיד אותה ולוותר עליה? שני שינויים לא כל כך גדולים וגם לא כל כך דרסטיים מבחינה תקציבית, יכולים לשדרג את הקבוצה משמעותית. אני כן הייתי מעז אילו הייתי ממקבלי ההחלטות בקבוצה.
er79
 
הודעות: 9468
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי yzafrir » 03 דצמבר 2012, 08:28

תראה , להפסיד פחות כסף אם אתה מביא עכשיו שחקנים זה לא המצב . עדיין צריך לשלם שכר/פיצויי לאלו שפה ועוד משכורת לחדשים .
אם מחתימים שחקן אני מסכים איתך שעדיף שזה יהיה שחקן שחושבים שיכול לתרום גם בשנים הבאות כי האפקט של שחקן אחד שיחתום לא יבוא כמעט לידי ביטוי העונה ברמה כזו שזה יעשה את ההבדל בין לעלות להצלבה או לא .
לגבי בלו , בשלב כזה אתה לא יודע באיזה כושר משחק הוא מגיע ולכן זה גם לא אפקטיבי לעונה הזאת .
בקיצור אם מחתימים שחקנים עכשיו אז עדיף שיהיה בהם מחשבה לעתיד ולא רק לעונה הזאת...שידרוג משמעותי לסגל של העונה הזאת זה לפחות שלושה או ארבעה שחקנים ואת זה עושים בקיץ ולא עכשיו....
סגל לעונה הבאה
1-2 : ג'קסון , קול , קיין , דיברת' , רול
3. : תומאס , משעור , זוסמן
4-5 ארט , טיוס , שגב , כהן , בולדן
מאמן : ספאחיה
בכיס של פדרמן : 3 מיליון דולר.
סמל אישי של המשתמש
yzafrir
 
הודעות: 7397
הצטרף: 05 אפריל 2011, 21:18
מיקום: פתח תקווה

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי er79 » 03 דצמבר 2012, 08:47

yzafrir כתב:תראה , להפסיד פחות כסף אם אתה מביא עכשיו שחקנים זה לא המצב . עדיין צריך לשלם שכר/פיצויי לאלו שפה ועוד משכורת לחדשים .
אם מחתימים שחקן אני מסכים איתך שעדיף שזה יהיה שחקן שחושבים שיכול לתרום גם בשנים הבאות כי האפקט של שחקן אחד שיחתום לא יבוא כמעט לידי ביטוי העונה ברמה כזו שזה יעשה את ההבדל בין לעלות להצלבה או לא .
לגבי בלו , בשלב כזה אתה לא יודע באיזה כושר משחק הוא מגיע ולכן זה גם לא אפקטיבי לעונה הזאת .
בקיצור אם מחתימים שחקנים עכשיו אז עדיף שיהיה בהם מחשבה לעתיד ולא רק לעונה הזאת...שידרוג משמעותי לסגל של העונה הזאת זה לפחות שלושה או ארבעה שחקנים ואת זה עושים בקיץ ולא עכשיו....

הנזק התקציבי פחות כבד אם אתה מצליח להשאיל את השניים. בניגוד אליך אני חושב ששני השחקנים מהסוג שציינתי כן יכולים לעשות את ההבדל בין הצלבה לבין לא, ועל כן יש טעם לנסות לעשות את השינויים האלו בעיניי, לא משנה מה יהיה אורך החוזה, אבל ברור שצריך לשאוף לחוזה ארוך טווח. לגבי בלו, הוא כבר טען שהוא שומר על כושר. אז ברור שכושר משחק ברמות של היורוליג אין לו, אבל, וזה אבל חשוב מאוד, אם אתה מביא אותו בזמן הפגרה או תקופה סבירה לפני הטופ 16 ומכין אותו טקטית, ואם אתה לוקח בחשבון שהשחקן שהוא מחליף (מדלי) בין כה וכה לא תורם כלום ושום דבר, ותוסיף את זה שבלו מכיר את המערכת, את המאמן, את הציפיות ממנו, וחצי מהקבוצה, אתה מקבל שזו עסקה משתלמת. בלו יכול להיכנס מהר לעניינים.
er79
 
הודעות: 9468
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי misha » 20 דצמבר 2012, 19:05

תמונה תמונה

"לכל שחקן יש את הגאווה שלו ומה שמביא לי את הגאווה זה לא הדקות או הנקודות אלא הניצחון"
~דריק שארפ~
סמל אישי של המשתמש
misha
 
