המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991
Holiday_Armadillo כתב:מהלך נכון של פדרמן ג'וניור לפי דעתי
יותר מדי זמן שכתבים חושבים שיש להם זכות לכתוב את הכל בלי לקבל איזשהו תיקון או ביקורת על הכתבות שלהם(לפחות לא בפומבי)
קודי כתב:Holiday_Armadillo כתב:מהלך נכון של פדרמן ג'וניור לפי דעתי
יותר מדי זמן שכתבים חושבים שיש להם זכות לכתוב את הכל בלי לקבל איזשהו תיקון או ביקורת על הכתבות שלהם(לפחות לא בפומבי)
אכן מהלך יפה מאוד של דני פדרמן. משהו שמאוד לא מקובל במקומותינו וחבל שכך. בהחלט מפתיע לטובה. אין לי מושג בנוגע ליכולותיו המקצועיות כ-GM, אבל ההתנהלות התקשורתית שלו, כולל בראיונות בהם השתתף, בהחלט מעוררת כבוד. אסור לזלזל בחשיבות התקשורת והיכולת להתמודד איתה בצורה טובה ומכובדת ואת התחום הזה צולח בינתיים הג'וניור בצורה יפה. לטעמי בראיונות הוא עושה למכבי שירות לא פחות טוב מאביו.
felix_r כתב:חחח... איזה אנשים נאיבים אתם. מי שמדבר יפה, אתם מייד לוקחים את צד שלו.
זה מזכיר לי איך בזמנו, בויכוח בין פדרמן לכץ הרוב פה היה בעד פדרמן, רק בגלל שפדרמן דיבר בצורה רהוטה, ואילו כץ היה עילג, שלא יכל להסביר את עצמו בצורה חלקה ונעימה.
מתי כבר תבינו שהדיבורים, גם אם יפים, לא שווים כלום, וצריך לשפוט אנשים לפי המעשים. זה לא תחרות בשירה קלאסית.
חנו'ש כתב:פליקס, בוויכוח בין בלאט לפדרמנים, את הצד של מי אתה לוקח?? (בהתחשב בזה שאתה לא אוהב אף אחד מהם...)
felix_r כתב:חחח... איזה אנשים נאיבים אתם. מי שמדבר יפה, אתם מייד לוקחים את צד שלו.
זה מזכיר לי איך בזמנו, בויכוח בין פדרמן לכץ הרוב פה היה בעד פדרמן, רק בגלל שפדרמן דיבר בצורה רהוטה, ואילו כץ היה עילג, שלא יכל להסביר את עצמו בצורה חלקה ונעימה.
מתי כבר תבינו שהדיבורים, גם אם יפים, לא שווים כלום, וצריך לשפוט אנשים לפי המעשים. זה לא תחרות בשירה קלאסית.
קובי כתב:אודי הירש מגיב:
"מגיבים שמעליי - אם אני "כתב צנרת", הייתי שמח לדעת את מי אני מייצג. בניגוד לרבים אחרים שכותבים על כדורסל, אימנתי הרבה שנים, אפילו סייעתי לגדל שחקן או שניים שהגיעו לליגת העל והייתי סקאוט של שתי קבוצות בליגה הראשונה. שנית, שמעון מזרחי מכחיש תמיד, כל דבר. זה האינסטינקט של כל ארגון גדול ובמיוחד של מכבי תל אביב. מכבי תל אביב גם הכחישה שהיא ידעה משהו על איש שניהל בנק מתחת לאפה ושלמישהו בשם אולסי פרי יש בעיית סמים (אמנם קרה לפני הרבה שנים, אבל הנפשות הפועלות היו דומות. יש דוגמאות רבות נוספות). זה בסדר. כל מה שכתבתי בטור, ואני עומד מאחוריו לחלוטין, זה שבלאט הוא לא הסמכות הבלעדית ואפילו לא המובילה בהחתמת שחקנים במכבי תל אביב ושלאורך זמן - גם אם זה יקרה בעוד שנה וחצי, עם תום חוזהו, הוא לא יישאר במכבי תל אביב. לא סנסציה כזו גדולה. אני מניח שגם את המתקפה של דייויד פדרמן על בלאט בשלהי העונה שעברה המצאתי ואת האמירות שלו בשבוע שעבר על כך שאולי מכבי לא מספיק טובה כדי לעבור את הטופ 16 בדיתי מלבי. ואגב, שמעון מזרחי לא הכחיש שהיוזמה להבאת פלאניניץ' לא הייתה של בלאט, וטרח לציין, לגמרי במקרה, שבלאט עמד מאחורי החתמתם של קיינר מדלי ושרמאדיני, שני השחקנים הכושלים ביותר במכבי העונה. זה בוודאי לא גורם לשום מתחים עם ההנהלה. הכל מהרהורי לבי, בקיצור."
