פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל
נושא נעול

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 04:13

אני כרגע טרוד יותר מסופו מאשר כל מלפפון נפוח שמוזכר בתקשורת. היעדרות לחודשיים זו מכה קשה. הרי מלכתחילה הוא שידר שהוא לא מעוניין לשחק שם, ועכשיו הצעד שלו פוגע רק במכבי, ולכן אני מאוד כועס על הצעד הזה שהוא עשה. לשחק את החודשים אוקטובר נובמבר בלעדיו הוא פריבילגיה שמכבי לא יכולים להרשות לעצמם.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 05:16

ואם באמת יש לסופו בעיות ? למה לספנוליס מותר לא לשחק בדיוק כמו לדיאמנטידיס וסופו חייב ? לבן אדם יכולות להיות 1001 סיבות ...

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 05:34

כל עוד מדובר בסיבה לגיטימית שלא תזכה לעונש - אין לי שום בעיה. הבעיה היא שכבר מלפני חודש ראינו את ההתנהלות של סופו מול נבחרת יוון. בהתחלה זה היה פציעה בעין, אחר כך פשוט לא התחשק לו בגלל עייפות, אחר כך החברה שלו. הדברים האלו נרשמים ומתפרשים לא טוב. לי אין בעיה. אני אפילו אשמח אם הוא יוכל לנוח. אבל הוא משנה את גרסאותיו כלפי הנבחרת שלו מדי שבועיים, וזה יוצר רושם של חוסר אמינות. זה מכעיס כי בסופו של דבר זה יתנקם במכבי יותר מאשר בסופו, שלפחות יקבל את המנוחה שלו.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 05:49

האמת שאני לא כלכך מבין את הרדיפה האובססבית של מכבי אחרי פארמר , זה שהוא יהודי לא נותן לנו הרבה אם יחתום במקרה הטוב לעונה אחת . ההטבת מס של עולה חדש פחותה מאשר המס שישלם כזר...אם היה חותם לטווח ארוך יותר אז היה לזה משמעות כישראלי עולה חדש...
אם מכבי מתכוונת להחתים שחקן NBA לעונה אחת היא יכולה למצוא עוד הרבה שחקנים טובים חוץ מפארמר , זה לא שפתאום נראה את מכבי כקבוצה יותר ישראלית בגללו...

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 05:55

אני פשוט לא מצליח להבין את ההגיון שהחתמת שחקן כמו פארמר. הרי מדובר בשחקן שיהיה מאוד דומיננטי וחלק משמעותי משיטת המשחק תתבסס על כישוריו ויכולותו, רק שביום בהיר אחד באמצע העונה הוא יעלם מכאן. אם פרקינס ישאר בוודאות וצפוי לחזור לשחק בתחילת נובמבר אז ניחא, אבל בכל סיטואציה אחרת זה נראה לי כמו טעות גדולה שיכולה לגמור את העונה הקרובה. לדעתי בשכר של 1.5 מיליון דולר אפשר להביא גארד מה-NBA שיהיה אמנם קצת פחות טוב מפארמר, אבל יהיה כאן לעונה או שתיים.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 05:56

פארמר כישראלי יעלה למכבי הרבה יותר מאשר זר נ.ב.א אחר , חוקי מס וכדומה. השאלה מאיזה בור כסף מכבי שולפת כאן את המזומנים, אלא
אם כן היא מתכוונת לשלם לו פר חודש ולראות לאן עניינים מתגלגלים. ( וגם זה יהיה יקר מאוד ).
לפארמר יש חוזה של 4 מיליון דולר ( ברוטו בנ.ב.א ), זה לא דבר פשוט.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 06:05

קודי כתב:אני פשוט לא מצליח להבין את ההגיון שהחתמת שחקן כמו פארמר. הרי מדובר בשחקן שיהיה מאוד דומיננטי וחלק משמעותי משיטת המשחק תתבסס על כישוריו ויכולותו, רק שביום בהיר אחד באמצע העונה הוא יעלם מכאן. אם פרקינס ישאר בוודאות וצפוי לחזור לשחק בתחילת נובמבר אז ניחא, אבל בכל סיטואציה אחרת זה נראה לי כמו טעות גדולה שיכולה לגמור את העונה הקרובה. לדעתי בשכר של 1.5 מיליון דולר אפשר להביא גארד מה-NBA שיהיה אמנם קצת פחות טוב מפארמר, אבל יהיה כאן לעונה או שתיים.


מסכים איתך לחלוטין ולכן אמרתי עם מדובר לעונה שלמה אז לא חייבים להתעקש רק עליו .... שחקן שיעזוב כשהשביתה תיגמר לא צריך בכלל לחשוב להחתים , מיותר ומסוכן....
בכל מקרה השארת פרקינס לא צריכה לבוא על חשבון שום שחקן בסגל אלא בנוסף כדי לא לקחת סיכון שמכבי תיהיה תלוייה בו העונה ולכן אני מעדיף שיחתימו שחקן לפחות לשנה ולא איזה כוכב NBA שבא לעשות קופה קטנה לכמה חודשים וככה לפרקינס תיהיה את האפשרות לחזור לעצמו בלי לחץ ועומס...

