24 נובמבר 2011, 06:56
jol9 כתב:asafb96 כתב:jol9 כתב:Holiday_Armadillo כתב:yarinsaky כתב:לדעתי בשני המקרים. כבר הסברנו מדוע.
אם השביתה נגמרת שחקנים כמו איליאסובה,פקוביץ',רודי,איבאקה,גלינארי וכו' עוזבים ושחקנים כמו נוביצקי,הווארד,דוראנט וכו' לא מגיעים..
הנזק שייגרם לנו מעזיבתו של פארמר לא יהיה עצום כמו הנזק שייגרם אם פארמר יישאר וכל מי שהזכרתי יישאר+יגיע..
את בטוחה? אני לא.
ראינו איך מכבי נראתה בשבוע האחרון בלי פארמר.
אני דווקא כן בטוח. אני לא חושב שהיכולת הזאת משקפת. עם לאנגפורד קצת יותר בעניינים, עם פאפאס שיקבל יותר דקות (ואוחיון פחות), ואולי גם פרקינס, יהיה נזק, אבל הפערים יהיו קטנים יותר מאשר הפערים שיהיו עם פארמר וכספי מול כוכבי NBA
בוא נעשה השוואה:
עובדות:
1 - פארמר הוא השחקן הכי חשוב במכבי. הוא מה שנקרא - ברומטר קלאסי. מכבי התקשתה ברוב המשחקים בהם לא שיחק, היה מוגבל או שהיה רע.
מנגד, כשהוא היה מצויין או סתם טוב, מכבי עשתה כמה ניצחונות גדולים.
2 - כספי יגיע למכבי בינואר. אין הרבה שיתווכחו על העובדה שכספי שחקן טוב יותר מסמית' ומפניני.
3 - אף אחד בקו האחורי של מכבי לא פוגע, פרט לפארמר
הנחות:
1 - לאנגפורד יתחבר לקבוצה ויהפוך להיות שחקן דומיננטי ומשמעותי
2 - פאפאס יעלה את הרמה שלו ויישחק בכל משחק כמו ששיחק מול מילאנו
3 - פרקינס יחתום ויהיה חלק משמעותי בקבוצה
4 - כוכבי על בNBA יגיעו ויחזקו את כל היריבות של מכבי
איך שזה נראה לי, אתה מסתמך רק על הנחות, גם אם חלקן סבירות, ומתעלם מהעובדות.
אני בכלל לא בטוח שאם השביתה תתממש, אנחנו נראה נהירה של כוכבי על מהNBA לקבוצות הבכירות שמתחרות ישירות מול מכבי.
אני בינתיים לא רואה אף כוכב NBA שמשחק בקבוצת יורוליג רצינית (למעט קירילנקו, שהוא לא נחשב לכוכב NBA גדול).
אני עוד פחות בטוח שלאנגפורד ופאפאס יוכלו להביא את מכבי למשהו רציני ביורוליג, בלי שחקן דומיננטי ומוביל כמו פארמר.
24 נובמבר 2011, 07:19
24 נובמבר 2011, 07:28
asafb96 כתב:אגב, לגבי הביטוח, אם זה 4-5% מהחוזה, אני ממש לא מבין איך הגעתם לסכומים האלה. אם וויד סתם לדוגמא, שמקבל 15 מיליון דולר, הביטוח אמור ליהיות פחות ממיליון דולר. מיליון דולר יהיה למי שיושב על חוזה של 20 מיליון. ככה שהגאסולים, וויד, האוורד, דוראנט, וכל השאר, יהיו בטווח המחירים של הגדולות ביבשת. גם נוביצקי אמר שהוא יחפש לעצמו קבוצה, ומן הסתם הוא ימצא כזאת, גם אם יעלה הרבה.
24 נובמבר 2011, 07:37
roy1000 כתב:asafb96 כתב:אגב, לגבי הביטוח, אם זה 4-5% מהחוזה, אני ממש לא מבין איך הגעתם לסכומים האלה. אם וויד סתם לדוגמא, שמקבל 15 מיליון דולר, הביטוח אמור ליהיות פחות ממיליון דולר. מיליון דולר יהיה למי שיושב על חוזה של 20 מיליון. ככה שהגאסולים, וויד, האוורד, דוראנט, וכל השאר, יהיו בטווח המחירים של הגדולות ביבשת. גם נוביצקי אמר שהוא יחפש לעצמו קבוצה, ומן הסתם הוא ימצא כזאת, גם אם יעלה הרבה.