EulGam05 כתב:קובי כתב:אודי הירש מגיב:
"מגיבים שמעליי - אם אני "כתב צנרת", הייתי שמח לדעת את מי אני מייצג. בניגוד לרבים אחרים שכותבים על כדורסל, אימנתי הרבה שנים, אפילו סייעתי לגדל שחקן או שניים שהגיעו לליגת העל והייתי סקאוט של שתי קבוצות בליגה הראשונה. שנית, שמעון מזרחי מכחיש תמיד, כל דבר. זה האינסטינקט של כל ארגון גדול ובמיוחד של מכבי תל אביב. מכבי תל אביב גם הכחישה שהיא ידעה משהו על איש שניהל בנק מתחת לאפה ושלמישהו בשם אולסי פרי יש בעיית סמים (אמנם קרה לפני הרבה שנים, אבל הנפשות הפועלות היו דומות. יש דוגמאות רבות נוספות). זה בסדר. כל מה שכתבתי בטור, ואני עומד מאחוריו לחלוטין, זה שבלאט הוא לא הסמכות הבלעדית ואפילו לא המובילה בהחתמת שחקנים במכבי תל אביב ושלאורך זמן - גם אם זה יקרה בעוד שנה וחצי, עם תום חוזהו, הוא לא יישאר במכבי תל אביב. לא סנסציה כזו גדולה. אני מניח שגם את המתקפה של דייויד פדרמן על בלאט בשלהי העונה שעברה המצאתי ואת האמירות שלו בשבוע שעבר על כך שאולי מכבי לא מספיק טובה כדי לעבור את הטופ 16 בדיתי מלבי. ואגב, שמעון מזרחי לא הכחיש שהיוזמה להבאת פלאניניץ' לא הייתה של בלאט, וטרח לציין, לגמרי במקרה, שבלאט עמד מאחורי החתמתם של קיינר מדלי ושרמאדיני, שני השחקנים הכושלים ביותר במכבי העונה. זה בוודאי לא גורם לשום מתחים עם ההנהלה. הכל מהרהורי לבי, בקיצור."
משעשע משהו, הוא מציג טענה שנכונה ל-99.9% מקבוצות הספורט כאילו שזה משהו שייחודי למכבי. ברוב המוחלט של קבוצות הספורט הסמכות הבלעדית והמובילה בהחתמת שחקנים היא ההנהלה כי היא זאת שאחראית על ניהול תקציב המועדון והתשלום לשחקנים וכתוצאה מכך היא גם הסמכות הבלעדית והמובילה בהחתמות שחקנים. המאמן יכול להתוות כיוון של סוג השחקנים שיש להחתים וההנהלה יכולה להתחשב בו אבל אף אחד לא מבטיח למאמן שכל מה שהוא ידרוש - הוא יקבל וזה גם לא קורה בד"כ (ולדעתי דווקא במכבי מתחשבים בו - לוגאן, ת'ומאס, קיינר-מדלי, סמית', וויתור על הטרייד של ג'יימס, השארה של הנדריקס בשנתיים הקודמות במקום מאצ'באן, הבאת חיזוקים באמצע העונה בשלוש השנים האחרונות למרות שהקבוצה סיימה ב-2 המקומות הראשונים בבית המוקדם ולמרות שהשחקנים האלו כמעט ולא תרמו ממילא וכו'...). פשוט בגלל שמכבי היא קבוצת הספורט הכי מסוקרת תקשורתית בישראל אז כל אמרה קטנה במהלך ראיון הופכת אוטומטית לשערוריה כשהאבסורד הוא שזה ממש לא ייחודי למכבי רק שבמקומות אחרים פשוט לא עושים עניין כזה גדול.
