ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי ankram » 01 אוגוסט 2023, 10:15

שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:ניבו 800k נטו?????

עמדה 5 של מכבי היא דוגמה מצויינת לכמה אנשי המקצוע במועדון חסרי מושג.

ניבו 800k, סורקין 500k (מיליון ברוטו) וריברו 600k. סכומים משמעותיים מאוד על 3 שחקנים משלימים.
סורקין אוברפייד ברמה מוגזמת



בכלל ,בכלל לא , אם כבר להפך. אם סורקין לא היה חותם על הארכת חוזה באמצע אשתקד והיה מגיע לקיץ הזה כשחקן חופשי , הוא היה מקבל מליון יורו בקבוצת יורוליג אחרת.
מספיק לראות את הסכומים המופרעים שרצים בקיץ (מדר - מליון???) בשביל להבין שמכבי דווקא הצליחה לשמור ברוסטר שלה שורה של שחקנים שחתמו על חוזה נמוך ממה שהיו מקבלים בקיץ.
אם כבר ניבו הוא אוברפייד , סורקין שחקן טוב ממנו.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7659
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35



Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי שמואל1 » 01 אוגוסט 2023, 10:16

omerk כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:ניבו 800k נטו?????

עמדה 5 של מכבי היא דוגמה מצויינת לכמה אנשי המקצוע במועדון חסרי מושג.

ניבו 800k, סורקין 500k (מיליון ברוטו) וריברו 600k. סכומים משמעותיים מאוד על 3 שחקנים משלימים.
סורקין אוברפייד ברמה מוגזמת

בנוגע לסורקין, זה באמת סכום מוגזם. מחבב אותו מאד, אבל מה הוא כבר השיג בקריירה שזה מגיע לו? בלאט עם רקורד לא פחות מרשים ביורוליג, ובכדורסל הישראלי בכללי, מקבל 400. לא כ"כ מובן, במיוחד בשנה שמקוששים כל שקל.

אולי כי הוא גבוה וזה מצרך נדיר יותר בכדורסל הישראלי, אבל רוב הסיכויים שאני סתם מייחס חשיבה רציונית להנהלה וזה פשוט סתם שרירותי וטפשי.
מרגיש שמכבי זרקה סכומים במהלך העונה שהיא לא יכולה לעמוד בהם. אם סורקין נניח היה מקבל 300K נטו אז היה אפשר להביא סנטר במיליון נטו במקום חסיאל ריברו.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי JarJarBinx » 01 אוגוסט 2023, 10:17

סורקין בהחלט מצדיק את מה שמשלמים לו.
חושבים שלא תהיה קבוצה באירופה, או בארץ עם הכסף החדש, שתשלם לו סכום כזה?
סמל אישי של המשתמש
JarJarBinx
 
הודעות: 1270
הצטרף: 21 יוני 2011, 16:01

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי ankram » 01 אוגוסט 2023, 10:19

שמואל1 כתב:
omerk כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:ניבו 800k נטו?????

עמדה 5 של מכבי היא דוגמה מצויינת לכמה אנשי המקצוע במועדון חסרי מושג.

ניבו 800k, סורקין 500k (מיליון ברוטו) וריברו 600k. סכומים משמעותיים מאוד על 3 שחקנים משלימים.
סורקין אוברפייד ברמה מוגזמת

בנוגע לסורקין, זה באמת סכום מוגזם. מחבב אותו מאד, אבל מה הוא כבר השיג בקריירה שזה מגיע לו? בלאט עם רקורד לא פחות מרשים ביורוליג, ובכדורסל הישראלי בכללי, מקבל 400. לא כ"כ מובן, במיוחד בשנה שמקוששים כל שקל.

אולי כי הוא גבוה וזה מצרך נדיר יותר בכדורסל הישראלי, אבל רוב הסיכויים שאני סתם מייחס חשיבה רציונית להנהלה וזה פשוט סתם שרירותי וטפשי.
מרגיש שמכבי זרקה סכומים במהלך העונה שהיא לא יכולה לעמוד בהם. אם סורקין נניח היה מקבל 300K נטו אז היה אפשר להביא סנטר במיליון נטו במקום חסיאל ריברו.


