12 ינואר 2016, 01:44
toja27 כתב:MTA2311 כתב:toja27 כתב:לא עשו ממנו אל הוא אחד השחקנים הישראלים הבכירים שיש, אחד משני הישראלים ששיחקו בnba, לקח ממכבי פעמיים אליפות עם הרבה תרומה מהצד שלו. במקום להסתכל על התקשורת אני הייתי מסתכל למה יש כאן התכחשות לעובדות מהצד שלכם.אולי דווקא כי יש דברים בגו, ואתה יודע הוא לקח ממכבי אליפויות בצורה הפגנתית משהו ולא שם את עצמו כשטיח בפני הרגליים של מכבי בעבר, וכי הוא לכאורה אדום למרות שגדל ושיחק במועדון בעבר, אז זה נורא צפוי ובנאלי משהו להתנגד לגל מקל.
והגישה החתרנית והמרדנית שלך היא נכונה, כי?
בצד שלך אגב, יש הרבה יותר התכחשות לעובדות.
היא לא מרדנית, היא מרדנית רק ביחס לדעות של כמה אנשים מהפורום שהם "הגרעין" שלו אם אפשר לקרוא לזה כך, ושהם תמיד מתואמים אחד עם השני בדעות שלהם וקובעים את האופנה ואת הלך רוח הדעות בפורום, את הדעה הפופלרית. ביחס לאוהדי מכבי באופן כללי, אני מניח שהדעה שלי בנאלית ורגילה כי אותי ואותם מעניין שהקבוצה שלי התחזקה בשחקן ישראלי בכיר שיעזור לנו מאוד.בלי שטויות מהצד.
אני לא מתכחש לעובדות, אני יודע מה מקל שווה כי הוא כבר הוכיח את זה, לא מעניין אותי שהוא העדיף את הnba או לפחות קיווה לזה על פני מכבי, למרות שלדעתי זה לא היה צעד נכון, אין לי בעיה עם האישיות שלו, לא חושב שהוא אדום או צהוב, הוא פשוט שחקן כדורסל שרוצה להצליח ולא מתרשם מהגיחה הקצרה שלו בכוכב האדום והרמה שהוא שיחק שם אחרי זמן מה של חלודה ותנאים לא נוחים שיצרה הקבוצה שלו. הוא הנהיג פעמיים קבוצות לאליפות בארץ, הצליח להשתחל לnba למרות שיש ספק אם הוא מתאים לשם, מה שרק מוכיח על האופי והוינריות שלו.
12 ינואר 2016, 01:46
rc4991 כתב:נכון, וזה עוד טמטום מצידם, אבל היא גם לא עובדת במצב שחוזה כזה לא יפגע בתקציב לשאר השחקנים
12 ינואר 2016, 01:51
rc4991 כתב:toja27 כתב:MTA2311 כתב:toja27 כתב:לא עשו ממנו אל הוא אחד השחקנים הישראלים הבכירים שיש, אחד משני הישראלים ששיחקו בnba, לקח ממכבי פעמיים אליפות עם הרבה תרומה מהצד שלו. במקום להסתכל על התקשורת אני הייתי מסתכל למה יש כאן התכחשות לעובדות מהצד שלכם.אולי דווקא כי יש דברים בגו, ואתה יודע הוא לקח ממכבי אליפויות בצורה הפגנתית משהו ולא שם את עצמו כשטיח בפני הרגליים של מכבי בעבר, וכי הוא לכאורה אדום למרות שגדל ושיחק במועדון בעבר, אז זה נורא צפוי ובנאלי משהו להתנגד לגל מקל.
והגישה החתרנית והמרדנית שלך היא נכונה, כי?
בצד שלך אגב, יש הרבה יותר התכחשות לעובדות.