4%-5% מהחוזה כולו, לא התשלום השנתי. ווייד מקבל 15 מליון לעונה, אבל יש לו חוזה של 90 מליון ל- 5 השנים הבאות. הביטוח הוא על כל החוזה, כי אם השחקן נפצע, קבוצת ה- NBA שלו עדיין צריכה לשלם את כל ה- 5 שנים. לדרון וויליאמס יש חוזה לעונה אחת בלבד ובגלל זה הביטוח שלו היה הרבה יותר זול.
24 נובמבר 2011, 09:37
24 נובמבר 2011, 10:04
24 נובמבר 2011, 10:59
er79 כתב:בגלל זה אין מצב שנראה פה את אמארה?
24 נובמבר 2011, 11:06
24 נובמבר 2011, 11:10
קודי כתב:אגב, אחרי יומיים של שיחות יצאו הצדדים ליום מנוחה בגלל חג ההודיה וצפויים לשוב למו"מ ביום שישי. עד עכשיו לא השתתף בשיחות דרק פישר, בגלל סיבה טכנית לפיה ארגון השחקנים כבר לא קיים ואין לו תפקיד פורמלי המאפשר את השתתפותו (בניגוד לבילי האנטר, שהוא עו"ד, ומשתתף בשיחות כחלק מצוות הפרקליטים של השחקנים), אולם לאור בקשת שני הצדדים הוא כנראה יצטרף לשיחות ביום שישי. כמו שציינתי קודם, מטרת הצדדים היא להגיע להבנות עוד במהלך סוף השבוע הקרוב בכדי שהמשחקים יפתחו בחג המולד ואז תהיה עונה של בין 60 ל-66 משחקים.
24 נובמבר 2011, 11:23
24 נובמבר 2011, 11:41
rc4991 כתב:אני חושב שמכבי תצטרך לנצל את זה שיהיו שחקנים טובים שינופו במחנות ולהחתים אותם על חוזים ארוכי טווח(אני יודע שאין עוד כסף אבל מדובר בהשקעה לטווח ארוך כך שבסופו של דבר מכבי רק תרוויח מזה והם יורידו את ההוצאות השנה מהתקציב של השנה/השנים הבאות)במיוחד הייתי מביא שחקן בעמדה 3
24 נובמבר 2011, 11:57
roy1000 כתב:rc4991 כתב:אני חושב שמכבי תצטרך לנצל את זה שיהיו שחקנים טובים שינופו במחנות ולהחתים אותם על חוזים ארוכי טווח(אני יודע שאין עוד כסף אבל מדובר בהשקעה לטווח ארוך כך שבסופו של דבר מכבי רק תרוויח מזה והם יורידו את ההוצאות השנה מהתקציב של השנה/השנים הבאות)במיוחד הייתי מביא שחקן בעמדה 3
אלו שחקנים שמתאימים לקבוצות בליגת קופל. לא למכבי. עברו הימים שמכבי מביאה שחקנים ממחנות ה- NBA כשחקנים מרכזיים. בטח שלא בחוזים ארוכי טווח.
24 נובמבר 2011, 17:23
asafb96 כתב:jol9 כתב:asafb96 כתב:קודם כל, אל תכניס לי מילים לפה.
אמרתי שפאפאס ישחק כמו מול מילאנו כל משחק? אני חזרתי ואמרתי שהוא שחקן טוב, ויכול לתרום, אבל גם אחרי המשחק מול מילאנו אמרתי בפירוש שאני בטוח שהוא לא ישחק ככה כל העונה. אבל את התרומה שלו הוא יתן
אמרתי שפרקינס יהיה חלק משמעותי? לא. אם הוא יחזור ויראה יכולת סבירה, גם אם יתן 10 דקות של מלחמה ואתלטיות (או מה שנשאר ממנה) זה בסדר. אוחיון ופאפאס יסגרו את שאר הדקות בעמדה 1, ולאנגפורד עם כמה דקות מסמית' ואולי בורשטיין במקרים נואשים יסגרו את העמדה 2.
אז אל תכניס לי מילים לפה סתם
לגבי השאר, אתה אומר שמכבי נראתה רע בלי פארמר. זה נכון, אבל זה לא משקף. אם מסתכלים לעומק, זה לא הסיבה היחידה. גם סופו לא פוגע, ופניני וסמית' נראים רע מאוד בהתקפה, ולאנגפורד לא מחובר, ואוחיון מקבל ים של דקות, וג'יימס פצוע, וסופו וסמית' היו חולים, וכו' וכו'..
זה נכון שהוא משדרג את מכבי, אבל עם הקבוצה תתאחד ותגבש את ההרכב, אפשר להסתדר גם בלעדיו.