למה שסורקין יחתום על סכום כזה נמוך? גם ככה לדעתי הוא פספס קפיצת שכר מטורפת. איזה מזל שאתה לא מקבל החלטות במכבי.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7659
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי שמואל1 » 01 אוגוסט 2023, 10:20

ankram כתב:
שמואל1 כתב:
omerk כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:ניבו 800k נטו?????

עמדה 5 של מכבי היא דוגמה מצויינת לכמה אנשי המקצוע במועדון חסרי מושג.

ניבו 800k, סורקין 500k (מיליון ברוטו) וריברו 600k. סכומים משמעותיים מאוד על 3 שחקנים משלימים.
סורקין אוברפייד ברמה מוגזמת

בנוגע לסורקין, זה באמת סכום מוגזם. מחבב אותו מאד, אבל מה הוא כבר השיג בקריירה שזה מגיע לו? בלאט עם רקורד לא פחות מרשים ביורוליג, ובכדורסל הישראלי בכללי, מקבל 400. לא כ"כ מובן, במיוחד בשנה שמקוששים כל שקל.

אולי כי הוא גבוה וזה מצרך נדיר יותר בכדורסל הישראלי, אבל רוב הסיכויים שאני סתם מייחס חשיבה רציונית להנהלה וזה פשוט סתם שרירותי וטפשי.
מרגיש שמכבי זרקה סכומים במהלך העונה שהיא לא יכולה לעמוד בהם. אם סורקין נניח היה מקבל 300K נטו אז היה אפשר להביא סנטר במיליון נטו במקום חסיאל ריברו.


למה שסורקין יחתום על סכום כזה נמוך? גם ככה לדעתי הוא פספס קפיצת שכר מטורפת. איזה מזל שאתה לא מקבל החלטות במכבי.
כי זה לדעתי מה שהוא שווה היום.
במיוחד אם בלאט שהוא שחקן מוכח יותר מקבל 400.
תמונה
סמל אישי של המשתמש
שמואל1
חבר צוות
 
הודעות: 43551
הצטרף: 08 אפריל 2011, 16:14

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי felix_r » 01 אוגוסט 2023, 10:20

ankram כתב:
שמואל1 כתב:
omerk כתב:
שמואל1 כתב:
MTA2311 כתב:ניבו 800k נטו?????

עמדה 5 של מכבי היא דוגמה מצויינת לכמה אנשי המקצוע במועדון חסרי מושג.

ניבו 800k, סורקין 500k (מיליון ברוטו) וריברו 600k. סכומים משמעותיים מאוד על 3 שחקנים משלימים.
סורקין אוברפייד ברמה מוגזמת

בנוגע לסורקין, זה באמת סכום מוגזם. מחבב אותו מאד, אבל מה הוא כבר השיג בקריירה שזה מגיע לו? בלאט עם רקורד לא פחות מרשים ביורוליג, ובכדורסל הישראלי בכללי, מקבל 400. לא כ"כ מובן, במיוחד בשנה שמקוששים כל שקל.

אולי כי הוא גבוה וזה מצרך נדיר יותר בכדורסל הישראלי, אבל רוב הסיכויים שאני סתם מייחס חשיבה רציונית להנהלה וזה פשוט סתם שרירותי וטפשי.
מרגיש שמכבי זרקה סכומים במהלך העונה שהיא לא יכולה לעמוד בהם. אם סורקין נניח היה מקבל 300K נטו אז היה אפשר להביא סנטר במיליון נטו במקום חסיאל ריברו.


למה שסורקין יחתום על סכום כזה נמוך? גם ככה לדעתי הוא פספס קפיצת שכר מטורפת. איזה מזל שאתה לא מקבל החלטות במכבי.


צודק
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51127
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי ankram » 01 אוגוסט 2023, 10:21

JarJarBinx כתב:סורקין בהחלט מצדיק את מה שמשלמים לו.
חושבים שלא תהיה קבוצה באירופה, או בארץ עם הכסף החדש, שתשלם לו סכום כזה?