היא לא מרדנית, היא מרדנית רק ביחס לדעות של כמה אנשים מהפורום שהם "הגרעין" שלו אם אפשר לקרוא לזה כך, ושהם תמיד מתואמים אחד עם השני בדעות שלהם וקובעים את האופנה ואת הלך רוח הדעות בפורום, את הדעה הפופלרית. ביחס לאוהדי מכבי באופן כללי, אני מניח שהדעה שלי בנאלית ורגילה כי אותי ואותם מעניין שהקבוצה שלי התחזקה בשחקן ישראלי בכיר שיעזור לנו מאוד.בלי שטויות מהצד.
אני לא מתכחש לעובדות, אני יודע מה מקל שווה כי הוא כבר הוכיח את זה, לא מעניין אותי שהוא העדיף את הnba או לפחות קיווה לזה על פני מכבי, למרות שלדעתי זה לא היה צעד נכון, אין לי בעיה עם האישיות שלו, לא חושב שהוא אדום או צהוב, הוא פשוט שחקן כדורסל שרוצה להצליח ולא מתרשם מהגיחה הקצרה שלו בכוכב האדום והרמה שהוא שיחק שם אחרי זמן מה של חלודה ותנאים לא נוחים שיצרה הקבוצה שלו. הוא הנהיג פעמיים קבוצות לאליפות בארץ, הצליח להשתחל לnba למרות שיש ספק אם הוא מתאים לשם, מה שרק מוכיח על האופי והוינריות שלו.
השאר שאתה מגדיר כ"שטויות" זה מעט הכסף שישאר לך להחתמת 4 זרים לפחות לאחר החתמת מקל
אנשים לא מבינים שהדבר הזה יעלה לנו ביוקר במקומות (יותר נכון עמדות) אחרים
12 ינואר 2016, 01:59
12 ינואר 2016, 02:01
jol9 כתב:toja27 כתב:MTA2311 כתב:toja27 כתב:לא עשו ממנו אל הוא אחד השחקנים הישראלים הבכירים שיש, אחד משני הישראלים ששיחקו בnba, לקח ממכבי פעמיים אליפות עם הרבה תרומה מהצד שלו. במקום להסתכל על התקשורת אני הייתי מסתכל למה יש כאן התכחשות לעובדות מהצד שלכם.אולי דווקא כי יש דברים בגו, ואתה יודע הוא לקח ממכבי אליפויות בצורה הפגנתית משהו ולא שם את עצמו כשטיח בפני הרגליים של מכבי בעבר, וכי הוא לכאורה אדום למרות שגדל ושיחק במועדון בעבר, אז זה נורא צפוי ובנאלי משהו להתנגד לגל מקל.
והגישה החתרנית והמרדנית שלך היא נכונה, כי?
בצד שלך אגב, יש הרבה יותר התכחשות לעובדות.
היא לא מרדנית, היא מרדנית רק ביחס לדעות של כמה אנשים מהפורום שהם "הגרעין" שלו אם אפשר לקרוא לזה כך, ושהם תמיד מתואמים אחד עם השני בדעות שלהם וקובעים את האופנה ואת הלך רוח הדעות בפורום, את הדעה הפופלרית. ביחס לאוהדי מכבי באופן כללי, אני מניח שהדעה שלי בנאלית ורגילה כי אותי ואותם מעניין שהקבוצה שלי התחזקה בשחקן ישראלי בכיר שיעזור לנו מאוד.בלי שטויות מהצד.
אני לא מתכחש לעובדות, אני יודע מה מקל שווה כי הוא כבר הוכיח את זה, לא מעניין אותי שהוא העדיף את הnba או לפחות קיווה לזה על פני מכבי, למרות שלדעתי זה לא היה צעד נכון, אין לי בעיה עם האישיות שלו, לא חושב שהוא אדום או צהוב, הוא פשוט שחקן כדורסל שרוצה להצליח ולא מתרשם מהגיחה הקצרה שלו בכוכב האדום והרמה שהוא שיחק שם אחרי זמן מה של חלודה ותנאים לא נוחים שיצרה הקבוצה שלו. הוא הנהיג פעמיים קבוצות לאליפות בארץ, הצליח להשתחל לnba למרות שיש ספק אם הוא מתאים לשם, מה שרק מוכיח על האופי והוינריות שלו.