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 06:11

לא חושב שמכבי צריכה להימנע משחקן נ.ב.א טוב אם הוא מוכן לשחק בה רק שנה בינתיים, הרי הרבה חוזים של מכבי בשנים האחרונות היו במילא
עם סעיפי יציאה לנ.ב.א אחרי שנה.
יש אכן בעייה אם פארמר יוכל לחזור לנ.ב.א באמצע העונה ולהשאיר אותנו עם בור, הרי אף אחד לא יודע איך פרקינס יחזור גם אם הוא האורטופד
הכי טוב בעולם.

אבל אם יש למכבי כסף לפארמר, אני מניח שיהיה לה כסף לשחקני נ.ב.א אחרים, השאלה אם היא מוכנה להוציא סכום גדול בגלל שהוא ישראלי בפוטנציה ולצמצם לגבי זרים. שאלה פתוחה.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 06:11

כנראה שזה מאוד רציני עם פארמר.

מתוך ישראל היום:
שמעון מזרחי: "המו"מ עם השחקן נערך כבר זמן רב. המגעים עם ג'ורדן פארמר מתקדמים מאוד ואני מקווה שהם יבשילו בקרוב".
גורמים בת"א, שהתפלאו מאוד לשמוע את הודעתו של רוזן, הבהירו ש"אין כאן בכלל תחרות" ואמרו שאם פארמר ינחת בארץ, זה יהיה רק במכבי ת"א.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 06:52

אני לא מבין למה צריך להביא שחקן שיברח לנו בתום השביתה. אז נכון,צריך להביא שחקנים ורצוי שהם יהיו בכירים אבל אם השחקן הזה לא יגמור עונה זה לא שווה. אני לא מצליח להבין את התירוץ הזה שהוא יהודי והוא יקבל אזרחות, המשמעות של זה לא כזאת קריטית כי הוא שחקן זמני, אז לדעתי אין הבדל אם יביאו אותו או מישהו אחר.

כבר עדיף להביא שחקן אירופאי במחירים האלה שישאר כאן לפחות עונה אחת.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 07:05

אני מקווה שיפתיעו אותנו עם חוזה לעונה...

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 07:18

yarinsaky כתב:לא חושב שמכבי צריכה להימנע משחקן נ.ב.א טוב אם הוא מוכן לשחק בה רק שנה בינתיים, הרי הרבה חוזים של מכבי בשנים האחרונות היו במילא
עם סעיפי יציאה לנ.ב.א אחרי שנה.
יש אכן בעייה אם פארמר יוכל לחזור לנ.ב.א באמצע העונה ולהשאיר אותנו עם בור, הרי אף אחד לא יודע איך פרקינס יחזור גם אם הוא האורטופד
הכי טוב בעולם.

אבל אם יש למכבי כסף לפארמר, אני מניח שיהיה לה כסף לשחקני נ.ב.א אחרים, השאלה אם היא מוכנה להוציא סכום גדול בגלל שהוא ישראלי בפוטנציה ולצמצם לגבי זרים. שאלה פתוחה.


אין לי בעיה עם חוזה לעונה שלמה, גם אם מדובר בעונה אחת בלבד. יש לי בעיה קשה עם חוזה בו הוא יוכל ברגע אחד באמצע העונה לעלות על מטוס ולעזוב. זו לא נראית לי התנהלות רצינית של קבוצה שחושבת באופן רציני. כל הזמן מדברים במכבי על "המשכיות" וכרגע רוצים להחתים שחקן שלא בטוח שיהיה כאן בשבוע הבא.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 07:21

אני מאמין שאם הוא יחתום זה יהייה לעונה,כנראה יש לשחקנים אפשרות לוותר על החוזה שלהם בNBA(אולי רק במידה וזו העונה האחרונה בחוזה) ולשחק באירופה עובדה שזה קרה עם דולינג,וויצ'יץ' ואיליאסובה

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 07:40

rc4991 כתב:אני מאמין שאם הוא יחתום זה יהייה לעונה,כנראה יש לשחקנים אפשרות לוותר על החוזה שלהם בNBA(אולי רק במידה וזו העונה האחרונה בחוזה) ולשחק באירופה עובדה שזה קרה עם דולינג,וויצ'יץ' ואיליאסובה


פארמר חתם בקיץ שעבר על חוזה תלת שנתי עם הנטס העומד על 12 מליון דולר.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 08:20

וגם אם פארמר היה יכול לוותר על חוזהו ב-NBA, אתם באמת חושבים שהוא היה מוותר על 4 מיליון דולר לשנה (שזה כמעט 3 מיליון נטו) בשביל להרוויח פחות מחצי במכבי?