הודעות: 4891
הצטרף: 04 אפריל 2011, 21:19

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי שחף » 20 דצמבר 2012, 21:21

דרך אגב, בסרטונים שמופיעים אחר כך כאופציות מופיע הסרטון של שאראס מוריד 37 נקודות על הראש של ז'לגיריס במשחק הנס של שארפ. שאראס מחזיק מאז בשני שיאים במכבי שלא נשברו מאז(כבר 9 שנים בעצם): הכי הרבה נקודות במשחק, והכי הרבה נקודות ברבע אחד ביורוליג(18). דרך אגב, מאז וויצ'יץ' ב-2007 אף שחקן של מכבי לא הגיע ל-30 במשחק בודד. אלן אנדרסון הגיע הכי קרוב עם 27 נקודות מול רומא.ג'רמי פארגו היה לא רחוק גם כן עם 26 מול קאחה ברבע גמר היורוליג, ועשה את זה ב-29 דקות. עוד 5-7 דקות הוא כנראה היה שובר את השיא.
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי jol9 » 20 דצמבר 2012, 21:28

שחף כתב:דרך אגב, בסרטונים שמופיעים אחר כך כאופציות מופיע הסרטון של שאראס מוריד 37 נקודות על הראש של ז'לגיריס במשחק הנס של שארפ. שאראס מחזיק מאז בשני שיאים במכבי שלא נשברו מאז(כבר 9 שנים בעצם): הכי הרבה נקודות במשחק, והכי הרבה נקודות ברבע אחד ביורוליג(18). דרך אגב, מאז וויצ'יץ' ב-2007 אף שחקן של מכבי לא הגיע ל-30 במשחק בודד. אלן אנדרסון הגיע הכי קרוב עם 27 נקודות מול רומא.ג'רמי פארגו היה לא רחוק גם כן עם 26 מול קאחה ברבע גמר היורוליג, ועשה את זה ב-29 דקות. עוד 5-7 דקות הוא כנראה היה שובר את השיא.


ג'מצ'י היה עושה את זה בחצי מהמשחקים בעונות הגדולות שלו.
סקורר עצום.
סמל אישי של המשתמש
jol9
חבר צוות
 
הודעות: 38303
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:42

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי LIAV10 » 20 דצמבר 2012, 21:40

jol9 כתב:
שחף כתב:דרך אגב, בסרטונים שמופיעים אחר כך כאופציות מופיע הסרטון של שאראס מוריד 37 נקודות על הראש של ז'לגיריס במשחק הנס של שארפ. שאראס מחזיק מאז בשני שיאים במכבי שלא נשברו מאז(כבר 9 שנים בעצם): הכי הרבה נקודות במשחק, והכי הרבה נקודות ברבע אחד ביורוליג(18). דרך אגב, מאז וויצ'יץ' ב-2007 אף שחקן של מכבי לא הגיע ל-30 במשחק בודד. אלן אנדרסון הגיע הכי קרוב עם 27 נקודות מול רומא.ג'רמי פארגו היה לא רחוק גם כן עם 26 מול קאחה ברבע גמר היורוליג, ועשה את זה ב-29 דקות. עוד 5-7 דקות הוא כנראה היה שובר את השיא.


ג'מצ'י היה עושה את זה בחצי מהמשחקים בעונות הגדולות שלו.
סקורר עצום.

לא מזמן קראתי כתבה יפה מאוד למה אין סקוררים ענקים כמו שהיו בעבר ביורוליג כמו ג׳מצ׳י, ברקוביץ׳, גאליס וכו׳..

הנה מצאתי:
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000805744
נערך לאחרונה על ידי LIAV10 בתאריך 20 דצמבר 2012, 21:42, נערך פעם אחת בסך הכל.
תמונה
יאללה הביתה.
כולם.
סמל אישי של המשתמש
LIAV10
 
הודעות: 27530
הצטרף: 09 ספטמבר 2011, 10:34
מיקום: הר הבית

Re: שון ג'יימס

הודעהעל ידי שחף » 20 דצמבר 2012, 21:41

כן, אבל זאת תקופה שונה מאוד. הרבה פחות אתלטיות(שזה משהו שעובד לטובת ההגנות באירופה, כי אין הרבה סופר אתלטים כמו ב-NBA), הגנות פחות חזקות, הרבה פחות סקאוטינג. אתה מדמיין את ג'מצ'י שם 30 נקודות מול צסק''א של מסינה שלקחה את היורוליג ב-2006?
שחף
 
הודעות: 5092
הצטרף: 12 אפריל 2011, 11:59

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־10 אורחים