אני חושב שאתה קצת מגזים.
לא חושב שיש כאן הרבה נושאים שיש עליהם הסכמה גורפת בין כל חברי הפורום.
מקל ספציפית, ובעצם כל שחקן ישראלי אחר, אם חושבים על זה (וזה אולי אפילו כולל את כספי), הוא שנוי במחלוקת.
אצל מקל יש גם סיבות אובייקטיביות.
אנחנו כבר 5 שנים שומעים על הפוטנציאל המטורף, על המנהיגות, על התכונות, על צירופי המקרים, על החלודה והתירוצים הקבועים האחרים,
ובינתיים קבלות לא ראינו.
אני אישית מאוד מקווה שיצליח, ודי בטוח שהוא יתרום יותר מפארמר, אבל אני לא רואה שום סיבה לזלזל בדעות המנוגדות, ובסיבות האובייקטיביות,
לכך שמקל הוא לא בדיוק אהוב הפורום.
12 ינואר 2016, 02:06
toja27 כתב:לא דיברתי על הסכמה גורפת על כל חלקי הפורום אלא על חברי הפורום שלרב ותיקים יותר כאן ונותנים את הלך הרוח מבחינת הדעות. לגבי מקל , מיותר לציין שהיה הרבה יותר in לתת איסו דאחקה על "המלך מקל " מאשר לתת עליו איזו מילה טובה.
כמו שהרבה יותר קל כאן לציין איזה עוד כישלון של "דני שובבני" מאשר להגיד מילה טובה להנהלה. זה פשוט במודה.
לגבי מקל, אם אני לא טועה , הוא עזב את הnba לפני שנה וחצי ולא חמש שנים. עד אז לא היו שום שמועות עליו בהקשר של מכבי.
12 ינואר 2016, 02:15
MTA2311 כתב:toja27 כתב:MTA2311 כתב:toja27 כתב:לא עשו ממנו אל הוא אחד השחקנים הישראלים הבכירים שיש, אחד משני הישראלים ששיחקו בnba, לקח ממכבי פעמיים אליפות עם הרבה תרומה מהצד שלו. במקום להסתכל על התקשורת אני הייתי מסתכל למה יש כאן התכחשות לעובדות מהצד שלכם.אולי דווקא כי יש דברים בגו, ואתה יודע הוא לקח ממכבי אליפויות בצורה הפגנתית משהו ולא שם את עצמו כשטיח בפני הרגליים של מכבי בעבר, וכי הוא לכאורה אדום למרות שגדל ושיחק במועדון בעבר, אז זה נורא צפוי ובנאלי משהו להתנגד לגל מקל.
והגישה החתרנית והמרדנית שלך היא נכונה, כי?
בצד שלך אגב, יש הרבה יותר התכחשות לעובדות.
היא לא מרדנית, היא מרדנית רק ביחס לדעות של כמה אנשים מהפורום שהם "הגרעין" שלו אם אפשר לקרוא לזה כך, ושהם תמיד מתואמים אחד עם השני בדעות שלהם וקובעים את האופנה ואת הלך רוח הדעות בפורום, את הדעה הפופלרית. ביחס לאוהדי מכבי באופן כללי, אני מניח שהדעה שלי בנאלית ורגילה כי אותי ואותם מעניין שהקבוצה שלי התחזקה בשחקן ישראלי בכיר שיעזור לנו מאוד.בלי שטויות מהצד.