לגבי כוכבי הNBA, זה ממש לא הנחה. נובציקי אמר שהוא יחזור לאירופה בוודאות אם לא תיהיה עונה. כנ"ל הגאסולים. האוורד אמר שהוא ככל הנראה ימצא קבוצה חלופית, וגם וויד. ודוראנט גם דיבר על זה, ויכול מאוד ליהיות ששחקנים אירופאים כמו טורקוגלו, בארניאני, וכו' יחזרו לאירופה (זה כן הנחה, אבל זה קרוב לוודאי יקרה), ואל תשכח את השחקנים הנוכחיים כמו קירי, גאלינרי, רודי, איבקה, איליאסבוה, וכו', שמשדרגים מאוד את הקבוצות שלהם.
סך הכל, לדעתי אין למכבי סיכוי אם לא תיהיה עונה. זה אומר שניהיה פייבוריטים אם פארמר יעזוב? לא. אבל הסיכויים יגדלו, כמו מול סטארים כאלה, אין כמעט סיכוי
לא הכנסתי לך מילים לפה, אלא פשוט חידדתי את מה שאתה אומר. 10 דקות של פרקינס, ומשחק אחד טוב של פאפאס מתוך 5, זה לא מספיק טוב.
אם אתה רוצה שחסרונו של פארמר לא יורגש, אתה צריך את פאפאס טוב ברוב המשחקים, ואת פרקינס חוזר לכושר סביר פלוס.
אין דבר כזה "10 דקות של מלחמה ואתלטיות". אתה לא יכול להחליף כוכב ושחקן מוביל ב-3 קבלני משנה שיתחלקו בדקות שלו שווה בשווה. בסיכום של התרומה, אתה תראה שאותו שחקן בודד שמשחק 30
דקות, תורם הרבה יותר מהשלושה שמשחקים עשר דקות כל אחד.
לגבי כוכבי הNBA - כספי הוא עובדה, כי הוא חתם על חוזה. כל השאר זה שמועות והנחות. חלקן הנחות בסבירות גבוהה, אבל הן עדיין הנחות.
כמו שאמרתי, אף כוכב רציני מהNBA, עדיין לא הגיע לקבוצת יורוליג גדולה. תקרא את שרוי כתב לגבי הביטוח.
לשחקנים שמשתכרים עשרות מליונים בNBA יש ביטוח שעולה המון כסף. לא כל קבוצה יכולה לשלם את זה. ואם ריאל וברסה יכולות, אז שיבושם להם.
אני חושב שפרט לקירי, שהוא ליגה בפני עצמו, פארמר יכול להסתכל לכל שחקן NBA שמשחק היום באירופה, בלבן של העיניים בלי בושה, כי הוא לא פחות טוב מאף אחד מהם.
אז אל תחדד את מה שאני אומר, סבבה? אתה רוצה לצטט אותי, תצטט, אל תעצים את מה שאני כותב ותכניס לי מילים שלא אמרתי.
פאפאס מתחילת העונה, כל זמן שהוא על המגרש, הוא טוב. ברור שהוא לא יכול להצטיין ב5 דקות... אבל אם ישחק 15-20 דקות כל משחק, אני מאמין שנראה תפוקה מצוינת שלו, כי הוא הראה העונה שהוא יכול לתרום כל עוד הוא משחק.
למה אין דבר כזה? אם אני לא רואה סיבה שאם פרקינס יחזור לכושר סביר לקראת ינואר, הוא לא יוכל לתת כמה דקות ויביא את האיכויות שלו. אל תשכח שמבי נראת חלש בתקופה האחרונה שפאפאס בקושי משחק, אוחיון זוכה להמון המון דקות, ולאנגפורד לא מחובר. שזה יסתדר בסוף, וזה יסתדר, הכל יראה טוב יותר. אם סמית' ופניני יחזרו לעצמם, וסופו יחזור ליהיות אותו שחקן דורסני, הכל יהיה בסדר.
אגב, לגבי הביטוח, אם זה 4-5% מהחוזה, אני ממש לא מבין איך הגעתם לסכומים האלה. אם וויד סתם לדוגמא, שמקבל 15 מיליון דולר, הביטוח אמור ליהיות פחות ממיליון דולר. מיליון דולר יהיה למי שיושב על חוזה של 20 מיליון. ככה שהגאסולים, וויד, האוורד, דוראנט, וכל השאר, יהיו בטווח המחירים של הגדולות ביבשת. גם נוביצקי אמר שהוא יחפש לעצמו קבוצה, ומן הסתם הוא ימצא כזאת, גם אם יעלה הרבה.