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 08:52

אני מאמין שהחתימה במכבי מותנית בזה שהוא יהיה פה עונה שלמה אבל מכיוון שדי בטוח שהוא לא יסכים לוותר על החוזה בנטס אז הוא כנראה לא יהיה פה....
יכול להיות שיש איזה פירצה בנושא הזה שאם מחתימים שחקן על פי חוזה חודשי שמתחדש כל חודש אז אולי יש מצב שזה לא מתנגש עם החוזה בנטס מכיוון שהחוזה הוא עונתי ולא שנתי...אבל צריך לבדוק את העניין הזה .
בכל מקרה אני לא מאמין שאף שחקן עם חוזה רציני בNBA ינחת פה

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 09:06

לא בכל יום שמעון מזרחי מדבר על מלפפונים. אם הוא הזכיר את פארמר בהקשר של מגעים מתקדמים מאוד, סימן שיש דברים בגו'. חבל רק שהכתב שכח לשאול את מזרחי האם מדובר על חוזה לכל העונה.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 09:21

פארמר מרוויח 3.7 מיליון דולר ברוטו לעונה, שזה באיזור ה2.5 מיליון נטו. מכבי כבר שילמה בעבר סכום כזה לשחקן.
אני מתקשה להאמין שמכבי תנחית פה את פארמר ועוד כישראלי ועוד לעונה שלמה. עם זאת, אני גם לא רואה סיבה להביא שחקן רק עד סיום השביתה, במיוחד לאחר ההצהרה שמכבי לא תחתים שחקן תחת חוזה.

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 09:43

חביב אורנג'ד כתב:פארמר מרוויח 3.7 מיליון דולר ברוטו לעונה, שזה באיזור ה2.5 מיליון נטו. מכבי כבר שילמה בעבר סכום כזה לשחקן.
אני מתקשה להאמין שמכבי תנחית פה את פארמר ועוד כישראלי ועוד לעונה שלמה. עם זאת, אני גם לא רואה סיבה להביא שחקן רק עד סיום השביתה, במיוחד לאחר ההצהרה שמכבי לא תחתים שחקן תחת חוזה.


אם מכבי תשלם לו את הסכום שהוא מרוויח (ולדעתי הסיכוי לזה הוא המספר הכי קרוב לאפס שיש, במיוחד לאור "הצלחת" הפעם הקודמת) ותחתים אותו לעונה או שתיים מלאות אז זו עסקה טובה מאוד ובהתחשב בסכומים שהטורקיות, הרוסיות וברצלונה שילמו הקיץ על שחקנים זו אפילו עסקה מצויינת. לצערי זה נראה דמיוני והרבה יותר סביר שמכבי תיתן לו סכום שמסתובב סביב המיליון דולר לעונה מלאה, מה שברור שלא יגרום לו לבטל חוזה יותר מכפול ב-NBA. בעיניי, להביא שחקן כמו פארמר בשביל כמה חודשים (במקרה הטוב) זו סטייה מהותית מהעקרונות עליהם דיברו במכבי לאורך כל העונה שעברה - המשכיות, קבוצה, שיטת משחק וכו'. אם הייתי יכול להביא את לברון או את קובי לכמה חודשים של מופעים בהיכל זה היה יכול אולי להיות גימיק נחמד והזדמנות חד פעמית לראות כוכבים כאלה בעיניים (וגם לזה אני מתנגד) אבל להביא שחקן NBA סביר כמו פארמר עם אפשרות יציאה בכל עת זה באמת מטופש, ושלא יספרו לנו על האזרחות הישראלית שלו כי גם בלעדיו מכבי תביס את כל הליגה העלובה שלנו ובכל מקרה כשהיא תוכרע הוא לא יהיה כאן.
לא עדיף לקחת את הכסף הזה ולהשקיע אותו בשחקן קצת פחות טוב אבל אחד שיהיה כאן שנה או שנתיים מלאות ולא על שחקן שבא להעביר את הזמן ולהישאר בכושר עד לסיום השביתה?

Re: אשכול המלפפונים / סגל - מי ישלים את הפאזל?

03 אוגוסט 2011, 10:00

אומנם לאור החוזה שלו בנטס, הסיכויים לא גבוהים להנחית את פארמר ליותר מזמן השביתה ב-NBA, אבל אולי מחכה לנו הפתעה... אולי בכל זאת ראשי הקבוצה ירצו להנחית פה שחקן ישראלי שיוכל להישאר כאן ליותר מעונה ולפתוח את הכיס עבור זה.

נחייה ונראה. האופטימיות המאוד זהירה שלי נובעת רק בגלל דבריו של מזרחי לישראל היום.
נושא נעול