סקאוטינג V3

פורום האוהדים של מכבי תל-אביב בכדורסל

המנהלים: jol9, Holiday_Armadillo, rc4991

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי toja27 » 16 נובמבר 2018, 00:09

jol9 כתב:טוז'ה לדעתי הסיפור פה הוא פשוט.
אוברדוביץ' יכול לבחור כמעט כל שחקן שהוא רוצה שיתאים לפילוסופיית המשחק שלו, וזה נכון לכל מועדון שהוא מגיע אליו.

שחקנים אירופאים טובים עולים יותר בדר"כ משחקנים אמריקאים, אלא אם מדובר בשחקן אמריקאי שהוכיח את עצמו ביורוליג
כמו פארקר בזמנו, או לנגדון, או באטיסט או ג'יי סי קארול וכד'.

בכל מקרה, גם משחקנים אמריקאים אפשר לבנות קבוצה טובה. הבעיה היא לא בשחקנים אלא במי שמביא אותם.

הוא משקיע סכומים גדולים על האירופאים האלו, אם למכבי היה את הכסף הזה, הם היו גומרים על עצמם רק מהמחשבה איזה אמרקאים תותחים הם היו יכולים להביא מהנבא. זה יותר עניין של זהות הקבוצה בעיני מאשר כל דבר אחר.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.



Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי felix_r » 16 נובמבר 2018, 01:19

jol9 כתב:טוז'ה לדעתי הסיפור פה הוא פשוט.
אוברדוביץ' יכול לבחור כמעט כל שחקן שהוא רוצה שיתאים לפילוסופיית המשחק שלו, וזה נכון לכל מועדון שהוא מגיע אליו.

שחקנים אירופאים טובים עולים יותר בדר"כ משחקנים אמריקאים, אלא אם מדובר בשחקן אמריקאי שהוכיח את עצמו ביורוליג
כמו פארקר בזמנו, או לנגדון, או באטיסט או ג'יי סי קארול וכד'.

בכל מקרה, גם משחקנים אמריקאים אפשר לבנות קבוצה טובה. הבעיה היא לא בשחקנים אלא במי שמביא אותם.


חוץ מכל זה, יש עדיין לא מעט ליגות, בהן יש הבדל בין זר מהאיחוד האירופי (מה שפעם היה נקרא בוסמן) לבין זרים מחוץ לאיחוד.
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51067
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי toja27 » 16 נובמבר 2018, 02:16

אנחנו נמשיך עם שכירי החרב כגון ג'קסון, גאודלוק ווימס שנהנים להם מהכסף של הליגה הסינית אחרי שנהנו מהכסף של מכבי, ועוד כל מיני חסרי מושג שחושבים שכאן זה ג' ליג ונגיע רחוק. מסכן פראחובסקי , נכנס לחדר ההלבשה ונתקל באנגלית של הארלם מכל כיוון , לא מבין מה הוא עושה שם, אבל בכל זאת רצה ובכל זאת לא ויתר למרות שלא קיבל כבוד מאף אחד , אבל הקרחת החליט להקפיא אותו , לא להשתמש ביתרונות שלו כי הוא לא "באמת שייך" לדבר הזה שקוראים לו מכבי תל אביב, שכונה של אמרקאים שמנוהלים על ידי חובבנים.
לא כל יום יש לך מאמן שמכיר את התרבות האמרקאית ומאמן מצויין כמו דיוויד בלאט ולכן לא כל יום פורים.
ואם הפוסט נראה גזעני זה בסדר, מכבי וקהל האוהדים שלה החליטו ראשונים ששחקנים מגזע ואומה מסויימת אחת בלבד ישחקו אצלה, אז הם הגזענים האמיתיים. אני קורה לשילוב בניגוד אליהם.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי MM3 » 16 נובמבר 2018, 08:15