עזוב אירופה , גם בירושליים ובהפועל הוא היה מקבל פחות או יותר את הסכום הזה , ככה עולה הסנטר הישראלי הכי טוב שיש כרגע , אלו הם כוחות השוק.
ואחרי שהוכיח עצמו אשתקד (לא פחות מריברו , או אלכסנדר , או שורה שלמה של סנטרים ביורוליג) , הוא הרים את הערך שלו בהרבה.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7659
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי Mitelka » 01 אוגוסט 2023, 10:22

סורקין זה באמת בשוק של היום אנדרפייד אם כבר. לראות את הסכומים של עפו בקיץ (עזבו מדר ב800, סיקמה בן 34 אחרי עונה הכי גרועה בקרייירה מקבל 750 באולימפיאקוס)

בשוק המטורף של היום סורקין שווה הרבה יותר.

Sent from my M2007J3SY using Tapatalk
תמונה
Mitelka
 
הודעות: 3143
הצטרף: 22 יוני 2015, 20:32

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 אוגוסט 2023, 10:25

השאלה היא לא האם סורקין אובייקטיבית שווה או לא שווה את הסכום, אלא האם מכבי יכולה להרשות לעצמה לשלם לו מיליון דולר ברוטו ואת הפוזיציה של הסנטר המחליף.

אני עדיין ממש לא השתכנעתי בזה.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47380
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי felix_r » 01 אוגוסט 2023, 10:25

מי שאוברפייד זה בלאט. איך בלאט 400 אלף ודיבה 275? מה בלאט עשה בחיים שלו כדי לקבל 400 אלף? רכז מחליף בקבוצת קייטנה ?
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51127
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי ankram » 01 אוגוסט 2023, 10:27

שמואל1 כתב:
ankram כתב:
שמואל1 כתב:
omerk כתב:
שמואל1 כתב:סורקין אוברפייד ברמה מוגזמת

בנוגע לסורקין, זה באמת סכום מוגזם. מחבב אותו מאד, אבל מה הוא כבר השיג בקריירה שזה מגיע לו? בלאט עם רקורד לא פחות מרשים ביורוליג, ובכדורסל הישראלי בכללי, מקבל 400. לא כ"כ מובן, במיוחד בשנה שמקוששים כל שקל.

אולי כי הוא גבוה וזה מצרך נדיר יותר בכדורסל הישראלי, אבל רוב הסיכויים שאני סתם מייחס חשיבה רציונית להנהלה וזה פשוט סתם שרירותי וטפשי.
מרגיש שמכבי זרקה סכומים במהלך העונה שהיא לא יכולה לעמוד בהם. אם סורקין נניח היה מקבל 300K נטו אז היה אפשר להביא סנטר במיליון נטו במקום חסיאל ריברו.


למה שסורקין יחתום על סכום כזה נמוך? גם ככה לדעתי הוא פספס קפיצת שכר מטורפת. איזה מזל שאתה לא מקבל החלטות במכבי.
כי זה לדעתי מה שהוא שווה היום.
במיוחד אם בלאט שהוא שחקן מוכח יותר מקבל 400.



סלח לי , אני ממש לא מבין את ההגיון שלך , אם בלאט שחקן מוכח , אז סורקין הוא האם אמא של השחקן המוכח , ועוד כסנטר. כולם יודעים שלבלאט יש תקרת זכוכית בינונית , הוא לעולם לא יגבה , הוא לעולם לא יהיה שחקן הגנה והוא לעולם לא יהיה חודר רציני לסל , הוא מביא לשולחן מסירה וקליעה ברמת יורוליג גבוהה , זה מביא אותו ל400K.
תקרת הזכוכית של סורקין הרבה יותר גבוהה , הוא ריבאונדר התקפה אדיר במונחי יורוליג , מגן על הטבעות ועכשיו גם יזרוק יותר מ 3 , ועם סיכוי להשתפר גם בתחום הזה.
אז לפי מה אתה קובע שלבלאט מגיע ככה ולסורקין פחות? זה פשוט לא מובן , לא הגיוני , וטוב מאד שמכבי לא חושבים כמוך.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7659
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי ankram » 01 אוגוסט 2023, 10:31

felix_r כתב:מי שאוברפייד זה בלאט. איך בלאט 400 אלף ודיבה 275? מה בלאט עשה בחיים שלו כדי לקבל 400 אלף? רכז מחליף בקבוצת קייטנה ?