MTA2311 כתב:EulGam05 כתב:קובי כתב:אודי הירש מגיב:
"מגיבים שמעליי - אם אני "כתב צנרת", הייתי שמח לדעת את מי אני מייצג. בניגוד לרבים אחרים שכותבים על כדורסל, אימנתי הרבה שנים, אפילו סייעתי לגדל שחקן או שניים שהגיעו לליגת העל והייתי סקאוט של שתי קבוצות בליגה הראשונה. שנית, שמעון מזרחי מכחיש תמיד, כל דבר. זה האינסטינקט של כל ארגון גדול ובמיוחד של מכבי תל אביב. מכבי תל אביב גם הכחישה שהיא ידעה משהו על איש שניהל בנק מתחת לאפה ושלמישהו בשם אולסי פרי יש בעיית סמים (אמנם קרה לפני הרבה שנים, אבל הנפשות הפועלות היו דומות. יש דוגמאות רבות נוספות). זה בסדר. כל מה שכתבתי בטור, ואני עומד מאחוריו לחלוטין, זה שבלאט הוא לא הסמכות הבלעדית ואפילו לא המובילה בהחתמת שחקנים במכבי תל אביב ושלאורך זמן - גם אם זה יקרה בעוד שנה וחצי, עם תום חוזהו, הוא לא יישאר במכבי תל אביב. לא סנסציה כזו גדולה. אני מניח שגם את המתקפה של דייויד פדרמן על בלאט בשלהי העונה שעברה המצאתי ואת האמירות שלו בשבוע שעבר על כך שאולי מכבי לא מספיק טובה כדי לעבור את הטופ 16 בדיתי מלבי. ואגב, שמעון מזרחי לא הכחיש שהיוזמה להבאת פלאניניץ' לא הייתה של בלאט, וטרח לציין, לגמרי במקרה, שבלאט עמד מאחורי החתמתם של קיינר מדלי ושרמאדיני, שני השחקנים הכושלים ביותר במכבי העונה. זה בוודאי לא גורם לשום מתחים עם ההנהלה. הכל מהרהורי לבי, בקיצור."
משעשע משהו, הוא מציג טענה שנכונה ל-99.9% מקבוצות הספורט כאילו שזה משהו שייחודי למכבי. ברוב המוחלט של קבוצות הספורט הסמכות הבלעדית והמובילה בהחתמת שחקנים היא ההנהלה כי היא זאת שאחראית על ניהול תקציב המועדון והתשלום לשחקנים וכתוצאה מכך היא גם הסמכות הבלעדית והמובילה בהחתמות שחקנים. המאמן יכול להתוות כיוון של סוג השחקנים שיש להחתים וההנהלה יכולה להתחשב בו אבל אף אחד לא מבטיח למאמן שכל מה שהוא ידרוש - הוא יקבל וזה גם לא קורה בד"כ (ולדעתי דווקא במכבי מתחשבים בו - לוגאן, ת'ומאס, קיינר-מדלי, סמית', וויתור על הטרייד של ג'יימס, השארה של הנדריקס בשנתיים הקודמות במקום מאצ'באן, הבאת חיזוקים באמצע העונה בשלוש השנים האחרונות למרות שהקבוצה סיימה ב-2 המקומות הראשונים בבית המוקדם ולמרות שהשחקנים האלו כמעט ולא תרמו ממילא וכו'...). פשוט בגלל שמכבי היא קבוצת הספורט הכי מסוקרת תקשורתית בישראל אז כל אמרה קטנה במהלך ראיון הופכת אוטומטית לשערוריה כשהאבסורד הוא שזה ממש לא ייחודי למכבי רק שבמקומות אחרים פשוט לא עושים עניין כזה גדול.