אני לא מתכחש לעובדות, אני יודע מה מקל שווה כי הוא כבר הוכיח את זה, לא מעניין אותי שהוא העדיף את הnba או לפחות קיווה לזה על פני מכבי, למרות שלדעתי זה לא היה צעד נכון, אין לי בעיה עם האישיות שלו, לא חושב שהוא אדום או צהוב, הוא פשוט שחקן כדורסל שרוצה להצליח ולא מתרשם מהגיחה הקצרה שלו בכוכב האדום והרמה שהוא שיחק שם אחרי זמן מה של חלודה ותנאים לא נוחים שיצרה הקבוצה שלו. הוא הנהיג פעמיים קבוצות לאליפות בארץ, הצליח להשתחל לnba למרות שיש ספק אם הוא מתאים לשם, מה שרק מוכיח על האופי והוינריות שלו.
לפני שנייה אמרת שזה צפוי ובנאלי להתנגד להחתמה של מקל, ועכשיו אתה אומר שזה ככה רק בקרב מספר אנשים מצומצם בפורום. עזוב, זאת טרמינולוגיה מיותרת, ולא ברור למה היית צריך להיכנס לזה בכלל.
טוב לשמוע שזה ששחקן שיחק אולי 15 משחקים במצטבר ב3 השנים האחרונות זה "שטויות מהצד". מה אתה יודע, לשחק כדורסל בפועל, זה קריטריון שולי כשאתה בוחן התאמה של שחקן כדורסל לקבוצה שלך.
כן, ביחד לאוהדי מכבי באופן כללי כנראה שהדעה שלך מאוד פופולארית. אלה אותם אנשים שרק שומעים "צביון ישראלי" או "שחקן בית" ועומד להם הזין. אז מה אם הוא לא שיחק כדורסל 3 שנים. ואז מה אם הוא לא עשה שום דבר ביורוליג. או ביורוקאפ. או בכל מקום שהוא לא גליל עליון\חיפה.
זה שאתה מודע לכל הדברים האלה שציינת, והם פשוט לא מעניינים אותך, זאת התכחשות לעובדות. זאת ההגדרה המדוייקת האמת.
אני לפחות עוד אתמול כתבתי שיש גם צדדים חיוביים בהחתמה הזאת. ואני נחשב למאוד נחרץ בדעות שלי בדרך כלל.
12 ינואר 2016, 02:23
jol9 כתב:תוז'ה, ההחתמה של רוצ'סטי ופארמר, היתה אמורה להיות ההוכחה החדה והברורה ההשקעה. שכשמשקיעים יותר מדי
בעמדה אחת, מזניחים לחלוטין את העמדות האחרות (עמדות 4-5 הופקרו לחלוטין).
ספציפית בהקשר למקל, הבעיה היא שהוא, אוחיון, טיילור וסילבן זה לא קו אחורי טוב.
זה קו אחורי שחייב עוד שחקן זר, שיהיה אתלט, שומר, קלעי וכו', וזה יהיה אולי השחקן הכי חשוב בקו האחורי.
כמה כסף יוקצה לשחקן הזה? אני מניח ש300-400 אלף. את מי אפשר להביא בסכום כזה? רק הימור גדול.
12 ינואר 2016, 05:01
12 ינואר 2016, 09:23
אחדשיודע כתב:בובת חרסינה, ילדה בת 17, נכה ומסומם פתחו את העונה בעמדות 4-5 - כשלפחות על השלושה הראשונים התריעו יותר מאחד מבין החברים פה. אפשר להגיד בפה מלא שהפקירו את עמדות הפנים. ולמה מלכתחילה הביאו את פבראני (אני מניח בידיעה על הניתוחים שעבר בברך) ב-800 אלף דולר ברוטו (הרבה יותר מידי בשביל הימור כושל, אבל לא בשביל הסנטר הפותח שלך)? כי נגמר הכסף ולא נשאר אלא לאכול את סיפורי אבי אבן על הגניבה הבאה של המועדון.