בלאט הגיע לקיץ בסיטואציה הכי טובה שהוא יכל להגיע , הוא ידע שמכבי נואשים לרכז ישראלי שיכול לשחק גם ביורוליג , והוא מיקסם את הסיטואציה הזאת.
אתה יודע טוב שמשכורות זה לא רק יכולת , או שאלה של "מגיע" (מנקו מרוויח יותר מכהן , למה? ) , זה גם שאלה של סיטואציה , עמדה , ואופציות אחרות.
אין רכז ישראלי זולת בלאט שיכול לשחק טוב ב 2 המסגרות (נכון להיום, וזולת מדר) , ואין סנטר ישראלי שיכול לשחק טוב ב 2 המסגרות , סורקין ניצל את הסיטואציה הזאת אשתקד , בלאט בקיץ.
כל הכבוד להם.
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7659
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי ankram » 01 אוגוסט 2023, 10:36

MTA2311 כתב:השאלה היא לא האם סורקין אובייקטיבית שווה או לא שווה את הסכום, אלא האם מכבי יכולה להרשות לעצמה לשלם לו מיליון דולר ברוטו ואת הפוזיציה של הסנטר המחליף.

אני עדיין ממש לא השתכנעתי בזה.


אתה רוצה שחקנים ישראלים טובים? אתה רוצה להמנע מ2 קבוצות בקבוצה אחת? אתה מעוניין להיות המקום הראשון ששחקן ישראלי שואף להגיע אליו?
זה המחיר , תפסיקו להתייחס לשחקן הישראלי כמו איזה סרח עודף שאנחנו עושים לו טובה שהוא משחק אצלנו , יש היום לשחקנים ישראלים אופציות נוספות זולת מכבי להרוויח כסף.
פויטרס שנה שעברה היה הסנטר המחליף במליון , ומכבי יכלה להרשות לעצמה את זה , אז מה ההבדל? שסורקין ישראלי?
סמל אישי של המשתמש
ankram
 
הודעות: 7659
הצטרף: 05 אפריל 2011, 06:35

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי felix_r » 01 אוגוסט 2023, 10:38

ankram כתב:
felix_r כתב:מי שאוברפייד זה בלאט. איך בלאט 400 אלף ודיבה 275? מה בלאט עשה בחיים שלו כדי לקבל 400 אלף? רכז מחליף בקבוצת קייטנה ?


בלאט הגיע לקיץ בסיטואציה הכי טובה שהוא יכל להגיע , הוא ידע שמכבי נואשים לרכז ישראלי שיכול לשחק גם ביורוליג , והוא מיקסם את הסיטואציה הזאת.
אתה יודע טוב שמשכורות זה לא רק יכולת , או שאלה של "מגיע" (מנקו מרוויח יותר מכהן , למה? ) , זה גם שאלה של סיטואציה , עמדה , ואופציות אחרות.
אין רכז ישראלי זולת בלאט שיכול לשחק טוב ב 2 המסגרות (נכון להיום, וזולת מדר) , ואין סנטר ישראלי שיכול לשחק טוב ב 2 המסגרות , סורקין ניצל את הסיטואציה הזאת אשתקד , בלאט בקיץ.
כל הכבוד להם.


ההבדל בין שניהם, לטעמי לפחות, שסורקין כבר הוכיח, שהוא יכול לשמש מחליף משמעותי בקבוצת פליי-אוף, ואילו בלאט עוד לא הוכיח את זה. בלאט שימש מחליף משמעותי בקבוצת תחתית שלא נאבקה על כלום ושום דבר. גם יפתח זיו יכול היה לתרום באלבה.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51127
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי MTA2311 » 01 אוגוסט 2023, 10:45

ankram כתב:
MTA2311 כתב:השאלה היא לא האם סורקין אובייקטיבית שווה או לא שווה את הסכום, אלא האם מכבי יכולה להרשות לעצמה לשלם לו מיליון דולר ברוטו ואת הפוזיציה של הסנטר המחליף.

אני עדיין ממש לא השתכנעתי בזה.