אם זה היה כל כך ברור וחד משמעי מכבי לא הייתה מנסה להכחיש את זה בכזאת נחרצות.
זה אולי נכון לגבי קבוצות קטנות שמחתימות מאמנים צעירים בלי שם, אבל בקבוצות גדולות בדרך כלל יש מאמנים גדולים, עם אגו בהתאם, שלא בדיוק היו מאשרים להנהלה לבנות להם קבוצה. זה כמובן נעשה בשיתוף פעולה מלא של כל הגורמים, אבל השחקנים שחותמים הם מתוך רשימה של המאמן, כשהשיקולים הכלכליים של ההנהלה יקבעו איזה שחקן מהרשימה יוחתם.
EulGam05 כתב:MTA2311 כתב:EulGam05 כתב:קובי כתב:אודי הירש מגיב:
"מגיבים שמעליי - אם אני "כתב צנרת", הייתי שמח לדעת את מי אני מייצג. בניגוד לרבים אחרים שכותבים על כדורסל, אימנתי הרבה שנים, אפילו סייעתי לגדל שחקן או שניים שהגיעו לליגת העל והייתי סקאוט של שתי קבוצות בליגה הראשונה. שנית, שמעון מזרחי מכחיש תמיד, כל דבר. זה האינסטינקט של כל ארגון גדול ובמיוחד של מכבי תל אביב. מכבי תל אביב גם הכחישה שהיא ידעה משהו על איש שניהל בנק מתחת לאפה ושלמישהו בשם אולסי פרי יש בעיית סמים (אמנם קרה לפני הרבה שנים, אבל הנפשות הפועלות היו דומות. יש דוגמאות רבות נוספות). זה בסדר. כל מה שכתבתי בטור, ואני עומד מאחוריו לחלוטין, זה שבלאט הוא לא הסמכות הבלעדית ואפילו לא המובילה בהחתמת שחקנים במכבי תל אביב ושלאורך זמן - גם אם זה יקרה בעוד שנה וחצי, עם תום חוזהו, הוא לא יישאר במכבי תל אביב. לא סנסציה כזו גדולה. אני מניח שגם את המתקפה של דייויד פדרמן על בלאט בשלהי העונה שעברה המצאתי ואת האמירות שלו בשבוע שעבר על כך שאולי מכבי לא מספיק טובה כדי לעבור את הטופ 16 בדיתי מלבי. ואגב, שמעון מזרחי לא הכחיש שהיוזמה להבאת פלאניניץ' לא הייתה של בלאט, וטרח לציין, לגמרי במקרה, שבלאט עמד מאחורי החתמתם של קיינר מדלי ושרמאדיני, שני השחקנים הכושלים ביותר במכבי העונה. זה בוודאי לא גורם לשום מתחים עם ההנהלה. הכל מהרהורי לבי, בקיצור."
משעשע משהו, הוא מציג טענה שנכונה ל-99.9% מקבוצות הספורט כאילו שזה משהו שייחודי למכבי. ברוב המוחלט של קבוצות הספורט הסמכות הבלעדית והמובילה בהחתמת שחקנים היא ההנהלה כי היא זאת שאחראית על ניהול תקציב המועדון והתשלום לשחקנים וכתוצאה מכך היא גם הסמכות הבלעדית והמובילה בהחתמות שחקנים. המאמן יכול להתוות כיוון של סוג השחקנים שיש להחתים וההנהלה יכולה להתחשב בו אבל אף אחד לא מבטיח למאמן שכל מה שהוא ידרוש - הוא יקבל וזה גם לא קורה בד"כ (ולדעתי דווקא במכבי מתחשבים בו - לוגאן, ת'ומאס, קיינר-מדלי, סמית', וויתור על הטרייד של ג'יימס, השארה של הנדריקס בשנתיים הקודמות במקום מאצ'באן, הבאת חיזוקים באמצע העונה בשלוש השנים האחרונות למרות שהקבוצה סיימה ב-2 המקומות הראשונים בבית המוקדם ולמרות שהשחקנים האלו כמעט ולא תרמו ממילא וכו'...). פשוט בגלל שמכבי היא קבוצת הספורט הכי מסוקרת תקשורתית בישראל אז כל אמרה קטנה במהלך ראיון הופכת אוטומטית לשערוריה כשהאבסורד הוא שזה ממש לא ייחודי למכבי רק שבמקומות אחרים פשוט לא עושים עניין כזה גדול.