toja27 כתב:אנחנו נמשיך עם שכירי החרב כגון ג'קסון, גאודלוק ווימס שנהנים להם מהכסף של הליגה הסינית אחרי שנהנו מהכסף של מכבי, ועוד כל מיני חסרי מושג שחושבים שכאן זה ג' ליג ונגיע רחוק. מסכן פראחובסקי , נכנס לחדר ההלבשה ונתקל באנגלית של הארלם מכל כיוון , לא מבין מה הוא עושה שם, אבל בכל זאת רצה ובכל זאת לא ויתר למרות שלא קיבל כבוד מאף אחד , אבל הקרחת החליט להקפיא אותו , לא להשתמש ביתרונות שלו כי הוא לא "באמת שייך" לדבר הזה שקוראים לו מכבי תל אביב, שכונה של אמרקאים שמנוהלים על ידי חובבנים.
לא כל יום יש לך מאמן שמכיר את התרבות האמרקאית ומאמן מצויין כמו דיוויד בלאט ולכן לא כל יום פורים.
ואם הפוסט נראה גזעני זה בסדר, מכבי וקהל האוהדים שלה החליטו ראשונים ששחקנים מגזע ואומה מסויימת אחת בלבד ישחקו אצלה, אז הם הגזענים האמיתיים. אני קורה לשילוב בניגוד אליהם.
גם מה שכתבת בסוף הפוסט לא הופך את זה לפחות גזעני . בסופו של דבר הכל זה כסף ולמכבי אין הרבה מזה. יש 320 מליון אמריקאים ו 5 מליון קרואטים .. כנראה שתראה יותר אמריקאים כי היחס שלהם בשוק הוא הרבה יותר גדול

Sent from my MI 8 using Tapatalk
MM3
 
הודעות: 656
הצטרף: 18 דצמבר 2016, 12:32

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי A.Parker » 16 נובמבר 2018, 14:19

לא מאמין שיש פה שוב דיון אמריקאי-אירופי
כל כך לא נכון להפיל את הכישלון על מוצא השחקנים ולא על היכולות שלהם ועל השחקנים שלצידם
A.Parker
 
הודעות: 10177
הצטרף: 26 אוגוסט 2018, 22:59

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי toja27 » 16 נובמבר 2018, 17:16

MM3 כתב:
toja27 כתב:אנחנו נמשיך עם שכירי החרב כגון ג'קסון, גאודלוק ווימס שנהנים להם מהכסף של הליגה הסינית אחרי שנהנו מהכסף של מכבי, ועוד כל מיני חסרי מושג שחושבים שכאן זה ג' ליג ונגיע רחוק. מסכן פראחובסקי , נכנס לחדר ההלבשה ונתקל באנגלית של הארלם מכל כיוון , לא מבין מה הוא עושה שם, אבל בכל זאת רצה ובכל זאת לא ויתר למרות שלא קיבל כבוד מאף אחד , אבל הקרחת החליט להקפיא אותו , לא להשתמש ביתרונות שלו כי הוא לא "באמת שייך" לדבר הזה שקוראים לו מכבי תל אביב, שכונה של אמרקאים שמנוהלים על ידי חובבנים.
לא כל יום יש לך מאמן שמכיר את התרבות האמרקאית ומאמן מצויין כמו דיוויד בלאט ולכן לא כל יום פורים.
ואם הפוסט נראה גזעני זה בסדר, מכבי וקהל האוהדים שלה החליטו ראשונים ששחקנים מגזע ואומה מסויימת אחת בלבד ישחקו אצלה, אז הם הגזענים האמיתיים. אני קורה לשילוב בניגוד אליהם.
גם מה שכתבת בסוף הפוסט לא הופך את זה לפחות גזעני . בסופו של דבר הכל זה כסף ולמכבי אין הרבה מזה. יש 320 מליון אמריקאים ו 5 מליון קרואטים .. כנראה שתראה יותר אמריקאים כי היחס שלהם בשוק הוא הרבה יותר גדול