ככה שסך הכל, בלי פארמר מכבי אולי תיפגע קצת, אבל שאר הקבוצות יפגעו לא פחות. אתה יכול לתאר לעצמך את ההבדלים של ריאל לדוגמא עם רודי, איבקה, ועוד איזה נוביצקי כזה, לעומת ריאל בלעדיהם? הבדלים של שמיים וארץ. כנ"ל בארסה על הגאסולים, צסק"א עם קירי, וכו' וכו'...
24 נובמבר 2011, 17:29
jol9 כתב:היום יותר מתמיד, אני מקווה שלא תהיה עונת NBA, וזה בניגוד גמור לDNA שלי ולרצון שלי לראות את הסלטיקס מניפים עוד אליפות...
24 נובמבר 2011, 17:31
misha כתב:jol9 כתב:היום יותר מתמיד, אני מקווה שלא תהיה עונת NBA, וזה בניגוד גמור לDNA שלי ולרצון שלי לראות את הסלטיקס מניפים עוד אליפות...
אם לא תהיה עונת NBA, זאת אומרת שלא נראה יותר את KG וריי אלן בירוק (מסיימים את החוזה בסוף העונה)
24 נובמבר 2011, 17:35
24 נובמבר 2011, 17:41
misha כתב:דני איינג' אמר שבקיץ של 2012 מתחילים בנייה מחדש ויש סיכוי טוב שKG יפרוש (דיבר על זה פה ושם. לא נראה לי שהוא רוצה להיות שחקן משלים). בכסף שיתפנה ינסו להחתים סופרסטאר על חוזה מקסימום (הרבה אנשים רוצים את הווארד אבל קשה לי להאמין שזה יקרה).
24 נובמבר 2011, 17:42
misha כתב:דני איינג' אמר שבקיץ של 2012 מתחילים בנייה מחדש ויש סיכוי טוב שKG יפרוש (דיבר על זה פה ושם. לא נראה לי שהוא רוצה להיות שחקן משלים). בכסף שיתפנה ינסו להחתים סופרסטאר על חוזה מקסימום (הרבה אנשים רוצים את הווארד אבל קשה לי להאמין שזה יקרה).
24 נובמבר 2011, 17:55
roy1000 כתב:misha כתב:דני איינג' אמר שבקיץ של 2012 מתחילים בנייה מחדש ויש סיכוי טוב שKG יפרוש (דיבר על זה פה ושם. לא נראה לי שהוא רוצה להיות שחקן משלים). בכסף שיתפנה ינסו להחתים סופרסטאר על חוזה מקסימום (הרבה אנשים רוצים את הווארד אבל קשה לי להאמין שזה יקרה).
בוסטון תצטרך לבנות מחדש דרך הדראפט. לא יגיע שום סופרסטאר בשביל לשחק עם רונדו ובלי אף אחד אחר.
החדשות הטובות הן שאולי לא נצטרך לראות את KG יותר בכלל. הבנאדם הופך להיות יותר ויותר בלתי נסבל מעונה לעונה.
24 נובמבר 2011, 17:57
jol9 כתב:misha כתב:דני איינג' אמר שבקיץ של 2012 מתחילים בנייה מחדש ויש סיכוי טוב שKG יפרוש (דיבר על זה פה ושם. לא נראה לי שהוא רוצה להיות שחקן משלים). בכסף שיתפנה ינסו להחתים סופרסטאר על חוזה מקסימום (הרבה אנשים רוצים את הווארד אבל קשה לי להאמין שזה יקרה).
נו יאללה. עונת פרישה עם האוורד, רונדו, פירס, ריי וגארנט...
אני בטוח שאת ריי ריי ואת גארנט אפשר לשכנע לשחק עונה אחת בעבור משכורת צנועה.
roy1000 כתב:misha כתב:דני איינג' אמר שבקיץ של 2012 מתחילים בנייה מחדש ויש סיכוי טוב שKG יפרוש (דיבר על זה פה ושם. לא נראה לי שהוא רוצה להיות שחקן משלים). בכסף שיתפנה ינסו להחתים סופרסטאר על חוזה מקסימום (הרבה אנשים רוצים את הווארד אבל קשה לי להאמין שזה יקרה).
בוסטון תצטרך לבנות מחדש דרך הדראפט. לא יגיע שום סופרסטאר בשביל לשחק עם רונדו ובלי אף אחד אחר.
החדשות הטובות הן שאולי לא נצטרך לראות את KG יותר בכלל. הבנאדם הופך להיות יותר ויותר בלתי נסבל מעונה לעונה.