אם זה היה כל כך ברור וחד משמעי מכבי לא הייתה מנסה להכחיש את זה בכזאת נחרצות.
זה אולי נכון לגבי קבוצות קטנות שמחתימות מאמנים צעירים בלי שם, אבל בקבוצות גדולות בדרך כלל יש מאמנים גדולים, עם אגו בהתאם, שלא בדיוק היו מאשרים להנהלה לבנות להם קבוצה. זה כמובן נעשה בשיתוף פעולה מלא של כל הגורמים, אבל השחקנים שחותמים הם מתוך רשימה של המאמן, כשהשיקולים הכלכליים של ההנהלה יקבעו איזה שחקן מהרשימה יוחתם.
הכל יפה וטוב רק שבלאט לא הגיע בסוף הקיץ וגילה לתדהמתו שיש לו קבוצה מוכנה מבלי שידע על כך בכלל. הוא רצה שחקנים מסוימים, ההנהלה החליטה משיקולים כלכליים שהשחקנים האלה לא יכולים להיות מוחתמים והוחתמו שחקנים אחרים במקומם באישור המאמן. אם היה למכבי תקציב בלתי מוגבל או שהבעלים היו מוכנים להכניס את היד לכיס ובכל זאת לא היו מחתימים את השחקנים שהמאמן רוצה אז אולי היה משהו במה שאתה אומר אבל כמו שהמצב מתנהל במכבי כרגע, יש הרבה יותר התחשבות ברצון של המאמן מאשר ברוב המוחלט של קבוצות ה-NBA למשל.
MTA2311 כתב:EulGam05 כתב:MTA2311 כתב:EulGam05 כתב:קובי כתב:אודי הירש מגיב:
"מגיבים שמעליי - אם אני "כתב צנרת", הייתי שמח לדעת את מי אני מייצג. בניגוד לרבים אחרים שכותבים על כדורסל, אימנתי הרבה שנים, אפילו סייעתי לגדל שחקן או שניים שהגיעו לליגת העל והייתי סקאוט של שתי קבוצות בליגה הראשונה. שנית, שמעון מזרחי מכחיש תמיד, כל דבר. זה האינסטינקט של כל ארגון גדול ובמיוחד של מכבי תל אביב. מכבי תל אביב גם הכחישה שהיא ידעה משהו על איש שניהל בנק מתחת לאפה ושלמישהו בשם אולסי פרי יש בעיית סמים (אמנם קרה לפני הרבה שנים, אבל הנפשות הפועלות היו דומות. יש דוגמאות רבות נוספות). זה בסדר. כל מה שכתבתי בטור, ואני עומד מאחוריו לחלוטין, זה שבלאט הוא לא הסמכות הבלעדית ואפילו לא המובילה בהחתמת שחקנים במכבי תל אביב ושלאורך זמן - גם אם זה יקרה בעוד שנה וחצי, עם תום חוזהו, הוא לא יישאר במכבי תל אביב. לא סנסציה כזו גדולה. אני מניח שגם את המתקפה של דייויד פדרמן על בלאט בשלהי העונה שעברה המצאתי ואת האמירות שלו בשבוע שעבר על כך שאולי מכבי לא מספיק טובה כדי לעבור את הטופ 16 בדיתי מלבי. ואגב, שמעון מזרחי לא הכחיש שהיוזמה להבאת פלאניניץ' לא הייתה של בלאט, וטרח לציין, לגמרי במקרה, שבלאט עמד מאחורי החתמתם של קיינר מדלי ושרמאדיני, שני השחקנים הכושלים ביותר במכבי העונה. זה בוודאי לא גורם לשום מתחים עם ההנהלה. הכל מהרהורי לבי, בקיצור."