אין בכלל מה להשוות בין הכסף שנזרק על הקו האחורי (פארמר - 1.6, רוצ׳סטי - 1.3, אוחיון - 1, לנדסברג - 0.95 ויבזורי - 0.6, סה״כ כ-5.5 מיליון דולר ברוטו, או 4.5 אם מוציאים את לנדסברג מהמשוואה) לבין הקו הקדמי (אמבקווה - 0.95, פבראני - 0.8, רנדל - 0.7, שגב - עד 0.1 ובנדר - לא ידוע, סה״כ כ-2.6 מיליון דולר ברוטו ללא בנדר).
12 ינואר 2016, 13:25
toja27 כתב:אין ויכוח שהשקיעו יותר בקו האחורי, ולא שזה רע, אבל להגיד שהפקירו את הקו הקדמי זה לא נכון. שמו כמעט 1.8 מיליון דולר רק על עמדה 5( לפי המספרים שהצגת) זה לא הפקרות במושגים של מכבי. את עמדה 4 באמת די הפקרו, עם זאת אני חייב לציין, שחלק לא מבוטל מהפורום מחה נמרצות על שחרור רנדל בקיץ, מה השתנה עכשיו? המחליף שלו בנדר זה לא מספיק אבל גם כאן הביאו את אופייבו שעליו דובר כאן בפורום לפני החתימה, אז יש לך על עמדה 4 את רנדל, אופייבו ובנדר, שאם היית שואל בקיץ לפני שהעונה התחילה, לא מעט כאן היו לוקחים את העמדה הזאת כפי שהיא עכשיו בידיעה שהשקיעו הרבה בקו האחורי. השקעה הייתה כאן.
toja27 כתב:לא הבנתי בדיוק מה אתה רומז לגבי פבארני.
toja27 כתב:דבר נוסף, כל הנושא לגבי הישראלים שמשלמים עליהם מס כפול ויוצא שעל מקל ויוגב אתה משלם 2 מיליון במקום מיליון, אז אין כאן ממש ברירה כי אתה צריך ישראלים בסגל. אז אם לא היו משלמים על ישראלי מס כפול בעמדה מספר 1, אתה תשלם בעמדה 2 ואם לא בעמדה 2 אז בעמדה 3 וכך הלאה.מכבי לא אשמה שיש בארץ חוקים מהסוג הזה. אתה לא יכול לבוא לאוחיון או למקל ולהגיד " אנחנו מציעים לך חוזה של 200 אלף למרות שאנחנו חושבים שאתה שווה יותר, כי אתה מבין יש לנו את כל סיפורי המס ".
13 ינואר 2016, 00:29
אחדשיודע כתב:toja27 כתב:אין ויכוח שהשקיעו יותר בקו האחורי, ולא שזה רע, אבל להגיד שהפקירו את הקו הקדמי זה לא נכון. שמו כמעט 1.8 מיליון דולר רק על עמדה 5( לפי המספרים שהצגת) זה לא הפקרות במושגים של מכבי. את עמדה 4 באמת די הפקרו, עם זאת אני חייב לציין, שחלק לא מבוטל מהפורום מחה נמרצות על שחרור רנדל בקיץ, מה השתנה עכשיו? המחליף שלו בנדר זה לא מספיק אבל גם כאן הביאו את אופייבו שעליו דובר כאן בפורום לפני החתימה, אז יש לך על עמדה 4 את רנדל, אופייבו ובנדר, שאם היית שואל בקיץ לפני שהעונה התחילה, לא מעט כאן היו לוקחים את העמדה הזאת כפי שהיא עכשיו בידיעה שהשקיעו הרבה בקו האחורי. השקעה הייתה כאן.
זה רע, תראה איך הקבוצה שלך נראית.