אתה רוצה שחקנים ישראלים טובים? אתה רוצה להמנע מ2 קבוצות בקבוצה אחת? אתה מעוניין להיות המקום הראשון ששחקן ישראלי שואף להגיע אליו?
זה המחיר , תפסיקו להתייחס לשחקן הישראלי כמו איזה סרח עודף שאנחנו עושים לו טובה שהוא משחק אצלנו , יש היום לשחקנים ישראלים אופציות נוספות זולת מכבי להרוויח כסף.
פויטרס שנה שעברה היה הסנטר המחליף במליון , ומכבי יכלה להרשות לעצמה את זה , אז מה ההבדל? שסורקין ישראלי?



אני רוצה קו קדמי איכותי ומגוון.
האם אפשר לבנות כזה גם עם החוזה של סורקין? כן. האם החוזה של סורקין הופך את העסק להרבה יותר מורכב ומסובך? כן. זה הכל.
תמונה
דיוויד פדרמן במסע"ת, 2016: "זאת העונה הגרועה בתולדות המועדון. עשינו המון טעויות. כתוצאה מכך- נמשיך לפעול בדיוק באותה צורה"
סמל אישי של המשתמש
MTA2311
גיק
 
הודעות: 47380
הצטרף: 06 יולי 2011, 20:19

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי מילוס » 01 אוגוסט 2023, 20:06

אתם מפספסים את הרעיון של היצע וביקוש..
סורקין מקבל את הסכום שהוא מקבל לא בהכרח בגלל שהוא כשרון על - אלא כי הוא ישראלי וזה נכס בתחרות הנוכחית שנוצרה בישראל. גם בגלל חוקי הליגה וגם בגלל הפייק-יוקרה שבלחטוף למכבי שחקנים.

אם הוא לא היה מקבל את מה שהוא מקבל, הוא פשוט מאוד היה היום במגדל או באוסישקין בשכר גבוה עוד יותר - ומכבי היתה מתחננת לעידן זלמנסון שיעשה טוב ויועיל לבוא, גם במחירים מופרכים לחלוטין.

לגבי ה-800K של ניבו או ה-600K של חסיאל, לזה אין הסבר. פשוט אין. שני שחקני יורוקאפ בלי שום ביקוש או אילוץ של קבוצה לקחת אותם (ע"ע מקרה הישראלים).
מילוס
 
הודעות: 2018
הצטרף: 20 יוני 2011, 10:49
מיקום: איזה קיבוץ אי שם פה..

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי er79 » 01 אוגוסט 2023, 20:25


תקציב שחקנים יורוקאפ מרכז טבלה. ניבו 800? באיזה עולם שפוי הוא שווה רבע מזה?
er79
 
הודעות: 9475
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי A.Parker » 01 אוגוסט 2023, 21:27

ניבו ב-800 זה בהחלט מגוחך. אפילו בתקציב הבזיוני הזה יכלו לבנות קבוצה טובה ומאוזנת יותר.
A.Parker
 
הודעות: 10232
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי אחדשיודע » 01 אוגוסט 2023, 21:30

אראל היה המקור האמין ביותר לדעתי שאמר שניבו מרוויח 400 אלף דולר לעונה, ועכשיו הוא מתיישר עם יעקב מאיר על 800 אלף דולר לעונה. הרבה יותר מידי (ויותר הזוי שזה מה שהוא הרוויח כאן כנראה גם בעונה שעברה). אבל הלוואי שזאת הייתה הבעיה היחידה.
אחדשיודע
 
הודעות: 20440
הצטרף: 25 מאי 2015, 00:32

Re: ת'רד ההנהלה הביזיונית של מכבי ת''א

הודעהעל ידי refael » 01 אוגוסט 2023, 23:02

ניבו היה הסנטר הראשון שלנו כל העונה
הראה מגמת שיפור לאורך העונה ואפילו נראה טוב מאוד.
איתו הגענו למקום 5.
הוא בהחלט שווה את הסכום הזה וקבוצות אחרות היו משלמות אפילו יותר.
תמונה
refael
 
הודעות: 1790
הצטרף: 08 אפריל 2011, 09:39

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־19 אורחים

cron