משעשע משהו, הוא מציג טענה שנכונה ל-99.9% מקבוצות הספורט כאילו שזה משהו שייחודי למכבי. ברוב המוחלט של קבוצות הספורט הסמכות הבלעדית והמובילה בהחתמת שחקנים היא ההנהלה כי היא זאת שאחראית על ניהול תקציב המועדון והתשלום לשחקנים וכתוצאה מכך היא גם הסמכות הבלעדית והמובילה בהחתמות שחקנים. המאמן יכול להתוות כיוון של סוג השחקנים שיש להחתים וההנהלה יכולה להתחשב בו אבל אף אחד לא מבטיח למאמן שכל מה שהוא ידרוש - הוא יקבל וזה גם לא קורה בד"כ (ולדעתי דווקא במכבי מתחשבים בו - לוגאן, ת'ומאס, קיינר-מדלי, סמית', וויתור על הטרייד של ג'יימס, השארה של הנדריקס בשנתיים הקודמות במקום מאצ'באן, הבאת חיזוקים באמצע העונה בשלוש השנים האחרונות למרות שהקבוצה סיימה ב-2 המקומות הראשונים בבית המוקדם ולמרות שהשחקנים האלו כמעט ולא תרמו ממילא וכו'...). פשוט בגלל שמכבי היא קבוצת הספורט הכי מסוקרת תקשורתית בישראל אז כל אמרה קטנה במהלך ראיון הופכת אוטומטית לשערוריה כשהאבסורד הוא שזה ממש לא ייחודי למכבי רק שבמקומות אחרים פשוט לא עושים עניין כזה גדול.
אם זה היה כל כך ברור וחד משמעי מכבי לא הייתה מנסה להכחיש את זה בכזאת נחרצות.
זה אולי נכון לגבי קבוצות קטנות שמחתימות מאמנים צעירים בלי שם, אבל בקבוצות גדולות בדרך כלל יש מאמנים גדולים, עם אגו בהתאם, שלא בדיוק היו מאשרים להנהלה לבנות להם קבוצה. זה כמובן נעשה בשיתוף פעולה מלא של כל הגורמים, אבל השחקנים שחותמים הם מתוך רשימה של המאמן, כשהשיקולים הכלכליים של ההנהלה יקבעו איזה שחקן מהרשימה יוחתם.
הכל יפה וטוב רק שבלאט לא הגיע בסוף הקיץ וגילה לתדהמתו שיש לו קבוצה מוכנה מבלי שידע על כך בכלל. הוא רצה שחקנים מסוימים, ההנהלה החליטה משיקולים כלכליים שהשחקנים האלה לא יכולים להיות מוחתמים והוחתמו שחקנים אחרים במקומם באישור המאמן. אם היה למכבי תקציב בלתי מוגבל או שהבעלים היו מוכנים להכניס את היד לכיס ובכל זאת לא היו מחתימים את השחקנים שהמאמן רוצה אז אולי היה משהו במה שאתה אומר אבל כמו שהמצב מתנהל במכבי כרגע, יש הרבה יותר התחשבות ברצון של המאמן מאשר ברוב המוחלט של קבוצות ה-NBA למשל.
אם היית חלק מההנהלה, או מקורב של בלאט, אולי היה משהו במה שאתה אומר. משום מה אתה יוצא מנקודת ההנחה שכל שחקן שחתם במכבי הגיע באישור המאמן, וזה לא בהכרח נכון. כתבתי בהודעה הקודמת שמתוך הרשימה של המאמן, יוחתם השחקן שהתאים לקבוצה מבחינה כלכלית, וזה כמובן מצב נורמטיבי אבל בשנים האחרונות הוחתמו יותר מדי שחקנים שנראה שהמאמן לא רצה בכלל( מצ'באן, סופו, פאפאלוקאס, ליאור, רוט), וזה מצב לא רצוי. אם במכבי היה ג'נרל מנג'ר כמו בנבא, אז אף אחד לא היה בא בטענות, אבל כשהילד של הבעלים, שיש לו אפס נסיון מקצועי, מרשה לעצמו לבנות קבוצות, יש לאוהדים זכות לבקר. זה מצב שגם בנבא לא קיים.
משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־21 אורחים