Sent from my MI 8 using Tapatalk

לא משנה ממש איך זה נראה אלא מאיזה מקום זה הגיע, וזה לא הגיע ממקום גזעני, אתה יכול להאמין לזה או לא זו בחירתך.
מצידי שכל השחקנים יהיו אמרקאים או אירופאים כל עוד הקבוצה מצליחה . לא אכפת לי אם קוראים לשחקן די.ג' סילי או פרינטזיס , פארקר או שארונס, אותי מעניין לראות קבוצה מצליחה וקבוצה חיובית. בשיפוט שלי, לשחקן מאירופה(ולא רק אירופה האמת) ולשחקן מארצות הברית יש את היתרונות והחסרונות שלו- זה דיבור בגדול. ובהערכה שלי מכבי תצא נשכרת אם תשלב יותר שחקנים אירופאים בסגל שלהם ותיצור יותר איזון .
למה לא מביאים וכל התירוצים ששמעתי, זה בעיקר אכן תירוצים, אם יש רצון יוכלו להביא. כמו שאר הקבוצות באירופה.
משהו בזהות של הקבוצה כפי שהיא תופסת את עצמה ובחוסר יכולת לראות את היתרונות והחסרונות מכל צד מונע מהם לעשות החלטות טובות יותר כפי שאני רואה את הדברים.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי גל גל » 16 נובמבר 2018, 17:34

הכל זה כסף שחקנים אירופאים יותר יקרים
מכבי 2025
קלארק בלאט
אדוורדס,יוקו,דיבה
נאוורה/פאלמר,מלקולם,לביא
הורד,ליף,ריימן
מוזס בראון,בייסי/ריברו,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי toja27 » 16 נובמבר 2018, 18:12

גל גל כתב:הכל זה כסף שחקנים אירופאים יותר יקרים

עובדתית יש לך שחקנים אמרקאים שמרוויחים יותר מאירופאים, אני מניח שהכוונה שלך להגיד שביחס למה שהם נותנים -הם יותר יקרים וכאן יש מקום לדיון. כי אני לא בטוח שה1.5 מיליון שמכבי שמה על וימס וה1.2 מיליון ששמה על גאודלוק ו ה600 אלף דולר ששמה על אובראיינט או ה750 ששמו על ג'קסון שווים יותר משחקנים אירופאים אחרים שיכלו להחתים באותם סכומים. כן נוצרת תחושה שעם ההשחקנים האמרקאים התקרה יותר גבוהה בגלל כמות הכישרון אבל מתעלמים לגמרי מהאספקטים המנטליים כמו הבנת כדורסל ביורוליג, מחוייבות- במיוחד במובן שהשחקן שלם במקום שהא משחק ולא יחפש בסוף העונה את היציאה שלו מכאן למשכורת הגבוהה יותר בנבא או בליגה הסינית, וקבוצתיות. אפשר לשים שני שחקנים אירופאיים בסגל ועוד 5-6 אמרקאים. זה כבר יוצר איזון טוב יותר.
למשל, כמה מיצוב ממילאנו מרוויח? כמה סימון ומיצ'יץ' מאנאדולו מרוויחים? כמה וויטמן מבאסקוניה מרוויח? יוביץ' מבאיירן מינכן?
לא סכומים שמכבי לא יכולה להרשות.
ואתה יודע מה, אני אפילו ארחיק, כמה צסק"א שילמו לדה קולו כשהגיע מהנבא? משהו כמו 2 מיליון דולר או יורו? למה מכבי יכולה לשלם על וימס 1.5 מיליון, על וולבקין סכום גבוה אפילו יותר מזה ולכיוון דה קולו הם אפילו לא מיצמצו? אני לא אומר שהם יכלו להתחרות עם צסק"א, אבל התעניינות בשחקן האירופאי בכלל יש להם? הניחוש שלי הוא -לא. זה שוק שהם בכלל לא ממצמצים לכיוונו. ובעיני זה חבל.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי toja27 » 16 נובמבר 2018, 18:25

ואגב, גם בנבא אנחנו רואים יותר ויותר הערכה לשחקנים שהם לא ילידי ארצות הברית.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי גל גל » 18 נובמבר 2018, 03:47

אם מדברים על שחקנים ברמת יורוליג והמשחקים באירופה.

מה אתם אומרים על ארון וויט המשתפר מזלגיריס?
גם כריסטופר אוונס מעניין
רק עכשיו גיליתי ששיחק שנתיים בארץ אחת בהפועל אחת בנהריה , לא היה לי מושג.


שניהם לא אמורים לעלות הרבה ושניהם שחקנים די טובים
מכבי 2025
קלארק בלאט
אדוורדס,יוקו,דיבה
נאוורה/פאלמר,מלקולם,לביא
הורד,ליף,ריימן
מוזס בראון,בייסי/ריברו,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי toja27 » 18 נובמבר 2018, 06:01

גל גל כתב:אם מדברים על שחקנים ברמת יורוליג והמשחקים באירופה.