ה-"מושגים של מכבי" לא רלוונטיים. מכבי לא נערכה כמו שצריך לעזיבת שני הסנטרים שלה בקיץ, והיתה צריכה להשאיר בצד סכום הרבה יותר נכבד מזה שהושקע (בטיפשות) במציאות. לא כל יום נזכה בסנטר דומיננטי ב-"הנחה" כתוצאה מעודף משקל. לגבי רנדל - הוא לא יכול להיות ה-4 הפותח בקבוצה כמו מכבי, וזה משהו שאני למשל אמרתי מהיום הראשון שהוא פה בערך. אם במכבי לא הבינו את זה כבר בעונה שעברה (ואני מאמין שגודס ידע והבין באופן אישי, לפי הראיונות שלו), זו בעיה חמורה. אופייבו לא היה פה בתחילת הדרך, ובכל מקרה הוא לא השחקן שמכבי היתה צריכה להביא לפה בקיץ - הוא לא שווה יותר ממחליף של המחליף (רנדל).toja27 כתב:לא הבנתי בדיוק מה אתה רומז לגבי פבארני.
לא רומז שום דבר, תקרא את מה שכתבתי. אבי אבן וחבריו חיפשו "עקיצה" ב-800 אלף דולר ברוטו לעמדת הסנטר הפותח, ולכן קיבלו שחקן כמו פבראני.
ב-800 אלף דולר יכולת לקבל בקיץ סנטרים מוכחים מהלבל הבינוני (ועם קצת יותר, מהלבל הבינוני-גבוה). אבל כרגיל, במכבי חיפשו "לעקוץ" ולזכות בשחקן ששווה הרבה יותר מהסכום הזה, ויצא שעקצו אותם. לא כל יום המזל משחק לטובתך (במקרה של אבי אבן ודני פדרמן רק פעם אחת ב-5 שנים), ולפעמים צריך להשקיע... במיוחד כשמערך הסקאוטינג שלך נראה כמו שהוא נראה.toja27 כתב:דבר נוסף, כל הנושא לגבי הישראלים שמשלמים עליהם מס כפול ויוצא שעל מקל ויוגב אתה משלם 2 מיליון במקום מיליון, אז אין כאן ממש ברירה כי אתה צריך ישראלים בסגל. אז אם לא היו משלמים על ישראלי מס כפול בעמדה מספר 1, אתה תשלם בעמדה 2 ואם לא בעמדה 2 אז בעמדה 3 וכך הלאה.מכבי לא אשמה שיש בארץ חוקים מהסוג הזה. אתה לא יכול לבוא לאוחיון או למקל ולהגיד " אנחנו מציעים לך חוזה של 200 אלף למרות שאנחנו חושבים שאתה שווה יותר, כי אתה מבין יש לנו את כל סיפורי המס ".
נו, כמעט עלית על זה. נכון לעכשיו, למכבי יש 3 ישראלים בכירים בעמדה 1 (רוצ'סטי, מקל/פארמר ואוחיון), ו-3 בכירים בעמדות 2-3 (יבזורי, לנדסברג ופניני) = 6 ישראלים בכירים. תוסיף לזה את 6 הזרים (סמית', רנדל, בנדר, אופייבו, אמבקווה וארינזה) ותקבל סגל עם 12 "בכירים", כשבפועל אתה יכול לשחק רק עם 9 בכירים בליגה הישראלית, בעקבות חוק הצעירים.
ובדיוק בגלל זה מכבי לא צריכה כל כך הרבה "ישראלים בכירים" (=כסף), בטח לא על אותה עמדה ובוודאי כשזה בא ע"ח מקומות אחרים קבוצה (עמדות הפנים). התכנון הנוכחי לקוי מאוד, אלא אם הולכים להשקיע כספים שלא ראינו עד עכשיו בעונה הבאה.
13 ינואר 2016, 01:22
07 מרץ 2016, 21:01
07 מרץ 2016, 21:07
07 מרץ 2016, 21:14
07 מרץ 2016, 22:03
07 מרץ 2016, 22:10
07 מרץ 2016, 22:18
07 מרץ 2016, 22:49
toja27 כתב:מכבי לא מחפשים בובה, אם כן, לא היו פונים לאדלשטיין. גם בלאט לא היה בובה, הוא לא היה צביקה שרף אבל לא בובה. אז אפשר לקחת את הדברים של פיני ולדחוף אותם ל...