מה אתם אומרים על ארון וויט המשתפר מזלגיריס?
גם כריסטופר אוונס מעניין
רק עכשיו גיליתי ששיחק שנתיים בארץ אחת בהפועל אחת בנהריה , לא היה לי מושג.


שניהם לא אמורים לעלות הרבה ושניהם שחקנים די טובים

על ארון וייט שמתי עין כבר בעונה שעברה, ממה שהבנתי קבל חוזה משודרג העונה משאראס.
לא יודע כמה הוא עולה עכשיו ואת העלות- תועלת. אבל אני מחבב אותו.
אוונס, כחלק מנסיונתי להבין את גראן קנריה בשביל הפנטזי , הוא השחקן הראשון שעלה לתשומת ליבי ( ביחד עם הרכז שלהם) הוא שחקן התקפה די מגוון וטוב במיוחד בחדירות ממה שהתרשמתי, לא יציב, יש שם בהחלט משהו, אבל אישית לא הייתי מביא אותו כנראה למכבי.
סמל אישי של המשתמש
toja27
 
הודעות: 10688
הצטרף: 13 נובמבר 2012, 15:23
מיקום: היכנשהו על כדור הארץ, לא בטוח.

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 18 נובמבר 2018, 11:39

לא מתלהב משניהם.
יש בשוק 4 טוב יותר- אוקארו, ועושה רושם שיש מאמן עם שכל.
:sharp:
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי גל גל » 18 נובמבר 2018, 16:41

Quino Colom

נותן עונה פסיכית בטורקיה עד עכשיו

23.8 נקודות 5.7 אסיסטים ו 3.8 ריבאונדים
https://www.youtube.com/watch?v=tSaXWiz_G7Q
קבלו אותו בנבחרת ספרד ממש לפני כמה חודשים.
אני אוהב אותו מאוד, תענוג של רכז, הרבה ניסיון באירופה ברמת יורוליג ויורוקאפ.
לא הייתי מתנגד לראות אותו פה בתור רכז שני.

חיימה פרננדז ממלאגה גם מפציץ
נערך לאחרונה על ידי גל גל בתאריך 18 נובמבר 2018, 17:06, נערך פעם אחת בסך הכל.
מכבי 2025
קלארק בלאט
אדוורדס,יוקו,דיבה
נאוורה/פאלמר,מלקולם,לביא
הורד,ליף,ריימן
מוזס בראון,בייסי/ריברו,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי felix_r » 18 נובמבר 2018, 17:06

גל גל כתב:Quino Colom

נותן עונה פסיכית בטורקיה עד עכשיו

23.8 נקודות 5.7 אסיסטים ו 3.8 ריבאונדים
https://www.youtube.com/watch?v=tSaXWiz_G7Q
קבלו אותו בנבחרת ספרד ממש לפני כמה חודשים.
אני אוהב אותו מאוד, תענוג של רכז

חיימה פרננדז ממלאגה גם מפציץ


ראיתי אותו לא מעט כששיחק באוניקס. שחקן התקפה מוכשר, אבל ההגנה שלו ברמה של מייקל רול בערך
- דוקטור, תעזור לי!
- ממה אתה סובל?
- אני לא אוכל, לא שותה, רק בוכה כל הזמן.
- אתה אוהד מכבי בכדורסל?
- כן, דוקטור, איך ידעת?
- חביבי, יש לך מקרה חמור של פדרמאניה-דיפרסיה!
סמל אישי של המשתמש
felix_r
 
הודעות: 51067
הצטרף: 05 אפריל 2011, 18:18

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי גל גל » 18 נובמבר 2018, 17:08

felix_r כתב:
גל גל כתב:Quino Colom

נותן עונה פסיכית בטורקיה עד עכשיו

23.8 נקודות 5.7 אסיסטים ו 3.8 ריבאונדים
https://www.youtube.com/watch?v=tSaXWiz_G7Q
קבלו אותו בנבחרת ספרד ממש לפני כמה חודשים.
אני אוהב אותו מאוד, תענוג של רכז

חיימה פרננדז ממלאגה גם מפציץ


ראיתי אותו לא מעט כששיחק באוניקס. שחקן התקפה מוכשר, אבל ההגנה שלו ברמה של מייקל רול בערך


זאת לא אמורה להיות בעיה אם מכבי יבנו את הקבוצה נכון וכמו שצריך בעמדות 2-4
מכבי 2025
קלארק בלאט
אדוורדס,יוקו,דיבה
נאוורה/פאלמר,מלקולם,לביא
הורד,ליף,ריימן
מוזס בראון,בייסי/ריברו,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי החציל האצטקי » 18 נובמבר 2018, 18:05

גל גל כתב:
felix_r כתב:
גל גל כתב:Quino Colom

נותן עונה פסיכית בטורקיה עד עכשיו

23.8 נקודות 5.7 אסיסטים ו 3.8 ריבאונדים
https://www.youtube.com/watch?v=tSaXWiz_G7Q
קבלו אותו בנבחרת ספרד ממש לפני כמה חודשים.
אני אוהב אותו מאוד, תענוג של רכז

חיימה פרננדז ממלאגה גם מפציץ


ראיתי אותו לא מעט כששיחק באוניקס. שחקן התקפה מוכשר, אבל ההגנה שלו ברמה של מייקל רול בערך


זאת לא אמורה להיות בעיה אם מכבי יבנו את הקבוצה נכון וכמו שצריך בעמדות 2-4

נהה. צא מנקודת הנחה שהם לא.
צריך כמה שיותר שחקנים שישחקו טוב בשני צדי המגרש.
סמל אישי של המשתמש
החציל האצטקי
חבר כבוד
 
הודעות: 14891
הצטרף: 07 אפריל 2011, 13:59

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי גל גל » 18 נובמבר 2018, 18:22

אז ברנדון פול זה שם טוב שכבר היה באירופה

טוב בשני צידי המגרש , אתלט שומר טוב קולע טוב

שדרוג לעומת קיין/רול
מכבי 2025
קלארק בלאט
אדוורדס,יוקו,דיבה
נאוורה/פאלמר,מלקולם,לביא
הורד,ליף,ריימן
מוזס בראון,בייסי/ריברו,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי er79 » 18 נובמבר 2018, 18:24

אארון וייט שחקן שאני מחבב. אוונס מקנאריה? על מה ולמה? על זה שקלע מול מכבי? לא תודה. גם ברנדון פול לא מלהיב במיוחד. אחרי קולום לא עקבתי העונה אבל במלאגה היה אפרורי למדי.
er79
 
הודעות: 9468
הצטרף: 05 אפריל 2011, 07:47

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי גל גל » 18 נובמבר 2018, 18:27

er79 כתב:אארון וייט שחקן שאני מחבב. אוונס מקנאריה? על מה ולמה? על זה שקלע מול מכבי? לא תודה. גם ברנדון פול לא מלהיב במיוחד. אחרי קולום לא עקבתי העונה אבל במלאגה היה אפרורי למדי.



אוונס משחק ביורוליג כרגע עם ממוצעים די טובים הופעות מעולות לא רק נגד מכבי

קולום מעולם לא שיחק במלאגה
שיחק בקאזאן
מכבי 2025
קלארק בלאט
אדוורדס,יוקו,דיבה
נאוורה/פאלמר,מלקולם,לביא
הורד,ליף,ריימן
מוזס בראון,בייסי/ריברו,סורקין
גל גל
 
הודעות: 8054
הצטרף: 05 אפריל 2011, 12:56

Re: סקאוטינג V3

הודעהעל ידי TAYO » 18 נובמבר 2018, 18:29

er79 כתב:אארון וייט שחקן שאני מחבב. אוונס מקנאריה? על מה ולמה? על זה שקלע מול מכבי? לא תודה. גם ברנדון פול לא מלהיב במיוחד. אחרי קולום לא עקבתי העונה אבל במלאגה היה אפרורי למדי.

ארון ווייט זה מיותר כשיש לך קלויארו. צריך 3-4 עם הגנת ברזל ויד קטלנית משלוש.


Sent from my iPhone using Tapatalk
סמל אישי של המשתמש
TAYO
 
הודעות: 4312
הצטרף: 16 אוגוסט 2017, 10:06

הקודםהבא

חזור אל פורום אוהדים

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־7 אורחים